Akaman August 25, 2012 · bearbeitet August 25, 2012 von Akaman Was Neues? Was der Hund von Massa Aka schon seit Monaten schreibt, UK top; EU flop. Halt wie Anglopresse. Viel Spaß beim Minensuchen...Und dem Suchen nach Weltfrieden, auch wenn UK das kriegslüsternste Land der letzten Jahre war...Aber hej, die sind eine Demokratie: Der Abramovitsch ist eine vollkommen integre Figur, genauso wie die ganzen anderen Oligarchen, denen sie Asyl gewährten. Genauso wie Lonmin, die während man die Öffentlichkeit mit Pussy Riot ablenkte, mal kurz einige Dutzend Minenarbeiter abknallen ließ, nicht zu vergessen die vollkommen integre Bankenlandschaft in London, der man immer und überall vertrauen kann. Wer ist jetzt korrupter? Wer lesen kann und dann vielleicht sogar noch versteht, was er da gerade gelesen hat, ist wie immer klar im Vorteil. Weder in der GR-Frage noch in den anderen angesprochenen Punkten vertrete ich die Positionen, die du mir unterstellst. Das ist ja einer der Vorteile des Forums: jeder kann es nachlesen und nachverfolgen. Im Nachteil ist dagegen derjenige, der nur Presseerzeugnisse liest, die seine eigene Meinung vertreten. Das gleiche gilt für denjenigen, der sich durch die eigenen Vorurteile ständig wieder in die gleiche Ecke treiben lässt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Zinsen August 25, 2012 · bearbeitet August 25, 2012 von Zinsen Tjo, damit werde ich wohl wohl leben müssen, was hast du zu den Aussagen zu sagen, die nicht ad hominem sind? Abramovitsch, Manu, Lonmin, Barclays (und andere) würden mich halt schon interessieren. Dass du dir ein paar Polizisten an einer Athener Ampel angeschaut hast, interessiert mich nicht wirklich. Außer du zogst irgendwelche großen Erkenntnisse daraus, wo wir uns alle darauf freuen, daran teilzuhaben. Wenn es nicht zu verletzend ist, könnte man mal kurz über den Kriegsdurst UK's zu sprechen kommen: Sobald ein Land nicht möchte, wie es vorgesehen wurde, wird es mit Krieg überzogen. Ich betrachte das als Problem, wobei mir durchaus bewusst ist, dass Deutschland diese Linie auch fährt ("Weißbuch"; was für ein zynischer Witz.) Ist Globalisierung das wert? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Akaman August 25, 2012 · bearbeitet August 25, 2012 von Akaman ... könnte man mal kurz über den Kriegsdurst UK's zu sprechen kommen: ... Ich betrachte das als Problem Ich auch. Aber was hat das mit Hellas zu tun? Um es zu wiederholen: den Pappkameraden, auf den du schiesst, hast du dir selbst gebastelt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Zinsen August 25, 2012 Wenn du das glaubst, wenn es der Somali, Jemeneti oder Afghane das auch glauben könnte. Wenn er nicht von einer britischen Freiheitskugel getötet worden wäre; Schade das... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn August 28, 2012 · bearbeitet August 28, 2012 von Superhirn Bombenexplosion vor Bank in Athen Athen – In Athen ist vor einer Bank-Filiale eine selbst gebaute Bombe explodiert. Der Sprengsatz richtete nach Angaben der Polizei geringen Sachschaden an. Verletzt wurde niemand. Betroffen war eine Filiale der National Bank of Greece. „Wir gehen davon aus, dass die Tat einen terroristischen Hintergrund hat", sagte ein Polizeisprecher. Der Sprengsatz war unterhalb des Geldautomaten der Bank platziert. Eine Warnung oder ein Bekennerschreiben habe es nicht gegeben, sagte er. Durch die Explosion wurden Fensterscheiben sowie mehrere Autos beschädigt. Im schuldengeplagten Griechenland hat es in der Vergangenheit öfters solche Anschläge gegeben. Die Polizei vermutet links-autonome Gruppen hinter der Gewalt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
RED-BARON August 28, 2012 Bombenexplosionen vor Banken Ist bestimmt mal WIEDER so eine VERSCHWÖRUNGSTHEORIE, wie das Wetter in der Tagesschau :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn September 2, 2012 "Fakten sprechen eindeutig gegen Griechenland" Bayerns CSU-Finanzminister Markus Söder sieht die EZB auf dem "falschen Weg" und fordert Rückendeckung für Bundesbank-Chef Weidmann. Auch betont er die Schuld der Griechen an ihrer eigenen Krise. Der sagt die Wahrheit. Hat der sich das auch gut überlegt? Sowas kommt doch bei Merkel/Schäuble gar nicht gut an ... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel September 2, 2012 Auch betont er die Schuld der Griechen an ihrer eigenen Krise. Ach wie interessant, rühren aber selbst schon seit 12 Jahren mit in dieser Brühe rum und spielen jetzt den Schlaumeier. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kaffeetasse September 3, 2012 Wer eine Wahrheit sagt, sagt nicht DIE Wahrheit. Leute wie Söder oder Dobrindt ( genau wie die Mehrheit politisches Stimmvieh im Bundestag usw.) haben doch von Finanzen und Wirtschaft nicht wirklich eine Ahnung. Da gibt es hier im WPF etliche kompetentere Leute. Diese Typen sind nur Meister im "dem Volk nach dem Mund reden". Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn September 10, 2012 · bearbeitet September 10, 2012 von Superhirn Troika gibt griechischem Sparpaket einen Korb In Athen wird es ernst: Die Vertreter der Troika zweifeln an einigen Punkten der griechischen Sparvorschläge. Der Weg sei noch lang, heißt es. Indes bleibt auch das Treffen der Regierung am Abend erneut ohne Einigung. Das Treffen sei von einer "allgemeinen Diskussion" geprägt gewesen "Wir haben nichts vereinbart und wir haben keine Entscheidung getroffen", sagte der Parteichef der linksdemokratischen Dimar-Partei, Fotis Kouvelis, nach dem Treffen mit Samaras. Ein drittes Hilfsprogramm für das angeschlagene Mittelmeerland wolle Merkel aber auf jeden Fall verhindern, weil sie im Bundestag dafür keine Mehrheit bekäme. Stattdessen solle das bisherige Hilfsprogramm umgeschichtet werden, schrieb der „Spiegel". Tja, die Trickserei im Kanzleramt geht munter weiter. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ceekay74 September 21, 2012 20.09.2012, 19:53 Griechenland vor neuem Schuldenschnitt Die internationalen Geldgeber erwägen, das erste Paket an Hilfsgeldern für Griechenland abzuschreiben - das wäre ein weiterer Schuldenschnitt. Und der Bundestag müsste nicht einmal zustimmen. Die Geldgeber Griechenlands denken über einen weiteren Teil-Schuldenerlass für das Land nach. Dies könne nötig werden, um die Tragfähigkeit der Schulden wieder herzustellen, hieß es in Kreisen der Euro-Zone. Im Mittelpunkt der Überlegungen stehen dabei die bilateralen Kredite an Griechenland aus dem ersten Hilfsprogramm, das von Mai 2010 bis Ende 2011 lief. "Die Diskussion gibt es", sagte ein hochrangiger Insider. Die Euro-Länder stellten für die "Greek Loan Facility" rund 53 Mrd. Euro bereit.Der Chef der Commerzbank , Martin Blessing, ging am Donnerstag noch einen Schritt weiter und sagte einen neuen allgemeinen Schuldenschnitt voraus. "Wir werden am Schluss nochmal einen Schuldenschnitt für Griechenland sehen, an dem sich alle Gläubiger werden beteiligen müssen", sagte Blessing. Ein Schuldenschnitt könnte Teil einer neuen Griechenland-Lösung sein, um die seit Wochen hinter verschlossenen Türen gerungen wird. Abgesandte von EU-Kommission, Europäischer Zentralbank (EZB) und Internationalem Währungsfonds (IWF) verhandeln derzeit in Griechenland über neue Einsparungen und wollen Anfang Oktober ihren Bericht zur Finanzlage des Landes vorlegen. Die Troika hat die griechischen Sparvorschläge noch nicht alle akzeptiert. Doch selbst wenn das Sparpaket in Höhe von 11,7 Mrd. Euro für 2012 und 2013 endlich beschlossen werden sollte, bleibt eine Finanzlücke. Wenn die Euro-Staaten und der IWF diese Lücke über höhere Kredite stopfen würden, würde die Gesamtverschuldung steigen und im Jahre 2020 nicht mehr auf etwa 120 Prozent sinken können. Dies ist die Schmerzgrenze für den IWF. Der Währungsfonds drängt seit längerem auf einen Schuldenschnitt der öffentlichen Geldgeber, auf die inzwischen über zwei Drittel der Gesamtverschuldung von rund 330 Mrd. Euro entfallen.Weder der IWF noch die EZB würden sich allerdings selbst an einem solchen Schuldenschnitt beteiligen. Der IWF besteht auf seinem Status als vorrangiger Gläubiger und hat in seiner Geschichte fast immer sein Geld zurückbekommen. Die EZB argumentiert intern, dass ein Schuldenerlass direkte Staatsfinanzierung sei. Die von der EZB 2010 am Markt gekauften Griechenland-Anleihen waren Anfang 2012 vom damaligen Schuldenschnitt für den Privatsektor ausgenommen worden. Deshalb konzentrieren sich die Überlegungen jetzt auf die Hilfen aus den Euro-Staaten.Würden die Kredite aus dem ersten Rettungspaket ganz oder teilweise abgeschrieben, wäre der Rettungsfonds EFSF nicht betroffen. Zuständig waren die Euro-Länder. Ein Schuldenschnitt bei den Krediten aus dem vorzeitig beendeten ersten Griechenland-Paket wäre theoretisch sogar ohne Zustimmung des Bundestags möglich. Bundestag und Bundesrat hatten in dem Anfang Mai 2010 im Eilverfahren beschlossenen Gesetze zur Griechen-Hilfe 22,4 Mrd. Euro an Gewährleistungen zur Verfügung gestellt. Die KfW verlieh im Auftrag des Bundes 15,5 Mrd. Euro an Griechenland. Sollte ein Teil davon abgeschrieben werden, müsste der Bund der KfW den Schaden ersetzen. Laut Gesetz muss nur der Haushaltsausschuss des Bundestages informiert werden.Für die noch im Privatbesitz befindlichen Griechen-Anleihen hat der Markt einen Schuldenschnitt in gewisser Weise eingepreist. Die nach dem Schuldenschnitt neu ausgegebenen Anleihen sind am Markt derzeit weniger als ein Viertel ihres Ausgabekurses wert. Quelle: ftd.de Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
checker-finance September 21, 2012 Quelle: ftd.de Habe ich auch gelesen. Allerdings bringt ein weiterer Schuldenschnitt bei den Privaten Gläubigern bzw. den umgetauschten Anleihen doch wenig Entlastung, weil deren Anteil an der Gsamtverschuldung doch nur noch ein verschwindend geringer Bruchteil an der Gesamtverschuldung ist. Hinzu kommt, dass die Newbonds nach englischem Recht begeben sind. Es sind zwar collective action clauses drin, aber ein Zwangsumtausch wie bei den nach griechischem Recht begebenen, umgetauschten Anleihen ist nicht mehr drin. Warum also sollte irgendein privater Gläubiger sich an einem weiteren Schuldenschnitt beteiligen? Das ergibt gar keinen Sinn. Außer vielleicht Halbierung der Nominale gegen ESFS-/ ESM-Bürgschaft Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Herodot September 23, 2012 Haushalts-Loch angeblich fast doppelt so groß Griechenland fehlen offenbar 20 Milliarden Euro http://www.tagesschau.de/ausland/griechenland2504.html Und täglich grüsst das Murmeltier Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
RED-BARON September 24, 2012 Ob 20 oder 100 Millarden ... Ich hege höchste Verachtung gegenüber denen die sich von den Griechen am Nasenring durch die Manege führen lassen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Archimedes September 24, 2012 Ob 20 oder 100 Millarden ... Ich hege höchste Verachtung gegenüber denen die sich von den Griechen am Nasenring durch die Manege führen lassen. Wenn man Mykene und Byzanz dazu zählt, haben die Griechen allerdings auch 3500 Jahre Erfahrung im Pleite sein. Das muss ihnen erst einmal jemand nachmachen. Allein wie sie sich nach dem Fall Westroms noch 1000 Jahre weiter durchgewurschtelt haben, da sah unser Tausendjähriges Reich mit seinen 12 Jahren doch recht blass aus. Vermutlich werden die Griechen auch in 100 Jahren noch schwer am reformieren sein und derweil die Nothilfeschecks der asiatischen Weltregierung einstecken. :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel September 24, 2012 Ob 20 oder 100 Millarden ... Ich hege höchste Verachtung gegenüber denen die sich von den Griechen am Nasenring durch die Manege führen lassen. Wenn man Mykene und Byzanz dazu zählt, haben die Griechen allerdings auch 3500 Jahre Erfahrung im Pleite sein. Das muss ihnen erst einmal jemand nachmachen. Allein wie sie sich nach dem Fall Westroms noch 1000 Jahre weiter durchgewurschtelt haben, da sah unser Tausendjähriges Reich mit seinen 12 Jahren doch recht blass aus. Vermutlich werden die Griechen auch in 100 Jahren noch schwer am reformieren sein und derweil die Nothilfeschecks der asiatischen Weltregierung einstecken. :- grade an der Lorelei gesichtet auf der Suche nach dem goldenen Vlies..Nachfahren eines gewissen Jason inkl. einer Gruppe namens Argonauten... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
checker-finance September 24, 2012 Haushalts-Loch angeblich fast doppelt so groß Griechenland fehlen offenbar 20 Milliarden Euro http://www.tagesschau.de/ausland/griechenland2504.html Und täglich grüsst das Murmeltier Völlig egal. Die Kurse der Griechenland-Anleihen steigen weiter. Ich trinke auch weiter gerne Kali Lofi und solange der Stürmer, der so heißt wie der Ministerpräsident nur Ehrentreffer gegen Deutschland schießt, sollen sie eben die paar Milliarden haben. Dann druckt die EZB halt neue. In UK und US wundert man sich doch sowieso nur über diese deutsche Sparwut. Und wenn man sieht, wie weit das noch stärker verschuldete Japan für ein paar unbewohnte Inselchen zu gehen bereit ist, dann ist Griechenland glasklar unterbewertet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn September 25, 2012 EZB lehnt Beteiligung an Schuldenerlass für Athen ab Der griechischen Regierung fehlt mal wieder Geld nach eigenen Angaben bis zu 15 Milliarden Euro. Mehr sparen ist aber praktisch nicht möglich. Nun soll die EZB einspringen. Doch sie will nicht. Die EZB lehnt es ab, auf einen Teil ihrer Forderungen gegenüber Athen zu verzichten: "Der mögliche zusätzliche externe Finanzierungsbedarf kann nur durch die Mitgliedstaaten der Euro-Zone geschlossen werden", sagte EZB-Direktoriumsmitglied Jörg Asmussen der "Welt". Eine Umschuldung auf Kosten der EZB stehe nicht zur Diskussion. Stattdessen soll es nach dem Willen von Athener Regierungsvertretern eben die EZB richten, und auch in anderen europäischen Hauptstädten hofft man auf die EZB: Die Lücke könne durch eine Zinssenkung auf griechische Anleihen im Besitz der EZB geschlossen werden, über neue, kurzfristige Schulden oder gleich über eine Umschuldung, also einen Forderungsverzicht. Ja, Ja die Freeluncher und Super Senior Betrüger der EZB, Draghi und Co. ............ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Archimedes September 26, 2012 · bearbeitet September 26, 2012 von Archimedes EZB lehnt Beteiligung an Schuldenerlass für Athen ab Der griechischen Regierung fehlt mal wieder Geld – nach eigenen Angaben bis zu 15 Milliarden Euro. Mehr sparen ist aber praktisch nicht möglich. Nun soll die EZB einspringen. Doch sie will nicht. Die EZB lehnt es ab, auf einen Teil ihrer Forderungen gegenüber Athen zu verzichten: "Der mögliche zusätzliche externe Finanzierungsbedarf kann nur durch die Mitgliedstaaten der Euro-Zone geschlossen werden", sagte EZB-Direktoriumsmitglied Jörg Asmussen der "Welt". Eine Umschuldung auf Kosten der EZB stehe nicht zur Diskussion. Stattdessen soll es nach dem Willen von Athener Regierungsvertretern eben die EZB richten, und auch in anderen europäischen Hauptstädten hofft man auf die EZB: Die Lücke könne durch eine Zinssenkung auf griechische Anleihen im Besitz der EZB geschlossen werden, über neue, kurzfristige Schulden – oder gleich über eine Umschuldung, also einen Forderungsverzicht. Ja, Ja die Freeluncher und Super Senior Betrüger der EZB, Draghi und Co. ............ Das Ganze nimmt langsam Ausmaße einer richtigen griechischen Tragödie an. Die Euro-Staaten und die EZB haben im Frühjahr die Banken und Kleinanleger geopfert, in der Hoffnung zu entkommen, doch die Graeci sind unerbitterlich. Niemand wird sich vor ihnen retten können. Oder um es mit Wikipedia zu sagen: Charakteristisch für die griechische Tragödie ist die so tiefe Verstrickung der Protagonisten in eine ausweglose Lage, so dass sie durch Handeln Schuld auf sich laden. Die herannahende, sich immer deutlicher abzeichnende Katastrophe lässt sich trotz großer Anstrengungen der handelnden Personen nicht mehr abwenden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn September 26, 2012 · bearbeitet September 26, 2012 von Superhirn EZB lehnt Beteiligung an Schuldenerlass für Athen ab Ja, Ja die Freeluncher und Super Senior Betrüger der EZB, Draghi und Co. ............ Das Ganze nimmt langsam Ausmaße einer richtigen griechischen Tragödie an. Die Euro-Staaten und die EZB haben im Frühjahr die Banken und Kleinanleger geopfert, in der Hoffnung zu entkommen, doch die Graeci sind unerbitterlich. Niemand wird sich vor ihnen retten können. Oder um es mit Wikipedia zu sagen: Charakteristisch für die griechische Tragödie ist die so tiefe Verstrickung der Protagonisten in eine ausweglose Lage, so dass sie durch Handeln Schuld auf sich laden. Die herannahende, sich immer deutlicher abzeichnende Katastrophe lässt sich trotz großer Anstrengungen der handelnden Personen nicht mehr abwenden. Schäuble sagte doch mit hämischem Grinsen und einer Einstellung die zeigt, was für einen "Charakter" der hat, "die Griechen lassen keinen entkommen". Natürlich war das nicht die Wahrheit, es war nämlich Schäuble der die Aktivierung der CACs erzwungen hat ( wie krank muss jemand sein, der der Meinung ist, dass Kleinanleger, die vor Jahren ihre Ersparnisse an Gr verliehen haben, ein solches "Verbrechen" begangen haben, dass sie dafür " bestraft und enteignet" werden müssen, ) und dann ist er vor den Hedgefonds in die Knie gegangen. Tja, wer einen Griechen zu so was animiert, der braucht sich nicht zu wundern, wenn der sich woanders Futter holt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn Oktober 4, 2012 · bearbeitet Oktober 4, 2012 von Superhirn So wirkt sich das Hellas Desaster auch in der deutschen Innenpolitik aus: Enttäuschte CDU-Politiker gründen Wahlalternative Zerbrochen ist das Vertrauen im Frühjahr 2010. Den Zeitpunkt kann Gerd Robanus genau benennen. Am Vormittag des 25. März versicherte Bundeskanzlerin Angela Merkel vor dem Bundestag, es werde keine direkten Finanzhilfen für Griechenland geben. Schon wenige Stunden später brach sie dieses Versprechen und einigte sich noch am Abend desselben Tages mit den Staats- und Regierungschefs der Eurostaaten auf das erste Hilfspaket für Griechenland. "Mit der Hilfe für Griechenland haben die Staats- und Regierungschefs die im Maastricht-Vertrag verankerte No-Bailout-Klausel ausgehebelt", sagt Gerd Robanus. Und mit diesem Vertragsbruch zerbrach auch sein Vertrauen in Merkels Europapolitik Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Akaman Oktober 12, 2012 Griechenlands größte Firma flieht in die Schweiz Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
€-man Oktober 12, 2012 Griechenlands größte Firma flieht in die Schweiz Kritik kam aus der griechischen Wirtschaft. "Die haben keinen ökonomischen Patriotismus", sagte Vassilis Korkidis, Präsident der Griechischen Groß- und Einzelhändlervereinigung. "Sie haben die Wahl, ins Ausland zu ziehen. Wir nicht. Wir müssen bleiben." Quelle: Spiegel Online Jetzt verstehe ich, was unter Patriotismus zu verstehen ist. Nämlich: Keine andere Wahl. Gruß -man Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kaffeetasse Oktober 12, 2012 Für die Aktionäre von Coca Cola Hellenic Bottling ist das natürlich eine positive Nachricht. Und ehrlich gesagt kann ich die Entscheidung absolut nachvollziehen. Wenn man die Wahl hat zwischen politischer Ordnung und Chaos, zieht man eben um. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
