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harryguenter

Ich weiss garnicht wie man drauf kommt, man könne die Griechen aus dem Euro werfen.

Ja, eigentlich müssten sie selbst um Austritt ersuchen. Aber aus der EU werfen kann man sie meines Wissens, womit der EU sich automatisch erledigt.

Ansonsten muß man nur kreativ sein: sollen Sie doch den Euro behalten. Führen 16 Staaten eben den NEURO ein (Neuen Euro) - oder wir vielleicht besser gleich wieder die D-Mark.

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Torman

Ich weiss garnicht wie man drauf kommt, man könne die Griechen aus dem Euro werfen.

Sobald die EZB keine Euros mehr nach GR leitet ist das Land faktisch aus dem Euro ausgestoßen worden. Ohne Geld bleibt nur noch der direkte Warentausch und die Möglichkeiten der effektiven Arbeitsteilung gehen stark zurück. Das BIP fällt massiv auf das Niveau einer Subsistenzwirtschaft. Dann ist es nur eine Frage der Zeit bis die Griechen von allein eine eigene Währung einführen, um den Wirtschaftskreislauf wieder in Gang zu bringen.

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Apophis

Ich würde sagen, wenn keine Hilfsmittel mehr fliessen, passiert innerhalb Griechenlands garnichts. Die Mittel dienen doch der Befriedigung ausländischer Gläubiger. Über Tauschwirtschaft läuft ja jetzt schon viel. Der Euro bleibt Zahlungsmittel, es werden ja keine deutschen Beamten mit einem Locher runter geschickt um die physisch vorhandenen Geldscheine damit zu entwerten und die Geldmünzen mit den Zähnen krumm zu biegen.

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BondWurzel
· bearbeitet von BondWurzel

Ich würde sagen, wenn keine Hilfsmittel mehr fliessen, passiert innerhalb Griechenlands garnichts. Die Mittel dienen doch der Befriedigung ausländischer Gläubiger. Über Tauschwirtschaft läuft ja jetzt schon viel. Der Euro bleibt Zahlungsmittel, es werden ja keine deutschen Beamten mit einem Locher runter geschickt um die physisch vorhandenen Geldscheine damit zu entwerten und die Geldmünzen mit den Zähnen krumm zu biegen.

So so... gar nichs...u.a. bekommen Rentner und Beamte kein Geld mehr usw...sehr naiv deine Analyse... :lol:

 

Ein Schuldenschnitt, bei dem die Gläubiger ganz oder zu einem großen Teil auf ihr Geld verzichten müssen, ist eine Möglichkeit. Griechenland wäre auf unabsehbare Zeit von den Finanzmärkten abgeschnitten, neue Kredite gäbe es nicht mehr. Ohne diese könnte das Land seine laufenden Ausgaben kaum finanzieren.

 

Darunter leiden müssten insbesondere Beamte, Rentner und Arbeitslose. Der Tourismus, die mit Abstand wichtigste Einnahmequelle des Landes, käme praktisch zum Erliegen.

 

Eine Pleite Griechenlands wäre aber auch für die Banken des Landes verheerend. Sie haben der Regierung bereits mehr als 50 Milliarden Euro geliehen, indem sie etwa griechische Staatsanleihen – also gewissermaßen die Schuldscheine des Landes – gekauft haben. Doch mit dem Bankrott wären diese Staatsanleihen schlagartig nichts mehr wert. Das Geld wäre größtenteils verloren, die Banken könnten sich selbst nicht mehr refinanzieren und stünden vor dem Kollaps.

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Apophis

Also meine letzten Infos lauten, dass die Hilfsgelder sogar auf ein Sperrkonto gehen, welches nur der Schuldentilgung dient.

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Torman

Also meine letzten Infos lauten, dass die Hilfsgelder sogar auf ein Sperrkonto gehen, welches nur der Schuldentilgung dient.

Es geht nicht um die Kredite von den Staaten, sondern um die Finanzierung durch die EZB. Die EZB ist die einzige Klammer für den Euroraum. Wenn die EZB nichts mehr gibt, können die Banken keine Rechnung gegenüber dem Ausland begleichen und die Bürger kein Bargeld mehr abheben. Die Staaten (EFSF) kommen nur als Trigger ins Spiel. Geben sie kein Geld, können die Banken nicht rekapitalisiert werden bzw. erleiden neue Verluste auf ihre noch immer vorhandenen Staatsforderungen. Der Mangel an Eigenkapital bei den Banken ist für die EZB dann der Auslöser die Banken nicht mehr mit Liquidität zu versorgen, da sie dies nur bei grundsätzlich solventen Banken tun darf.

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Nudelesser

Griechenland hat noch 3 Wochen Zeit, um sich mit der Realität vertraut zu machen. Bislang hat dies anscheinend nicht so gut geklappt.

 

The latest from the mathematically challenged country:

 

GREEK OPINION POLL SHOWS 85% IN FAVOR OF EURO

GREEK OPINION POLL SHOWS 12% OPPOSE EURO

 

Yet at the same time...

 

GREEK OPINION POLL SHOWS SYRIZA WITH 30%

 

That's right - 30%, or a polling record high, support anti-bailout Syriza. Finally, something like 120% want to shove Merkel's memorandum in her face, or any other orifice, although that number is based on our own, highly unscientific estimates. Basically, the Greeks don't care what currency their debt is denominated in, as long as it is not paid...

 

The only number we are missing is what is the real amount of deposits left in Greek banks as of this posting.

Greek Schizophrenia Update

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Kaffeetasse

 

was würdest du denn machen, wenn du grieche wärst und die möglichkeit hättest?

also ich würde auch mein vermögen größtenteils in die schweiz oder nach london schaffen solange das legal möglich ist.

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markymark

:lol: :lol: :lol:

 

Vielleicht mal vor der eigenen Haustür kehren. Da würde mehr zusammenkommen....

 

Griechische Rechtspartei will Geld für Zweiten Weltkrieg

 

24.05.2012 | 12:38 | (DiePresse.com)

 

Deutschland soll Griechenland 70 Milliarden Euro an Reparationszahlungen für den Krieg überweisen, fordern die "Unabhängigen Griechen". Die Deutschen müssten Griechenland "besser verstehen", sagt eine Abgeordnete.

 

 

Die griechische Rechtspartei der "Unabhängigen Griechen" von Panos Kammenos will Deutschland in Griechenlands Finanzmisere verstärkt in die Pflicht nehmen und wärmt alte Forderungen auf. Die kürzlich in das Parlament eingezogene Abgeordnete Vicky Voulvoukeli fordert von der Bundesrepublik 70 Milliarden Euro an Reparationszahlungen für den Zweiten Weltkrieg.

 

Wir sind in der Partei der Meinung, dass die in Vergessenheit geratenen Reparationsansprüche gerade jetzt wieder auf den Verhandlungstisch gehören. Deutschland sollte sich der historischen Verantwortung stellen und mit einer neuen Regierung in Griechenland darüber sprechen. Es ist die Rede von bis zu 70 Milliarden, die Deutschland Griechenland schuldet," zitiert sie die Bild".

 

Die Partei der "Unabhängigen Griechen" unter ihrem Gründer Kammenos spricht sich gegen das Sparprogramm, das die EU seinem Land abverlangt aus. Sie macht gegen Deutschland mobil und sieht Griechenland von der EU und Banken besetzt. Uns wurden von Deutschland finanzielle Diktate aufgezwungen, die zu einer Verarmung der Bevölkerung geführt haben. Griechenland ist zu einer fremdbestimmten Nation verkümmert," sagt Voulvoukeli. Sie selbst ist in den deutschen Städten Düsseldorf und München aufgewachsen, nachdem sie in Thessaloniki geboren wurde. Voulvoukeli betont, Deutschland zu lieben und verlangt von ihren deutschen Freunden", Griechenland besser zu verstehen".

 

(Red.)

 

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Antonia

....

Deutschland soll Griechenland 70 Milliarden Euro an Reparationszahlungen für den Krieg überweisen, fordern die "Unabhängigen Griechen".

...

 

Und so haben wir den Mist - statt europäischer Einigkeit entsteht nationaler Hass.

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Kaffeetasse

tja...so läuft es immer. statt intelligente lösung gibts plumpe vorurteile und die einfachen leute in D und GR werden gegeneinander ausgespielt.

 

und dann sollen sie auch noch diejenigen parteien wählen, die den ganzen mist verursacht haben.^^

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Superhirn

Ich weiss garnicht wie man drauf kommt, man könne die Griechen aus dem Euro werfen.

 

Ganz einfach mit CACs. laugh.gif

 

Hierbei handelt es sich zum Leidwesen der Griechen um die Rückwirkend eingefügten Bestimmungen in die Verträge zum Beitritt Griechenlands zur EU und in den Euroraum.

 

Die Klausel lautet dann so:

Der Deutsche Bundestag kann mit einfacher Mehrheit beschließen, dass Griechenland seine Mitgliedschaft in der EU verliert. Das gleiche gilt für die Mitgliedschaft im Euroraum.

 

Nach diesem Beschluss haben alle Griechen ihr Barvermögen in der deutschen Botschaft und den Konsulaten in Griechenland abzuliefern. Alle Goldbestände und sonstigen Vermögenswerte wie Bilder, Schmuck, Fahrzeuge etc. sind ebenfalls in Deutschland bei den Zollämtern abzuliefern.

 

Der Wertansatz liegt im Belieben Deutschlands. Im Gegenzug ist Deutschland berechtigt wertlose Papiere mit Null Verzinsung und Laufzeit bis ins Jahr 22000 auszustellen. Das Papier auf dem diese ausgestellt sind muss lediglich eine Haltbarkeitsdauer von 5 Jahren haben.

 

Bei Unstimmigkeiten entscheidet zur Sicherung völliger Unparteilichkeit der user @Superhirn aus dem WPF über die griechischen Einsprüche.

 

Griechenland kann man nichts entscheiden lassen, weil: Griechen sabotieren ihr Steuersystem nach Kräften

 

Rezession und schlechte Steuermoral wirken sich verheerend auf die Staatseinnahmen aus. Schwerreiche Reeder werden trotzdem nicht angetastet. Das Wahl-Chaos tut das Übrige.

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Apophis
· bearbeitet von Apophis

Ich weiss garnicht wie man drauf kommt, man könne die Griechen aus dem Euro werfen.

 

Ganz einfach mit CACs. :lol:

 

Hierbei handelt es sich zum Leidwesen der Griechen um die Rückwirkend eingefügten Bestimmungen in die Verträge zum Beitritt Griechenlands zur EU und in den Euroraum.

 

Die Klausel lautet dann so:

Der Deutsche Bundestag kann mit einfacher Mehrheit beschließen, dass Griechenland seine Mitgliedschaft in der EU verliert. Das gleiche gilt für die Mitgliedschaft im Euroraum.

 

Nach diesem Beschluss haben alle Griechen ihr Barvermögen in der deutschen Botschaft und den Konsulaten in Griechenland abzuliefern. Alle Goldbestände und sonstigen Vermögenswerte wie Bilder, Schmuck, Fahrzeuge etc. sind ebenfalls in Deutschland bei den Zollämtern abzuliefern.

 

Der Wertansatz liegt im Belieben Deutschlands. Im Gegenzug ist Deutschland berechtigt wertlose Papiere mit Null Verzinsung und Laufzeit bis ins Jahr 22000 auszustellen. Das Papier auf dem diese ausgestellt sind muss lediglich eine Haltbarkeitsdauer von 5 Jahren haben.

 

Bei Unstimmigkeiten entscheidet zur Sicherung völliger Unparteilichkeit der user @Superhirn aus dem WPF über die griechischen Einsprüche.

 

Griechenland kann man nichts entscheiden lassen, weil: Griechen sabotieren ihr Steuersystem nach Kräften

 

Rezession und schlechte Steuermoral wirken sich verheerend auf die Staatseinnahmen aus. Schwerreiche Reeder werden trotzdem nicht angetastet. Das Wahl-Chaos tut das Übrige.

 

:lol: :lol: :lol:

Genau wer am meisten tut, bekommt auch auch am meisten von der Beute. :thumbsup:

 

 

Am besten nach Deutschland. Wenn dann genug da ist ziehen wir die Mauer hoch und kappen die Netzwerkleitung. :lol:

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ceekay74
· bearbeitet von ceekay74

Ja, eigentlich müssten sie selbst um Austritt ersuchen. Aber aus der EU werfen kann man sie meines Wissens, womit der EU sich automatisch erledigt.

Ansonsten muß man nur kreativ sein: sollen Sie doch den Euro behalten. Führen 16 Staaten eben den NEURO ein (Neuen Euro) - oder wir vielleicht besser gleich wieder die D-Mark.

 

Oder nur ein Staat führt wieder die D-Mark ein:

 

 

Ex-Finanzminister Argentiniens: Deutschland soll Euro-Zone verlassen

25.05.2012, 08:15 UhrDie Deutschen, nicht die Griechen sollten aus Euro austreten. So lautet die derzeit beste Lösung für Guillermo Nielsen. Er kennt sich aus mit Schuldenkrisen: Früher war er Finanzminister Argentiniens.

 

Düsseldorf. Deutschland sollte aus der Euro-Zone austreten und seine Währung neu bewerten. Das erklärte Guillermo Nielsen, der frühere Finanzminister Argentiniens. Dadurch würde Deutschland Schadenskontrolle" betreiben, um die Auswirkungen einer Ansteckung durch einen Austritt Griechenlands zu meiden. Denn ein solcher Schritt würde nach Ansicht von Nielsen die Banken und den Handel in Europa lähmen

 

Für Deutschland hätte eine solche Maßnahme zur Folge, dass die neue Währung aufgrund der höheren Produktivität des Landes höher bewertet würde. Die Diskussion wird bislang von Deutschland bestimmt, der dominanten Macht in der Region", sagte Nielsen. Aber statt nach der Wahrheit zu suchen, bemühe sich die Bundesregierung weiterhin darum, die Diskussion nach politisch korrekten Richtlinien zu führen. Dabei müsse der Stillstand überwunden werden. Ein Austritt Deutschlands sei einfacher zu vermitteln als eine Abwertung der Peripherie - und würde Vertrauen schaffen. Politisch sei es für Deutschland nicht machbar, weitere Mittel in die Peripherie zu leiten, sagte Nielsen, der mittlerweile in Buenos Aires Berater ist.

 

 

Quelle: Handelsblatt

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BondWurzel

Ja, eigentlich müssten sie selbst um Austritt ersuchen. Aber aus der EU werfen kann man sie meines Wissens, womit der EU sich automatisch erledigt.

Ansonsten muß man nur kreativ sein: sollen Sie doch den Euro behalten. Führen 16 Staaten eben den NEURO ein (Neuen Euro) - oder wir vielleicht besser gleich wieder die D-Mark.

 

Oder nur ein Staat führt wieder die D-Mark ein:

 

 

Ex-Finanzminister Argentiniens: Deutschland soll Euro-Zone verlassen

25.05.2012, 08:15 UhrDie Deutschen, nicht die Griechen sollten aus Euro austreten. So lautet die derzeit beste Lösung für Guillermo Nielsen. Er kennt sich aus mit Schuldenkrisen: Früher war er Finanzminister Argentiniens.

 

Düsseldorf. Deutschland sollte aus der Euro-Zone austreten und seine Währung neu bewerten. Das erklärte Guillermo Nielsen, der frühere Finanzminister Argentiniens. Dadurch würde Deutschland Schadenskontrolle" betreiben, um die Auswirkungen einer Ansteckung durch einen Austritt Griechenlands zu meiden. Denn ein solcher Schritt würde nach Ansicht von Nielsen die Banken und den Handel in Europa lähmen

 

Für Deutschland hätte eine solche Maßnahme zur Folge, dass die neue Währung aufgrund der höheren Produktivität des Landes höher bewertet würde. Die Diskussion wird bislang von Deutschland bestimmt, der dominanten Macht in der Region", sagte Nielsen. Aber statt nach der Wahrheit zu suchen, bemühe sich die Bundesregierung weiterhin darum, die Diskussion nach politisch korrekten Richtlinien zu führen. Dabei müsse der Stillstand überwunden werden. Ein Austritt Deutschlands sei einfacher zu vermitteln als eine Abwertung der Peripherie - und würde Vertrauen schaffen. Politisch sei es für Deutschland nicht machbar, weitere Mittel in die Peripherie zu leiten, sagte Nielsen, der mittlerweile in Buenos Aires Berater ist.

 

 

Quelle: Handelsblatt

 

Kein Wunder, dass Arschy noch immer dahinkrebst wie eine lahme Ente. :lol:

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Broker12
· bearbeitet von Broker12

Wo wir beim Austritt Griechenlands sind, wäre es nicht der optimale Zeitpunkt für Griechenland dieses pfingstwocheneende zu nutzen?

Die Banken hätten geschlossen, samstagabend könnten sie den Wechselkurs der drachme zum Euro bekannt geben und die Konten am Sonntag umstellen.

So wäre kein bankenrun möglich!

Also mal abwarten was dieses Wochenende so alles geschieht, ich halte nichts mehr für ausgeschlossen und ich denke nicht das die Eu den Austritt lange ankündigen will ;)

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WOVA1

Wo wir beim Austritt Griechenlands sind, wäre es nicht der optimale Zeitpunkt für Griechenland dieses pfingstwocheneende zu nutzen?

 

Trifft allerdings auf jedes Wochenende zu - Pfingstmontag ist in GR meines Wissens kein Feiertag .

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Broker12

Wo wir beim Austritt Griechenlands sind, wäre es nicht der optimale Zeitpunkt für Griechenland dieses pfingstwocheneende zu nutzen?

 

Trifft allerdings auf jedes Wochenende zu - Pfingstmontag ist in GR meines Wissens kein Feiertag .

 

Das mag sein, aber ich denke " wenn " Griechenland austritt wird das eine sehr spontane Aktion sein.

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Nudelesser

Das mag sein, aber ich denke " wenn " Griechenland austritt wird das eine sehr spontane Aktion sein.

 

Am 10./17.6. sind in Frankreich Wahlen zur Nationalversammlung und der ESM wird wahrscheinlich am 1.7. in Kraft treten. Ich glaube nicht, dass vor Juli etwas passieren wird.

 

Allerdings scheint mir ein Austritt mittlerweile auch fast unausweichlich. Die Reformbereitschaft scheint in Politik und bei den Bürgern vollständig erloschen zu sein und in der Verwaltung war sie ohnehin nie vorhanden. Man wartet nur nur noch darauf, dass entweder Europa die Säcke mit dem Geld rüberschiebt oder dass die böse Tante Merkel Griechenland endlich aus dem Euro schmeißt.

 

Das Land ist mittlerweile so auf den Hund gekommen, dass es nach meinem Eindruck praktisch egal ist, wer die nächsten Wahlen gewinnt. EIn Sieg von ND/ Pasok würde die Qualen bestenfalls noch ein paar Monate verlängern.

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Nudelesser

Alle Sparnazis und Griechenquäler sollten sich das hier hinter die Ohren schreiben. Günter Grass is back!

 

Europas Schande

 

Ein Gedicht von Günter Grass

 

Dem Chaos nah, weil dem Markt nicht gerecht,

bist fern Du dem Land, das die Wiege Dir lieh.

 

Was mit der Seele gesucht, gefunden Dir galt,

wird abgetan nun, unter Schrottwert taxiert.

 

Als Schuldner nackt an den Pranger gestellt, leidet ein Land,

dem Dank zu schulden Dir Redensart war.

 

Zur Armut verurteiltes Land, dessen Reichtum

gepflegt Museen schmückt: von Dir gehütete Beute.

 

Die mit der Waffen Gewalt das inselgesegnete Land

heimgesucht, trugen zur Uniform Hölderlin im Tornister.

 

Kaum noch geduldetes Land, dessen Obristen von Dir

einst als Bündnispartner geduldet wurden.

 

Rechtloses Land, dem der Rechthaber Macht

den Gürtel enger und enger schnallt.

 

Dir trotzend trägt Antigone Schwarz und landesweit

kleidet Trauer das Volk, dessen Gast Du gewesen.

 

Außer Landes jedoch hat dem Krösus verwandtes Gefolge

alles, was gülden glänzt gehortet in Deinen Tresoren.

 

Sauf endlich, sauf! schreien der Kommissare Claqueure,

doch zornig gibt Sokrates Dir den Becher randvoll zurück.

 

Verfluchen im Chor, was eigen Dir ist, werden die Götter,

deren Olymp zu enteignen Dein Wille verlangt.

 

Geistlos verkümmern wirst Du ohne das Land,

dessen Geist Dich, Europa, erdachte.

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BondWurzel
· bearbeitet von BondWurzel

Alle Sparnazis und Griechenquäler sollten sich das hier hinter die Ohren schreiben. Günter Grass is back!

 

Europas Schande

 

Ein Gedicht von Günter Grass

 

Dem Chaos nah, weil dem Markt nicht gerecht,

bist fern Du dem Land, das die Wiege Dir lieh.

 

Was mit der Seele gesucht, gefunden Dir galt,

wird abgetan nun, unter Schrottwert taxiert.

 

Als Schuldner nackt an den Pranger gestellt, leidet ein Land,

dem Dank zu schulden Dir Redensart war.

 

Zur Armut verurteiltes Land, dessen Reichtum

gepflegt Museen schmückt: von Dir gehütete Beute.

 

Die mit der Waffen Gewalt das inselgesegnete Land

heimgesucht, trugen zur Uniform Hölderlin im Tornister.

 

Kaum noch geduldetes Land, dessen Obristen von Dir

einst als Bündnispartner geduldet wurden.

 

Rechtloses Land, dem der Rechthaber Macht

den Gürtel enger und enger schnallt.

 

Dir trotzend trägt Antigone Schwarz und landesweit

kleidet Trauer das Volk, dessen Gast Du gewesen.

 

Außer Landes jedoch hat dem Krösus verwandtes Gefolge

alles, was gülden glänzt gehortet in Deinen Tresoren.

 

Sauf endlich, sauf! schreien der Kommissare Claqueure,

doch zornig gibt Sokrates Dir den Becher randvoll zurück.

 

Verfluchen im Chor, was eigen Dir ist, werden die Götter,

deren Olymp zu enteignen Dein Wille verlangt.

 

Geistlos verkümmern wirst Du ohne das Land,

dessen Geist Dich, Europa, erdachte.

 

Schade, dass er schon solche Altersporbleme hat und nicht erkennt, dass es das Griechenland schon lange nicht mehr gibt....die Wiege Europas plustert sich mit Korruption, neuen Erpressern und Betrügern auf...träum weiter Günther und belaste uns nicht mit deinem vergangenen Kosmos.

 

Wie sich Griechenlands Elite die Taschen vollstopft

 

 

PWC2.jpg

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35sebastian

Alle Sparnazis und Griechenquäler sollten sich das hier hinter die Ohren schreiben. Günter Grass is back!

 

 

 

Schade, dass er schon solche Altersporbleme hat und nicht erkennt, dass es das Griechenland schon lange nicht mehr gibt....die Wiege Europas plustert sich mit Korruption, neuen Erpressern und Betrügern auf...träum weiter Günther und belaste uns nicht mit deinem vergangenen Kosmos.

 

 

 

Wäre schön, wenn du in deinem Alter zu solch geistigen Ergüssen fähig wärst.

 

Ich finde das Gedicht gut und bewerte die Qualität nicht nach Alter, Geschlecht, Religion oder Nationalität.

 

Nicht alle Griechen sind korrupt, und nicht alle Deutschen sind fleißig.:thumbsup:

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Kaffeetasse

ich finde das gedicht ebenfalls nicht schlecht. deutlich besser und viel eher ein gedicht als sein letztes werk...

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Nudelesser

Es fehlt zwar das klassische Versmaß, aber Christine Lagardes neues Gedicht ist dafür etwas näher an den Realitäten:

 

Helft euch selbst und zahlt endlich Steuern!

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