Hellas-Desaster

[RED-BARON]

Liebe Antonia - wenn das Frau Merkel sehen würde, hieß es "Flagge zeigen" und nicht "alternativlos"

[Nudelesser]

Ja, das ist der Job der EZB. Allerdings nur solange die griechische Zentralbank gegenüber der EZB genug Sicherheiten bereit stellen kann. Genau das könnte allerdings problematisch werden. Siehe folgender Artikel bei FT Alphaville.

Plug-pulling in Athens

 

EZB refinanziert einige griechische Banken nicht mehr

 

Danke für eure Antworten. Es ist schwierig zu verstehen, was da finanztechnisch abläuft.

(Erstaunlich, dass der Euro trotzdem noch relativ stabil ist.)

 

Hier versucht die BBC die Zusammenhänge so simpel wie möglich zu erklären. Allerdings immer noch auf englisch, für deutsche Journalisten ist das Thema vermutlich zu kompliziert...

 

Watch deposit flight, not the eurocrats

[Broker12]

Danke für eure Antworten. Es ist schwierig zu verstehen, was da finanztechnisch abläuft.

(Erstaunlich, dass der Euro trotzdem noch relativ stabil ist.)

 

Hier versucht die BBC die Zusammenhänge so simpel wie möglich zu erklären. Allerdings immer noch auf englisch, für deutsche Journalisten ist das Thema vermutlich zu kompliziert...

 

Watch deposit flight, not the eurocrats

 

Ja das Thema wird hier wirklich gut erklärt.

Danke für den Link

 

Danke für eure Antworten. Es ist schwierig zu verstehen, was da finanztechnisch abläuft.

(Erstaunlich, dass der Euro trotzdem noch relativ stabil ist.)

 

Hier versucht die BBC die Zusammenhänge so simpel wie möglich zu erklären. Allerdings immer noch auf englisch, für deutsche Journalisten ist das Thema vermutlich zu kompliziert...

 

Watch deposit flight, not the eurocrats

 

Ja das Thema wird hier wirklich gut erklärt.

Danke für den Link

[WOVA1]

 

Ja, das ist der Job der EZB. Allerdings nur solange die griechische Zentralbank gegenüber der EZB genug Sicherheiten bereit stellen kann. Genau das könnte allerdings problematisch werden. Siehe folgender Artikel bei FT Alphaville.

 

Plug-pulling in Athens

 

Eine solche "technische" Ursache für einen -Austritt könnte möglicherweise auch den Politikern gefallen. So bekommt niemand den schwarzen Peter dafür, dass er Griechenland genötigt hat aus dem auszutreten/ im zu bleiben.

 

An einem von Griechenland initisiertem Austritt ( unter welchen Umständen auch ) habe ich so meine Zweifel.

Zumindest würde sich eine griechische Regierung vor einem solchen Schritt noch eine 'Scheidungsprämie' heraushandeln.

 

Denn zum Alptraum der restlichen Europäer könnte sich folgendes Vorgehen entwickeln:

 

die griechische Zentralbank macht einfach weiter, nachdem der 'Stecker' gezogen ist - d.h.

sie refinanziert ihre Banken einfach mit Euro's (als Buch- oder Bargeld), die sie ohne Sicherheiten an die EZB schöpft.

Das Problem der anderen Europäer wäre dann, dass man defacto zwei Euro's hätte - einen der EZB und einen der Bank of Greece.

 

Was dies für die Akzeptanz des Euro's in Drittländern bedeuten würde, kann man sich wohl ausmalen.

[BondWurzel]

 

Ja, das ist der Job der EZB. Allerdings nur solange die griechische Zentralbank gegenüber der EZB genug Sicherheiten bereit stellen kann. Genau das könnte allerdings problematisch werden. Siehe folgender Artikel bei FT Alphaville.

 

Plug-pulling in Athens

 

Eine solche "technische" Ursache für einen -Austritt könnte möglicherweise auch den Politikern gefallen. So bekommt niemand den schwarzen Peter dafür, dass er Griechenland genötigt hat aus dem auszutreten/ im zu bleiben.

 

An einem von Griechenland initisiertem Austritt ( unter welchen Umständen auch ) habe ich so meine Zweifel.

Zumindest würde sich eine griechische Regierung vor einem solchen Schritt noch eine 'Scheidungsprämie' heraushandeln.

 

Denn zum Alptraum der restlichen Europäer könnte sich folgendes Vorgehen entwickeln:

 

die griechische Zentralbank macht einfach weiter, nachdem der 'Stecker' gezogen ist - d.h.

sie refinanziert ihre Banken einfach mit Euro's (als Buch- oder Bargeld), die sie ohne Sicherheiten an die EZB schöpft.

Das Problem der anderen Europäer wäre dann, dass man defacto zwei Euro's hätte - einen der EZB und einen der Bank of Greece.

 

Was dies für die Akzeptanz des Euro's in Drittländern bedeuten würde, kann man sich wohl ausmalen.

Die BoC würde gestoppt und sie könnten nur noch Drachmen drucken. Ein gutes Warnbeispiel für alle anderen, wenn man den gr. Zerfall zusehen kann, es nicht so zu machen.

[WOVA1]

 

Die BoC würde gestoppt und sie könnten nur noch Drachmen drucken. Ein gutes Warnbeispiel für alle anderen, wenn man den gr. Zerfall zusehen kann, es nicht so zu machen.

 

Wer oder was ist die 'BoC' ?

[BondWurzel]

 

Die BoC würde gestoppt und sie könnten nur noch Drachmen drucken. Ein gutes Warnbeispiel für alle anderen, wenn man den gr. Zerfall zusehen kann, es nicht so zu machen.

 

Wer oder was ist die 'BoC' ?

Bank of Greece

[WOVA1]

 

 

Wer oder was ist die 'BoC' ?

Bank of Greece

 

Von wem und mit was ? Von der 'Force de Frappe' oder den paar deutschen Marineschiffen, die noch vor dem Libanon kreuzen ?

Oder - ziviler - durch das Einfrieren von Auslandskonten griechischer Politiker und ihrer Familienangehörigen ?

[Herodot]

Die Griechen haben doch überhaupt keine Druckmaschinen um physisch Euros zu drucken?

[BondWurzel]

 

Bank of Greece

 

Von wem und mit was ? Von der 'Force de Frappe' oder den paar deutschen Marineschiffen, die noch vor dem Libanon kreuzen ?

Oder - ziviler - durch das Einfrieren von Auslandskonten griechischer Politiker und ihrer Familienangehörigen ?

 

Dann fang mal an Euros oder Dollars zu drucken.

[WOVA1]

Die Griechen haben doch überhaupt keine Druckmaschinen um physisch Euros zu drucken?

 

Doch - durchaus.

 

Siehe Wikipedia, Eurobanknoten - 'Plattencode'

 

In Griechenland druckt die Bank of Greece.

[Superhirn]

Bondieee , wann willste mir endlich mal den Kurzläufer auf deinem Bild live zeigen ? B)

 

Gerne, hab ich tasächlich....

 

 

Könnte ich den -mit einigen Kisten Munition versteht sich - mal kurz ausleihen? Hätte da einige Besuche bei der EZB und dem CAC Duo zu machen. Danach mit dem Flieger nach Athen ins (Edit: muss natürlich "zum" lauten ) Regierungsgebäude. ..............Wenn ich genau darüber nachdenke, brauche ich doch eher so was...

[Antonia]

Hier versucht die BBC die Zusammenhänge so simpel wie möglich zu erklären. Allerdings immer noch auf englisch, für deutsche Journalisten ist das Thema vermutlich zu kompliziert...

 

Watch deposit flight, not the eurocrats

Danke .

 

(Ich frage mich die ganze Zeit schon, wer überhaupt noch deutsche Anleihen kauft, bei dieser miesen Rendite. Kann es sein, dass das Leute aus Griechenland, Spanien usw. sind? Um ihre Euros zu retten?)

[Superhirn]

Da gibts nichts mehr zu retten.....

 

Ratingagentur Fitch senkt Bonität Griechenlands

London (dpa) - Die Ratingagentur Fitch hat die Bonität Griechenlands erneut gesenkt. Wie Fitch in London mitteilte, verschlechtert sich die Bewertung der langfristigen Verbindlichkeiten von «B-» auf «CCC». Damit sieht die Ratingagentur ein substanzielles Ausfall-Risiko.

Ein möglicher Austritt aus der Eurozone würde demnach wahrscheinlich einen Kreditausfall nach sich ziehen. Die Bonität der kurzfristigen Schulden senkte Fitch von «B» auf «C».

Die Abwertung spiegele das erhöhte Risiko wider, dass Griechenland seine Mitgliedschaft in der Eurozone möglicherweise nicht aufrechterhalten könne, teilte Fitch mit. Das Ergebnis der jüngsten griechischen Wahl und das Misslingen aller Versuche, eine Regierung zu bilden, zeigten das Fehlen von Unterstützung für die Einigung mit der Europäischen Union und des Internationalen Währungsfonds seitens der griechischen Öffentlichkeit und der Politik.

Quelle: dpa-AFX

Na da hat CAC-Merkel ja wieder einen Volltreffer gelandet, nach dem "freiwilligen Schuldenschnitt" Raub / Diebstahl sollte doch alles in Butter sein.

Wann verschwindet die endlich und mit ihr auch die Griechen aus der EU und der Eurozone .........?

Wer noch immer nicht verstanden hat, was die Frau von ihren eigenen Aussagen hält, der kann sich ja ihre "miillionste Kehrtwende" - diesmal bei Röttgen - ansehen....... Das Verhalten von der weist ja langsam schon soziopathische Züge auf.

 

Aber keine bange, erst wenn Deutschland auf dem gleichen Level wie Italien / Spanien / Portugal usw. ist, dann wird die zufrieden sein. Dann hat sie ihr Werk getan.

 

 

 

[Akaman]

Some of us have been talking it over, and heres what we think the end game looks like:

 

1. Greek euro exit, very possibly next month.

 

2. Huge withdrawals from Spanish and Italian banks, as depositors try to move their money to Germany.

 

3a. Maybe, just possibly, de facto controls, with banks forbidden to transfer deposits out of country and limits on cash withdrawals.

 

3b. Alternatively, or maybe in tandem, huge draws on ECB credit to keep the banks from collapsing.

 

4a. Germany has a choice. Accept huge indirect public claims on Italy and Spain, plus a drastic revision of strategy basically, to give Spain in particular any hope you need both guarantees on its debt to hold borrowing costs down and a higher eurozone inflation target to make relative price adjustment possible; or:

 

4b. End of the euro.

 

And were talking about months, not years, for this to play out.

 

meint Paul Krugman in einem NYT-Blog.

[Chartwaves]

Aber keine bange, erst wenn Deutschland auf dem gleichen Level wie Italien / Spanien / Portugal usw. ist, dann wird die zufrieden sein. Dann hat sie ihr Werk getan.

 

Wenn es für Melodramatik Punkte gäbe, dann wärst Du hier der Foren-King

[Antonia]

Es wird ja nun geklagt und geklagt, weil auf Deutschland große Kosten zukommen.

Nun eine Gegenfrage: Kann man irgendwie überschlagen, wie positiv dieses Hellas-Desaster für Deutschland ist?

- Die niedrigen Zinsen, wie viel spart Deutschland?

- Der niedrige Euro und die Auswirkungen auf den außereuropäischen Export?

- Sonstiges?

[RED-BARON]

- Die niedrigen Zinsen, wie viel spart Deutschland?

 

Ob die niedrigen Zinsen gesamtwirtschafltlich einen Vorteil für Deutschland haben ist sehr fraglich.

Ich meine, das Zinsniveau ist nicht angemessen ! Und was nicht angemessen ist, ist langfristig schädlich.

Wenn sich an den Zinsen nichts ändert, wird sich das niedrige Niveau in die Portfolios der Versicher fressen.

[odenter]

- Die niedrigen Zinsen, wie viel spart Deutschland?

 

Ob die niedrigen Zinsen gesamtwirtschafltlich einen Vorteil für Deutschland haben ist sehr fraglich.

Ich meine, das Zinsniveau ist nicht angemessen ! Und was nicht angemessen ist, ist langfristig schädlich.

Wenn sich an den Zinsen nichts ändert, wird sich das niedrige Niveau in die Portfolios der Versicher fressen.

Auf jeden Fall sind letztes Jahr netto soviele Menschen (knapp 300000) zugewandert wie seit 1996 nicht mehr. Das sog. demografische Problem ist also bald auch keins mehr.

Alles wird gut!

[BondWurzel]

 

 

Ob die niedrigen Zinsen gesamtwirtschafltlich einen Vorteil für Deutschland haben ist sehr fraglich.

Ich meine, das Zinsniveau ist nicht angemessen ! Und was nicht angemessen ist, ist langfristig schädlich.

Wenn sich an den Zinsen nichts ändert, wird sich das niedrige Niveau in die Portfolios der Versicher fressen.

Auf jeden Fall sind letztes Jahr netto soviele Menschen (knapp 300000) zugewandert wie seit 1996 nicht mehr. Das sog. demografische Problem ist also bald auch keins mehr.

Alles wird gut!

 

Mit 300 000 löst du nix...waren die alle über 60 und sind nach Duisburg Nord gezogen?

[Herodot]

Mit 300 000 löst du nix...waren die alle über 60 und sind nach Duisburg Nord gezogen?

Das löst dann das Demografieproblem der Schrebergärtner.. eins nach dem anderen

 

 

 

[BondWurzel]

Umfrage: Konservative in Griechenland vorn - Linksradikale folgen

 

Bei den Neuwahlen in Griechenland am 17. Juni könnten die pro-europäischen Parteien nach Umfragen besser abschneiden als bei der letzten Abstimmung von Anfang Mai. Demnach würden die Konservativen von der Partei Nea Dimokratia mit 26,1 Prozent (6. Mai: 18,85) stärkste politische Kraft. Das berichtete der griechische Fernsehsender Alpha unter Berufung auf eine repräsentative Umfrage eines Meinungsforschungsinstituts.

 

Außer den Konservativen hatten sich zuletzt auch die Sozialisten (Pasok) bereiterklärt, eine Regierung zu bilden. Sie würden sich auf 14,9 Prozent (Mai: 13,2) verbessern. Die Konservative könnten nach der Umfrage mit insgesamt 123 und die Sozialisten mit 41 Mandaten rechnen. Beide Parteien hätten rein rechnerisch ein Mehrheit von 164 Sitzen im 300 Sitze umfassenden Parlament.

 

Zweitstärkste Kraft könnte laut Umfrage das Bündnis der Radikalen Linken werden, das von 16,8 auf 23,7 Prozent zulegen würde. Die Radikallinken wollen zwar im Euroland bleiben, aber den Sparpakt mit den Geldgebern einseitig aufkündigen. Mit Stimmverlusten müssten die Kommunisten und Faschisten rechnen./tt/DP/hbr

 

AXC0073 2012-05-18/10:51

[Superhirn]

Aber keine bange, erst wenn Deutschland auf dem gleichen Level wie Italien / Spanien / Portugal usw. ist, dann wird die zufrieden sein. Dann hat sie ihr Werk getan.

Wenn es für Melodramatik Punkte gäbe, dann wärst Du hier der Foren-King

 

Man tut was man kann ..

 

Aber dieser Blickwinkel von Dir ist interessant: Aus der Wissensmüllhalde:

 

 

Das Melodram (griech. μέλος melos: „Lied, Sprachmelodie", δράμα drama: „Handlung") ist seit dem späteren 18. Jahrhundert das populäre Gegenstück zur aristokratischen Tragödie. Als ernste, aber nicht ernst zu nehmende Theatergattung verhielt es sich zur höfischen Tragödie eines Corneille oder Racine wie die heitere oder lustige Posse zur höfischen Komödie eines Molière. Die Helden des Melodrams sind im Unterschied zur Tragödie keine Adligen, die hier eher zur Sphäre der Bösewichter gehören (vgl. Ständeklausel). Im Gegensatz zur Tragödie kann das Melodram ein glückliches Ende haben.

 

Molière (eigentlich Jean-Baptiste Poquelin; * vermutlich 14. Januar 1622 in Paris, getauft am 15. Januar 1622; † 17. Februar 1673 ebenda) war ein französischer Schauspieler, Theaterdirektor und Dramatiker.

 

Er ist einer der großen Klassiker und machte die Komödie zu einer der Tragödie potenziell gleichwertigen Gattung. Vor allem erhob er das Theater mehrere Jahre lang zum Diskussionsforum für die Probleme "richtigen" und "falschen" Verhaltens in der Gesellschaft seiner Zeit.

 

Also vor allem der letzte Satz hat was.

 

Ich sagte ja schon mehrfach, dass dieser ganze Irrsinn nur noch mit Humor zu ertragen ist, wobei @Bondwurzel der Meinung ist, das ist noch nicht einmal mehr mit Humor zu ertragen.

 

Aber Spass beiseite. Ich bin in der Tat der Meinung, dass wenn die 1. Reihe der Politiker mit Lug, Betrug, Diebstahl und Täuschung operiert, dies als völlig normal ansieht, die Lebensdauer einer Eintagsfliege die Gültigkeitsdauer von politischen Aussagen und Rahmenbedingungen bei weitem übersteigt, Unverbindlichkeit und planlose Wechselhaftigkeit als normal gelten, Gesetze je nach Gusto und Laune und vermeintlich taktischer Notwendigkeit wechseln, die Wirtschaft und die Menschen die Folgen spüren werden müssen.

 

Auf Dauer kann es nicht gut gehen, wenn ein 80 Millionen Volk, den Wohlstand von über 300 Millionen sichern soll.

 

Der Zins ist der Preis aus Angebot und Nachfrage für Geld. Fängt man an diesen zu manipulieren -siehe EZB-, gerät das Ganze aus den Fugen mit den bekannten Folgen. Und jetzt sind keine idiotischen Bänker / Versicherungen / Privatanleger etc. pp. mehr da, die von der EZB oder dem CAC Duo Merkel Schäuble beraubt werden können, denn aus den Südländern sind die schon großteils raus.....

 

Die Zeche zahlen werden mal wieder die unteren und mittleren Einkommensschichten.

[BondWurzel]

Mit Humor läßt sich das wohl nicht ertragen...die Politiker verschaukeln uns schon seit Jahrzehnten, wenn den Bürgern das egal ist, kann man wohl kaum drüber lachen.

[BondWurzel]

EU-Kommissar - Arbeiten an Notfall-Szenarien wegen Griechenland

Freitag, 18. Mai 2012, 11:16 Uhr

Brüssel (Reuters) - Die EU-Kommission und die EZB arbeiteten Handelskommissar Karel De Gucht zufolge an Notfall-Szenarien für den Fall, dass Griechenland aus der Euro-Zone austreten sollte.

 

"Vor eineinhalb Jahren mag die Gefahr eines Domino-Effekts bestanden haben", sagte De Gucht in einem am Freitag veröffentlichten Interview der belgischen Zeitung "De Standaard". "Aber nun arbeiten Abteilungen in der Europäischen Zentralbank und in der Europäischen Kommission an Notfall-Szenarien für den Fall, dass es Griechenland nicht schafft." Es wäre das erste Mal, dass ein Vertreter der EU-Kommission die Existenz von Notfallplänen für den Fall eines griechischen Euro-Austritts öffentlich einräumt.