Torman April 8, 2010 Heute mal etwas garantiert bündelsicheres, schliesslich wird dem risikoscheuen Investor hier in letzter Zeit wenig geboten. Die Renditen sind sonst auch eher zum Weinen. NordLB LT2-Anleihe WKN: 115287 ISIN: XS0147457260 Kupon: 5,75% (fix, jährliche Zahlung) Fälligkeit: 01.12.2015 Stückelung: 1000 In Frankfurt werden einige Stücke für 110 angeboten. Das ergibt eine Rendite von 3,7%. Auf den ersten Blick erscheint das nicht viel für eine nachrangige Bankanleihe. Allerdings fällt diese Anleihe noch unter die Gewährträgerhaftung (Grandfathering), weshalb die Nachrangigkeit egal ist. Sollte die NordLB die Anleihe nicht vollständig zurückzahlen können, so müssen das Land Niedersachsen und die Sparkassen einspringen. Eine vergleichbare Anleihe von Niedersachsen (WKN 159064) rentiert nur mit 2,6%. 110 Basispunkte Aufschlag sind in dieser Risikoklasse schon recht viel. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Prospektständer April 8, 2010 · bearbeitet April 8, 2010 von jschoeck Hätte da auch noch was zum Thema Sicherheit beizutragen: Düsseldorfer Hyp. GS WKN: 801065 Das Dingens läuft bis 01.07.2010, Rückzahlung 64,187%, Zinsen, 6,35%, ab und zu taucht zu 65% in den letzten Tagen was auf der Briefseite auf. Hier gibts noch die entsprechende ad-hoc Meldung Gruß PS: Eigener Thread lohnt sich nicht, deswegen hab ichs hier angehängt, hoffe das ist okay... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity April 8, 2010 · bearbeitet April 8, 2010 von vanity Das Dingens läuft bis 01.07.2010, Rückzahlung 64,187%, Zinsen, 6,35%, ab und zu taucht zu 65% in den letzten Tagen was auf der Briefseite auf. Als Ninweis: die Zinsen werden auf den reduzierten Rückzahlungsbetrag gerechnet, also gibt es 64,187% x (100% + 6,35% x 1/2) => 66,2% vom NW am 01.07 zurück. Je nach Kaufkosten also ein Ertrag von 1,2% bis 1,6%. Besser als TG, aber das lässt sich mit fast jedem (liquiden) GS mit anstehender Rückzahlung machen (am liquidesten sind wohl die beiden COBAs). @NordLB: Die Rendite entspricht dann etwa dem, was man für mittelprächtige Sovereigns erzielen kann (IE, PT). Deren Qualität ist eher geringer einzuschätzen, allerdings sollte man beim Themenpapier darauf gefasst sein, es bis Endfälligkeit halten zu müssen. Mein 5-Jahres-FG-Provider bietet aber auch nicht mehr (3,55%). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
John Silver April 8, 2010 ... (am liquidesten sind wohl die beiden COBAs). Schreib doch bitte die WKNs hin - die einen wissen nicht was sie suchen sollen, und die anderen können sich nicht mehr daran erinnern welche Cobas das sein sollen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder April 8, 2010 ... (am liquidesten sind wohl die beiden COBAs). Schreib doch bitte die WKNs hin - die einen wissen nicht was sie suchen sollen, und die anderen können sich nicht mehr daran erinnern welche Cobas das sein sollen... COMMERZBANK AG GENUSSSCHEINE 99/31.12.2009 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
John Silver April 8, 2010 · bearbeitet April 9, 2010 von John Silver ... Danke Bondholder (ernst gemeint) - und ich gestehe - ich war zu faul zum suchen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Prospektständer April 9, 2010 64,187% x (100% + 6,35% x 1/2) => 66,2% Kann ja sein, dass ich das wissen müsste, aber warum halbierts du die Zinszahlung?... :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity April 9, 2010 · bearbeitet April 9, 2010 von vanity 64,187% x (100% + 6,35% x 1/2) => 66,2% Kann ja sein, dass ich das wissen müsste, aber warum halbierts du die Zinszahlung?... :- Zinsen werden typischerweise p. a. angegeben. Da die Zinsen hier nur für ein halbes Jahr (01.01.-30.06.10) fällig werden, habe ich den Betrag in erster Näherung halbiert (tatsächlich ist es noch etwas weniger, da das erste Halbjahr traditionell kürzer als das zweite ist) (für 2009 gibt's bei der DüHy natürlich nix!) (Nachtrag: So richtig doll ist das Angebot zu 65% aber nicht, nur 5000 und dann noch in DEM) Zurück zur NordLB: Nicht so drängeln, es ist für alle genügend da (94'). Die Geldseite mit üppigen 850' wird bei ihren Preisvorstellungenso (108,3%) nicht so schnell zum Zuge kommen. http://www.boerse-frankfurt.de/DE/index.aspx?pageID=108&ISIN=XS0147457260 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Prospektständer April 9, 2010 · bearbeitet April 9, 2010 von jschoeck Zinsen werden typischerweise p. a. angegeben. Da die Zinsen hier nur für ein halbes Jahr (01.01.-30.06.10) fällig werden, habe ich den Betrag in erster Näherung halbiert Ah okay danke... (Stückzinsen gibts bei Genussscheinen keine, sowas geht dann aber wieder?...) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Torman Juni 21, 2010 Heute gibt es reichlich Angebot, wenn der Makler in Frankfurt sich nicht vertippt hat. 850K werden zu 108,525 angeboten. Das macht knapp 4% Rendite für ein staatlich gerantiertes Papier. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder Juni 24, 2010 · bearbeitet Juni 24, 2010 von bondholder Heute gibt es reichlich Angebot, wenn der Makler in Frankfurt sich nicht vertippt hat. 850K werden zu 108,525 angeboten. Die 850.000 im Brief sind leider rein virtuell und verschwinden ganz schnell, sobald man 'was kaufen will. Börsenhandel in Frankfurt immer wieder ein Vergnügen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Juni 24, 2010 · bearbeitet Juni 24, 2010 von vanity Die 850.000 im Brief sind leider rein virtuell ... ... Wohl genauso virtuell wie die 850.000, die lange Zeit im Geld standen! Wie der Makler nur auf genau diese Zahl gekommen ist? Börsenhandel in Frankfurt immer wieder ein Vergnügen ... Aber es gibt ja noch die Börse Stuttgart, die ihre Skontroführer besser im Griff hat - und dort von der NordLB ein neues LT2-Papier: NLB1DL mit Kupon 6% und Laufzeit bis 2020. Brief knapp unter pari. Allerdings mit Kindersicherung und natürlich ohne Großvaterregelung. Ein vergleichbares Papier der LBB (5,875% ZULA, bis 2019) bringt zzt. 50 Bps weniger. Bei beiden steht der DSGV dahinter. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Prospektständer Juni 24, 2010 =553&cHash=5500dad0c8"]Norddeutsche Landesbank, Lower Tier II-Anleihe - Laufzeit 10 Jahre, erwarteter Kupon: 6% Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Juni 24, 2010 · bearbeitet Juni 24, 2010 von vanity =553&cHash=5500dad0c8"]Norddeutsche Landesbank, Lower Tier II-Anleihe - Laufzeit 10 Jahre, erwarteter Kupon: 6% Na, das wissen wir doch schon (und Books open ist auch schon vorbei - das Papier ist im bereits Handel, wenn auch nur in STU - Umsatz heute 1,4 Mio). Dann also hier dasselbe noch von der NordLB selbst: (Direktlink funktioniert nicht, deshalb... ) https://www.nordlb.de/Startseite.855.0.html (Meldung vom 23.06.2010) 23.06.2010NORD/LB begibt 400 Mio. Euro Nachranganleihe Die NORD/LB Norddeutsche Landesbank hat eine zehnjährige Nachranganleihe im Volumen von 400 Mio. Euro begeben. Die Abnehmer der Emission sind sowohl in Deutschland als auch zu einem wesentlichen Anteil im europäischen Ausland zu finden. Die Lower Tier 2-Emission weist eine Verzinsung von 6,00 Prozent auf –310 Basispunkte über dem zehnjährigen Referenz-Swapsatz. Das von Moody's mit einem „Aa3“ Rating bewertete Wertpapier wird an der Luxemburger Börse notiert. „Angesichts des derzeit schwierigen Marktumfelds ist die Platzierung von 400 Mio. Euro bei Investoren aus elf europäischen Ländern ein großer Erfolg. Sie unterstreicht das gute Standing der NORD/LB im In- und Ausland und ist ein Vertrauensbeweis der Kapitalmärkte in das bewährte Geschäftsmodell der Bank“, erklärte NORD/LB Vorstandsmitglied Eckhard Forst, der derzeit kommissarisch das Kapitalmarktgeschäft der Bank leitet. Dem internationalen Emissionskonsortium gehörten Crédit Agricole, Credit Suisse, Royal Bank of Scotland, Unicredit sowie die NORD/LB selbst an. Interessant sind die Rating-Unterschiede: Während Moody's mit Aa3 (entsprechend AA-) stuft, liegt S&P bei BBB+, also 4 Notches tiefer. Bei S&P sind sogar die Seniors (A-) schlechter gerated als die Subs bei Moody's. Selbst die Fürstenberg-Vollhybriden kommen bei Moody's (Baa2) fast so gut weg wie LT2 bei S&P. https://www.nordlb.de/fileadmin/Investor_Relations/rating_reports/Standard_Poors_Ratingreport010210.pdf (S. 16 ist die Übersicht) Die NordLB ist nicht sonderlich aufregend ins Jahr 2010 gestartet, das Q1-Ergebnis ist zwar positiv, liegt aber deutlich unter dem Vergleichswert des Vorjahrs. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Torman Juli 5, 2010 · bearbeitet Juli 5, 2010 von Torman Als Alternative zur NordLB gibt es auch noch dieses Papier. Dekabank ISIN: XS0184685575 WKN: 819787 Zins: 4,625% (fix) Fälligkeit: 21.12.2015 Stückelung: 1.000 Euro Typ: Senior unsecured LT2 Nachrang Aktuell gibt es 37.000 für 102,80 in Frankfurt. Das ergibt eine Rendite von 4,0%. Die Dekabank steht schon solo nicht schlecht da. Zudem gilt für diese Anleihe auch noch die Gewährträgerhaftung. Als Festgeld mit Verkaufsoption durchaus interessant, auch wenn die Liquidität gering ist. Edit: Typ der Anleihe nach Hinweis von bondholder berichtigt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder Juli 5, 2010 Als Alternative zur NordLB gibt es auch noch dieses Papier. Dekabank ISIN: XS0184685575 WKN: 819787 Zins: 4,625% (fix) Fälligkeit: 21.12.2015 Stückelung: 1.000 Euro Typ: Senior unsecured Aktuell gibt es 37.000 für 102,80 in Frankfurt. Das ergibt eine Rendite von 4,0%. Die Dekabank steht schon solo nicht schlecht da. Zudem gilt für diese Anleihe auch noch die Gewährträgerhaftung. Als Festgeld mit Verkaufsoption durchaus interessant, auch wenn die Liquidität gering ist. Danke für den Hinweis. Das ist übrigens kein Seniorbond, sondern eine LT2-Nachranganleihe. (SMT dürfte für Subordinated Medium Term stehen.) Allerdings sollte das dank Gewährträgerhaftung für Privatanleger kein Problem sein. Dekabank_LT2_2015_XS0184685575.pdf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
