pummelchen März 11, 2010 Hallo zusammen, bei meiner Frau wird eine Anleihe der LBBW fällig und sie möchte ihr Geld wieder als Anleihe anlegen. ok, 5% bekommt man nicht ohne Risiko, welche Anleihe würdet ihr hier empfehlen- Betrag so um die 3000 Unternehmensanleihe oder Nachranganleihe danke im voraus Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity März 11, 2010 · bearbeitet März 11, 2010 von vanity Unternehmensanleihe oder Nachranganleihe Immer diesselbe: 804294 Dt. Pfandbriefbank LT2-Nachrang (im Genussschein-Mantel). Zurzeit für 107% Brief in STU, etwa 8% Rendite p. a. bis Juli 2012. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/genussscheine/factsheet?sSymbol=DPFH.STU〈=de Thread hierzu findest du selbst! Dann gibt's noch die 273032 IKB LT2-Nachrang. Zurzeit für 84% in FFM, etwa 10% Rendite p. a. bis Juli 2013. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=XS0171797219.FSE Auch hier gibt es einen Thread. Wer hier investiert, muss genau wissen, was er tut (siehe Thread). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
pummelchen März 11, 2010 Unternehmensanleihe oder Nachranganleihe Immer diesselbe: 804294 Dt. Pfandbriefbank LT2-Nachrang (im Genussschein-Mantel). Zurzeit für 107% Brief in STU, etwa 8% Rendite p. a. bis Juli 2012. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/genussscheine/factsheet?sSymbol=DPFH.STU〈=de Thread hierzu findest du selbst! Dann gibt's noch die 273032 IKB LT2-Nachrang. Zurzeit für 84% in FFM, etwa 10% Rendite p. a. bis Juli 0213. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=XS0171797219.FSE Auch hier gibt es einen Thread. Wer hier investiert, muss genau wissen, was er tut (siehe Thread). danke Vanity, ich war gerade bei Schnitzels Depot- dort habt ihr eure Depots ja auch vor kurzem vorgestellt, aber so recht gefällt mir keine die BPCE habe ich selber im Bestand, nur ob dies die richtige für meine Frau ist? https://www.wertpapier-forum.de/topic/20091-schnitzels-bonddepot/page__st__440 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch März 11, 2010 · bearbeitet März 11, 2010 von Schnitzel VW Genussschein (810792) käme vlt. auch noch in Frage IKB-Nachrang (27032) << spekulativ, aber interessant Griechenland <<< darfst dir irgendeine aussuchen, wenn du an Unterstützung & Co glaubst kürzer bis Ende 2011 gäbs Württembergische Versicherung (779799) Edit: wie kommst du auf BPCE ? Das ist ein Tierchen, da würd' ich die Finger von lassen, da das nichts für dich ist. Ansonsten sind doch bei mir in den letzten Threadbeiträgen einige interessante genannt worden Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Prospektständer März 11, 2010 .... nur ob dies die richtige für meine Frau ist?... Ich bin der Meinung, dass man als Anleihenhalter eine gewisse "Risikobelastbarkeit" mitbringen muss - ob die bei deiner Frau gegeben ist, müsste Sie oder Du eig am Besten wissen. Halte es generell aber für kritisch, das Geld von Ehepartnern, Verwandten und Freunden in welcher Form auch immer anzulegen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity März 11, 2010 ... nur ob dies die richtige für meine Frau ist? Dann müsstest du uns mal deine Frau vorstellen, sonst können wir das nicht beurteilen! (auch hier gibt es einen Thread, den kennst du sicher) Gleiches Thema: https://www.wertpapier-forum.de/topic/31043-anleihe-3-45-kurze-laufzeit-faellig-in-2012-gesucht/ z. B. A0PNXT (DPBB, kein Nachrang) für 99,7% in FRA, etwas unter 5% p. a. (bis 2012) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch März 11, 2010 sicher, dass das ihr Geld ist und nicht seines, was auf ihren Namen läuft Dann wird er das auch verkraften Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher März 11, 2010 Unternehmensanleihe oder Nachranganleihe Immer diesselbe: 804294 Dt. Pfandbriefbank LT2-Nachrang (im Genussschein-Mantel). Zurzeit für 107% Brief in STU, etwa 8% Rendite p. a. bis Juli 2012. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/genussscheine/factsheet?sSymbol=DPFH.STU〈=de Thread hierzu findest du selbst! Dann gibt's noch die 273032 IKB LT2-Nachrang. Zurzeit für 84% in FFM, etwa 10% Rendite p. a. bis Juli 0213. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=XS0171797219.FSE Auch hier gibt es einen Thread. Wer hier investiert, muss genau wissen, was er tut (siehe Thread). Hallo Vanity, nachdem es mit meinem DZ-Zerobond doch noch auf den letzten Drücker geklappt hat, überlege ich mir deinen Tip 804294 "beizumischen". Zwei Fragen noch hierzu: Wie groß ist das Risiko (a) eines Zinsausfalls (B) eines Gesamtausfalls? Und wo gibt´s einen Renditerechner für das Ding? Danke und Gruß, moneycruncher Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity März 11, 2010 nachdem es mit meinem DZ-Zerobond doch noch auf den letzten Drücker geklappt hat, überlege ich mir deinen Tip 804294 "beizumischen". Zwei Fragen noch hierzu: Wie groß ist das Risiko (a) eines Zinsausfalls (B) eines Gesamtausfalls? Und wo gibt´s einen Renditerechner für das Ding? Den Genussrechner gibt's nur hier: vanitys_renditerechner_fuer_genussscheine.ods (und im GS-Sticky, OpenOffice-Sheet) (die blassgelb unterlegten Felder sind anzupassen: Kaufdatum, Kurs, Kosten - Daten von heute stehen drin) 1. Risiko Zinsausfall und Totalausfall sind identisch: Es entspricht der Wahrscheinlichkeit, dass die Dt. Pfandbriefbank vor Mitte 2012 insolvent wird. 2. Falls du trotz DZ-Zero immer noch Altverlusten hinterherjagst, ist ein Kauf kurz nach Ausschüttung zu empfehlen. Beim kürzerlaufenden 804290 (auch im Rechner integriert) liegt dieser früher (unmittelbar nach HV der DPBB, etwa Anfang Mai), beim 804294 fix am 02.07. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
John Silver März 11, 2010 · bearbeitet März 11, 2010 von John Silver ... Hallo Vanity, nachdem es mit meinem DZ-Zerobond doch noch auf den letzten Drücker geklappt hat, überlege ich mir deinen Tip 804294 "beizumischen". Zwei Fragen noch hierzu: Wie groß ist das Risiko (a) eines Zinsausfalls (B) eines Gesamtausfalls? Und wo gibt´s einen Renditerechner für das Ding? Danke und Gruß, moneycruncher Vanity baut gerade eine neue Vintrine für seinen Dax-Intraday-Pokal. Deshalb antworte ich mal. EDIT: zu spät! Vitrine ist schon fertig. Hier ist die Rendite (was für ein Zufall, steht heute sogar bei 106,9). Dort findest Du auch alle Antworten zum Bond. https://www.wertpapier-forum.de/topic/29451-deutsche-pfandbriefbank-ag-genussscheine/page__st__40 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher März 11, 2010 ... Hallo Vanity, nachdem es mit meinem DZ-Zerobond doch noch auf den letzten Drücker geklappt hat, überlege ich mir deinen Tip 804294 "beizumischen". Zwei Fragen noch hierzu: Wie groß ist das Risiko (a) eines Zinsausfalls (B) eines Gesamtausfalls? Und wo gibt´s einen Renditerechner für das Ding? Danke und Gruß, moneycruncher Vanity baut gerade eine neue Vintrine für seinen Dax-Intraday-Pokal. Deshalb antworte ich mal. EDIT: zu spät! Vitrine ist schon fertig. Hier ist die Rendite (was für ein Zufall, steht heute sogar bei 106,9). Dort findest Du auch alle Antworten zum Bond. https://www.wertpapier-forum.de/topic/29451-deutsche-pfandbriefbank-ag-genussscheine/page__st__40 Ok, Danke. Ich glaube, die kaufe ich, obwohl ich noch nicht alles bis zur letzten Rille verstanden habe... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
molari März 11, 2010 Ok, Danke. Ich glaube, die kaufe ich, obwohl ich noch nicht alles bis zur letzten Rille verstanden habe... Ohne die Investition selbst bewerten zu wollen rate ich dringend davon ab Dinge zu kaufen die du nicht verstanden hast, das sollte von vorne herein ein absolute No-Go sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tsadapeter März 12, 2010 @ Vanity: Es entspricht der Wahrscheinlichkeit, dass die Dt. Pfandbriefbank vor Mitte 2012 insolvent wird. Das könnte (etwas aus dem Zusammenhang gerissen) als recht kategorische Aussage verstanden werden. War aber sicher so nicht gemeint? Gruß Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
pummelchen März 12, 2010 aber das Risiko, daß die Pfandbriefbank bis 2010 plaite geht ist doch sehr gering, da selbst wenn , der Staat retten würde oder würde man trotz Rettung dann keinen Kupon bekommen und auch die eingesetzte Summe wäre futsch? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch März 12, 2010 dann rettet der Staat seine eigene Bank. Verkauf dem Steuerzahler mal eine 100 Mrd--Garantie und Liquidiätshilfen von wer weiß wie viel Mrd. und lass den Laden dann hopps gehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
pummelchen März 12, 2010 dann rettet der Staat seine eigene Bank. Verkauf dem Steuerzahler mal eine 100 Mrd--Garantie und Liquidiätshilfen von wer weiß wie viel Mrd. und lass den Laden dann hopps gehen. also ist Anleihe quasi sicher Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher März 12, 2010 dann rettet der Staat seine eigene Bank. Verkauf dem Steuerzahler mal eine 100 Mrd--Garantie und Liquidiätshilfen von wer weiß wie viel Mrd. und lass den Laden dann hopps gehen. also ist Anleihe quasi sicher Wenn sie "quasi sicher" ist, warum bringt sie dann 8% Rendite? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch März 12, 2010 dann rettet der Staat seine eigene Bank. Verkauf dem Steuerzahler mal eine 100 Mrd--Garantie und Liquidiätshilfen von wer weiß wie viel Mrd. und lass den Laden dann hopps gehen. also ist Anleihe quasi sicher Wenn sie "quasi sicher" ist, warum bringt sie dann 8% Rendite? kann ich dir nicht sagen. derart hohe renditen seit geraumer zeit resultieren für mich aufgrund politischer unsicherheit und der vermutung das fonds, versicherer etc. die papiere nicht kaufen dürfen. was die politische unsicherheit betrifft schätze ich diese aber als sehr gering ein. kein weiteres störfeuer erzeugen...angie hat ja genug mit guido zu tun Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher März 12, 2010 also ist Anleihe quasi sicher Wenn sie "quasi sicher" ist, warum bringt sie dann 8% Rendite? kann ich dir nicht sagen. derart hohe renditen seit geraumer zeit resultieren für mich aufgrund politischer unsicherheit und der vermutung das fonds, versicherer etc. die papiere nicht kaufen dürfen. was die politische unsicherheit betrifft schätze ich diese aber als sehr gering ein. kein weiteres störfeuer erzeugen...angie hat ja genug mit guido zu tun Überzeugt mich nicht richtig. Der Finanzmarkt ist transparent und es sind genügend Profis am Markt. Die müssten dann ja das Ding leerräumen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder April 14, 2010 · bearbeitet April 14, 2010 von bondholder Überzeugt mich nicht richtig. Der Finanzmarkt ist transparent und es sind genügend Profis am Markt. Die müssten dann ja das Ding leerräumen. Zum Verhalten von Institutionellen an transparenten Finanzmärkten möchte ich jemanden (noch-n-zocker) zitieren, der täglich mit diesen Profis zu tun hat: #8370 von Magictrader 08.03.10 12:37:23 Beitrag Nr.: 39.083.172 Muß ich mir Sorgen machen oder warum ist die Briefseite bei den unbeschadeten Depfa Genüssen 804294 und 804290 heute wieder so gut gefüllt mit jeweils 500.000 an den größeren Börsen? Da sind noch 7-8% drin p.a. und dennoch wird abgeladen. #8371 von noch-n-zocker 08.03.10 13:50:59 Beitrag Nr.: 39.083.751 Unter den Instis haben ziemlich viele immer noch nicht kapiert, dass die Depfa-GS jetzt LT2 sind. Die, die es verstanden haben, sind bis Unterkante Oberlippe investiert oder bei diesem Renditeniveau nicht mehr interessiert. Mir wurden letzte Woche 5 Mio. in der 804294 zu 108 angeboten. Falls der Abgeber unter Verkaufsdruck steht, könnte dies eine Erklärung für den Kursverlauf sein. Zitat aus w-o: Ascom, CESP, von Roll und andere "Junk" Anleihen ... - Seite 17 Ich habe überhaupt kein Problem damit, wenn die guten Depfa-GS weiterhin 'viel zu billig' zu haben sind. Wenn irgendwelche Institutionellen ihre Bestände abbauen und die bei uns Kleinanlegern plaziert werden, ist mir das sehr recht (solange der Preis stimmt). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bärcheb April 15, 2010 · bearbeitet April 15, 2010 von bärcheb Was haltet ihr von der? Ok, etwas längere Laufzeit als gewünscht Hab diese hier im Forum gesucht und nicht gefunden. ALLIED IRISH BANKS PLC EO-MEDIUM-TERM NOTES 2009(14) WKN: A1APV4 | ISIN: XS0465876349 | Typ: Anleihe, Fest | Emittent: Allied Irish Banks PLC Stückelung laut DAB und comdirect: 1000 in Euro Kurs: um die 102,50 Rendite: über 5 % Rating: A1 Währung: EURO http://boerse.dab-bank.de/maerkte-kurse/anleihen/anleihen-suche/id_31575908/uebersicht.html http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sSym=AIBG.FSE&XsearchWPArt=UKN&lSyms=AIBG.STU+AIBG.MUN+AIBG.FSE+AIBG.DUS+AIBG.BER+XS0465876349.C03&sCat=BND&sIsin=XS0465876349&sPageType=standard&sTab=overview&sWkn=A1APV4&sWpType=UKN nur die Börse Stuttgart macht mal wieder nicht mit: Stückelung 50.000 https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=AIBG.STU〈=de laut Fr. auch Stückelung: 50.000 aber wers riskieren will Stammdaten Name ALLIED IRISH 09/14 MTN ISIN XS0465876349 WKN A1APV4 Kürzel AIBG Typ Unternehmensanleihe Marktsegment Open Market Mindestanlagesumme 50.000 Emittent Allied Irish Banks PLC Emissionsdatum 12.11.2009 Emissionsvolumen 750.000.000 Emissionswährung EUR Notierungsaufnahme 16.11.2009 Tag der Valuta - Fälligkeit 12.11.2014 Schuldnerkündigung - Sonderkündigung Aus steuerlichen Gründen jederzeit Depotwährung EUR Abrechnungswährung EUR Finanzinnovation Nein Nachrangig Nein Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marius April 17, 2010 Was haltet ihr von der? Ok, etwas längere Laufzeit als gewünscht Hab diese hier im Forum gesucht und nicht gefunden. ALLIED IRISH BANKS PLC EO-MEDIUM-TERM NOTES 2009(14) WKN: A1APV4 | ISIN: XS0465876349 | Typ: Anleihe, Fest | Emittent: Allied Irish Banks PLC Stückelung laut DAB und comdirect: 1000 in Euro Kurs: um die 102,50 Rendite: über 5 % Rating: A1 Währung: EURO http://boerse.dab-bank.de/maerkte-kurse/anleihen/anleihen-suche/id_31575908/uebersicht.html http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sSym=AIBG.FSE&XsearchWPArt=UKN&lSyms=AIBG.STU+AIBG.MUN+AIBG.FSE+AIBG.DUS+AIBG.BER+XS0465876349.C03&sCat=BND&sIsin=XS0465876349&sPageType=standard&sTab=overview&sWkn=A1APV4&sWpType=UKN nur die Börse Stuttgart macht mal wieder nicht mit: Stückelung 50.000 https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=AIBG.STU〈=de laut Fr. auch Stückelung: 50.000 aber wers riskieren will Stammdaten Name ALLIED IRISH 09/14 MTN ISIN XS0465876349 WKN A1APV4 Kürzel AIBG Typ Unternehmensanleihe Marktsegment Open Market Mindestanlagesumme 50.000 Emittent Allied Irish Banks PLC Emissionsdatum 12.11.2009 Emissionsvolumen 750.000.000 Emissionswährung EUR Notierungsaufnahme 16.11.2009 Tag der Valuta - Fälligkeit 12.11.2014 Schuldnerkündigung - Sonderkündigung Aus steuerlichen Gründen jederzeit Depotwährung EUR Abrechnungswährung EUR Finanzinnovation Nein Nachrangig Nein das problem ist doch die sonderkündigung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Torman April 17, 2010 das problem ist doch die sonderkündigung. ??? Dieses Sonderkündigungsrecht bei steuerlichen Änderungen besitzen wohl 99% aller Unternehmensanleihen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
coulibaly April 18, 2010 das problem ist doch die sonderkündigung. ??? Dieses Sonderkündigungsrecht bei steuerlichen Änderungen besitzen wohl 99% aller Unternehmensanleihen. JA? hab ich bisher noch nicht so häufig gelesen. Welche steuerlichen Änderungen begründen denn eine Sonderkündigung? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity April 18, 2010 · bearbeitet April 18, 2010 von vanity JA? hab ich bisher noch nicht so häufig gelesen. Welche steuerlichen Änderungen begründen denn eine Sonderkündigung? Die Erstbeste herausgegriffen (die neue Stada), Prospekt: http://www.stada.de/unternehmen/investoren_service/anleihe/Stada_Bond_Pricing_Notice_Final.pdf auf S. 55, § 5 (2) Vorzeitige Rückzahlung aus steuerlichen Gründen So oder so ähnlich fast immer zu finden. Rühmliche Ausnahme: Bundesanleihen können emittentenseitig nicht aus steurlichen Gründen gekündigt werden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
