Anglo-Irish Bank LT2 Floater 2014

[pummelchen]

Heute laut Codi bereits rund 25 Mio Umsatz in London. Umsätze in Deutschland dagegen sehr seh schwach

der kurs müßte also wiederkommen

[Fleisch]

wo isser denn jetzt, der kurs ?

[BondWurzel]

Heute laut Codi bereits rund 25 Mio Umsatz in London. Umsätze in Deutschland dagegen sehr seh schwach

 

Hast wohl den hiesigen Markt schon leergekauft...

[Fleisch]

noch nicht ganz, ich arbeite dran

 

Mich wundert nur, warum der Kurs sich bei diesen Nachrichten nicht stärker bewegt...es wird wieder Zeit für einen lohnenden Verkauf

[Apophis]

London Stock Exchange 48,45 09.04.10 14:49 25,74 Mio.

 

Jaja die Codi, die hat schon so manchen hinters Licht gefuehrt

[Al_Bondy]

http://www.sbpost.ie...lout-50990.html

 

 

Lenihan may fast-track Anglo bailout

08 August 2010 By Cliff Taylor

 

Finance Minister Brian Lenihan is to consider making a once-off multibillion-euro commitment of further funds to Anglo Irish Bank, in an attempt to remove ongoing uncertainty about the cost to the exchequer of bailing out the troubled bank.

 

An announcement is expected shortly, including the key decision on whether to deal with Anglo's capital needs in one single payment.

 

Intense contacts have been under way between the bank and the Department of Finance in order to calculate what further capital will be needed, as well as how and when it should be paid.

 

The government has already injected more than 14 billion into Anglo, the bulk of it via a promissory note, and Brian Lenihan, the Minister for Finance, has indicated that a further 8 billion may be required.

 

Last week, Mike Aynsley, chief executive of Anglo Irish Bank, indicated that this might not be enough, depending on how much the National Asset Management Agency (Nama) pays the bank for its loans. It now looks likely that the government will commit this extra amount in one go, provided it is satisfied that further holes will not emerge in Anglo's balance sheet in the months ahead.

 

Anglo will start transferring its second tranche of loans to Nama this weekend.

 

The write-down on these loans will be a key determinant of how much extra capital the bank needs, as the less Nama pays for the loans, the greater the loss that Anglo must take.

 

Alan Dukes, chairman of Anglo, and Aynsley have been in contact with the department on the issue, as they push for acceptance of their plan to reinvent Anglo once it has shed its bad loans.

 

A European Commission decision on Anglo's restructuring plan is expected next month, but the government commitment of extra capital is expected before this.

 

Central to the discussions will be whether a commitment of the additional 8 billion - which Lenihan indicated in March would be the maximum required - will now be enough, with speculation among some analysts that a further 2 billion to 4 billion could yet be needed, bringing the total cost to around 25 billion.

 

The government may also seek to boost Anglo's finances by not repaying some or all of an outstanding sum of more than 2 billion owed to subordinated debt holders.

 

Injecting further funds by promissory notes will lessen the immediate hit to the exchequer, but the bulk of the money invested is still likely to be counted by the EU statistical agency, Eurostat, as part of official government borrowing for this year, pushing the general government deficit to well above 20 per cent of GDP.

 

The vast bulk of the investment will yield no return, with most going to pay for past bad loans and only a smaller portion of the money going to provide capital for Anglo's ongoing operations, provided these are approved by the EU Commission.

 

Sources believe that the commission will only approve a limited operation, with Anglo continuing mainly as a savings bank with a small lending operation.

 

 

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Demnach wird es wohl noch einmal ein Rückkaufangebot für unsere LT2-Anleihen geben.

[XYZ99]

.. The government may also seek to boost Anglo's finances by not repaying some or all of an outstanding sum of more than 2 billion owed to subordinated debt holders.

...

 

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Demnach wird es wohl noch einmal ein Rückkaufangebot für unsere LT2-Anleihen geben.

Die Einschätzung bezieht sich auf den Satz, den ich aus dem Artikel hier stehengelassen habe?

 

Ganz schön riskant, das Ding... :-

[Al_Bondy]

ganz genau. Durch ein allgemeines Umtauschangebot für alle nachrangigen Anleihen könnte einiges gespart werden auf irischer Seite.

[checker-finance]

Wer die Teile zu den ejtzigen kursen ins Depot genommen hat, ist sich des Risikos doch bewußt - gerade weil es hier auch diskutiert worden ist. Natürlich könnte der irische Staat als Hauptanteilseigner die Anglo - oder nach einem split die bad bank - in die Insolvenz fallen lassen. Das hätte der deutsche Staat mit der HRE auch tun sollen. Und dann die Klitsche vom Insolvenzverwalter unter Verzichtsleistungen der Fremdkapitalgeber zurückkaufen.

 

Selbstverständlich muss ein Finanzminister so etwas im Interesse der Steuerzahler abwägen. Aber - wie hier schon mehrfach gesagt - das hätte man dann auch billiger haben können und wäre nicht besonders reputationsförderlich. Zumal ein freiwilliger Umtausch das ganze ja intelligenter löst. Interessant ist m. E. nur die Höhe des Umtauschangebots. Mit der NAMA-Quote von 55% steht m. E. eine Zahl im Raum, die auch für das Umtauschangebot von Relevanz sein wird. Nur, so billig wird es ohne Drohkulisse nicht werden.

[Al_Bondy]

Wer die Teile zu den ejtzigen kursen ins Depot genommen hat, ist sich des Risikos doch bewußt - gerade weil es hier auch diskutiert worden ist. Natürlich könnte der irische Staat als Hauptanteilseigner die Anglo - oder nach einem split die bad bank - in die Insolvenz fallen lassen. Das hätte der deutsche Staat mit der HRE auch tun sollen. Und dann die Klitsche vom Insolvenzverwalter unter Verzichtsleistungen der Fremdkapitalgeber zurückkaufen.

 

 

 

Ich kann mir das nur sehr schwer vorstellen, dass man eine Staatsfirma in die pleite schickt. Das brächte sicher Rating-Herabstufungen und große Verunsicherung.

[BondWurzel]

Das hätte der deutsche Staat mit der HRE auch tun sollen.

 

Kann man nur mit dem Kopf schütteln...aber, manche haben eben nicht die Denk-Reichweite.

 

 

Das Beispiel Lehman und Island hätte eigentlich ausreichen müssen, damit solche Sätze nicht mehr vorkommen.

[Fleisch]

so und was erwarten die Damen und Herren nun in Bezug auf die Kursentwicklung ? Rauf ? Runter ? Oder doch ein bisschen Seitwärts ?

[Andreas R.]

so und was erwarten die Damen und Herren nun in Bezug auf die Kursentwicklung ? Rauf ? Runter ? Oder doch ein bisschen Seitwärts ?

 

Seitwärts, solange keine Fakten auf dem Tisch liegen.

[BondWurzel]

so und was erwarten die Damen und Herren nun in Bezug auf die Kursentwicklung ? Rauf ? Runter ? Oder doch ein bisschen Seitwärts ?

 

Seitwärts, solange keine Fakten auf dem Tisch liegen.

 

Und was erwartet Fleisch als Experte?

[Fleisch]

Fleisch erwartet ANTWORTEN, ANTWORTEN, ANTWORTEN

[BondWurzel]

Fleisch erwartet ANTWORTEN, ANTWORTEN, ANTWORTEN

 

Antwort: Sag mir, ob ich halten soll?

[Fleisch]

nein, die Entscheidungen treff ich noch für mich allein. Mich interessieren eher Meinungen und Einschätzungen um aus dem eigenen Gedankenkorsett auch mal rauszukommen. Es gibt ja durchaus gute Argumente, die man noch garnicht mit in seine Überlegungen einbezogen hat. Warum bist du sonst hier ? Ich empfinde daher Diskussionen, die fachlich und sachlich ablaufen, auch bei gegensätzlichen Meinungen zu Themen als sehr spannend. Bei Venezuela haben wir zumindest einen Ansatz in die Richtung gefunden. Gleiches gilt auch für Entwicklungen von Ansätzen und Methoden, die ich derzeit mit Aktiencrash im Ifo-Index-Thread diskutiere oder der damals von Bärenbulle gestartete Thread Nach Konjunkturzyklen in Anleihen anlegen

[BondWurzel]

nein, die Entscheidungen treff ich noch für mich allein. Mich interessieren eher Meinungen und Einschätzungen um aus dem eigenen Gedankenkorsett auch mal rauszukommen. Es gibt ja durchaus gute Argumente, die man noch garnicht mit in seine Überlegungen einbezogen hat. Warum bist du sonst hier ? Ich empfinde daher Diskussionen, die fachlich und sachlich ablaufen, auch bei gegensätzlichen Meinungen zu Themen als sehr spannend. Bei Venezuela haben wir zumindest einen Ansatz in die Richtung gefunden. Gleiches gilt auch für Entwicklungen von Ansätzen und Methoden, die ich derzeit mit Aktiencrash im Ifo-Index-Thread diskutiere oder der damals von Bärenbulle gestartete Thread Nach Konjunkturzyklen in Anleihen anlegen

 

Eine Debatte ist immer gut mit für und wider...jeder hat ja seine Sichtweise und Erfahrung. Für mich ist dieser Wert ein Gameball und sympathisiere mit Al Bondys Meinung, dein Gedankenkorsett möchte ich aber auch hören...

[checker-finance]

Wer die Teile zu den ejtzigen kursen ins Depot genommen hat, ist sich des Risikos doch bewußt - gerade weil es hier auch diskutiert worden ist. Natürlich könnte der irische Staat als Hauptanteilseigner die Anglo - oder nach einem split die bad bank - in die Insolvenz fallen lassen. Das hätte der deutsche Staat mit der HRE auch tun sollen. Und dann die Klitsche vom Insolvenzverwalter unter Verzichtsleistungen der Fremdkapitalgeber zurückkaufen.

 

 

 

Ich kann mir das nur sehr schwer vorstellen, dass man eine Staatsfirma in die pleite schickt. Das brächte sicher Rating-Herabstufungen und große Verunsicherung.

 

Im Gegenteil: Wenn Irland nicht die Kacke von der Anglo irish an der Hacke hätte, wäre Irlands Rating viel besser.

[Fleisch]

zum Themenpapier selbst: also ich bleib dabei, die Situation hat sich aus meiner Sicht nicht verändert. Nach wievor viel politisches Blabla ohne nachhaltige Wirkung auf die Bonds.

[BondWurzel]

zum Themenpapier selbst: also ich bleib dabei, die Situation hat sich aus meiner Sicht nicht verändert. Nach wievor viel politisches Blabla ohne nachhaltige Wirkung auf die Bonds.

 

Siehe Al's kurzen, vorherigen Statements.

 

Die Zinsen wurden auch pünktlich jetzt bezahlt.

 

Wer ist das da mit der Fäkaliensprache?

 

Wenn Irland nicht die Kacke von der Anglo irish an der Hacke hätte

[Andreas R.]

Im Gegenteil: Wenn Irland nicht die Kacke von der Anglo irish an der Hacke hätte, wäre Irlands Rating viel besser.

 

Du darfst bei diesem Gedankengang eins nicht vergessen:

 

Die Anglo wäre genau wie die HRE ein Dominostein, der verdammt viele gesunde Banken zu Fall bringen würde.

Wo liegen denn viele Anleihen der von solchen vor Jahren noch als konservativ geltenden Banken?

Genau, bei anderen Banken. Lehmann hat viele Privatanleger erwischt, weil sie viel im Investment tätig waren.

HRE trifft Banken und Versicherungen usw. Eine Pleite hätte in allen Fällen die Ratings massiv nach unten gerissen.

[Fleisch]

glaubst du man kann die Banken miteinander vergleichen ? Wie groß sind denn die ausstehenden Volumina von Anglopapieren und HRE-Papieren ? Wer hält alles in welchen Volumina Papiere der Anglo ? Kann da irgendwer Zahlen liefern ?

[BondWurzel]

glaubst du man kann die Banken miteinander vergleichen ? Wie groß sind denn die ausstehenden Volumina von Anglopapieren und HRE-Papieren ? Wer hält alles in welchen Volumina Papiere der Anglo ? Kann da irgendwer Zahlen liefern ?

http://www.angloirishbank.com/Media-Centre/

[Fleisch]

aaaah, welches dokument davon ? dachte du hättest da schonmal was vorbereitet