Anglo-Irish Bank LT2 Floater 2014

[Zinsen]

 

 

Under the restructuring plan, the Funding Bank will be a Government-backed/guaranteed specialist deposit bank which will contain the banks deposit book. It will be a stand-alone, regulated bank, completely separated from Anglos loan assets and it will be owned directly by the Minister for Finance. This bank will not engage in any lending, but will provide a secure home for Anglos depositors and any new customers who wish to deposit their funds with it. Depositors with the Funding Bank will be completely insulated from the future performance of the rest of the current Anglo Irish Bank loan book.

 

The Asset Recovery Bank will also be a licensed regulated bank. Its dedicated focus will be on the work-out over a period of time of the assets not being transferred to NAMA in a manner which maximises the return to the taxpayer.

 

Costs

 

The Government believes that it is essential to identify, with as much certainty as possible, the final cost for the restructuring and resolution of the bank. This will underpin international financial confidence in Ireland. Accordingly, the Central Bank will determine the appropriate levels of capital needed in both institutions. Its decision will be announced by October.

 

 

Mein Link

 

 

 

[Al_Bondy]

Rückkauf wird angestrebt:

 

Hui, wann kam denn diese Nachricht? Rein von den Kursen her würde ich sagen so zwischen 13:50 und 14:00? (Nur aus Interesse...)

 

Naja, wenn jetzt ein halbwegs vernünftiges Umtauschangebot kommt dann werde ich meine schon hergeben. Hatte bisher nicht viel Spaß und möchte mir weiteren Ärger ersparen.

 

so werden viele Anleihegläubiger denken. Daher wäre es abgesehen von den immer noch tiefen Kursen schon aus psychologischer Sicht ein sinnvoller Zeitpunkt für ein Angebot.

 

Schon seltsam: Gab in den vergangenen Wochen zahlreiche Medienartikeln mit teils widersprüchigen Spekulationen, die in Folge zu Verunsicherung und Druck geführt haben. Nur wenige Tage später scheint alles geklärt und ein Angebot soll folgen.....

 

noch 2 aktuelle News:

 

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-09/17907784-eu-positive-on-irish-decision-on-anglo-irish-020.htm

 

und:

 

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-09/17907955-dublin-says-to-honour-anglo-irish-senior-bonds-020.htm

[Archimedes]

Under the restructuring plan, the Funding Bank will be a Government-backed/guaranteed specialist deposit bank which will contain the bank's deposit book. It will be a stand-alone, regulated bank, completely separated from Anglo's loan assets and it will be owned directly by the Minister for Finance. This bank will not engage in any lending, but will provide a secure home for Anglo's depositors and any new customers who wish to deposit their funds with it.

 

Mein Link

 

Was für eine Bank soll ich mir darunter vorstellen, sie nimmt Geld an, verleiht es aber nicht ?

[Zinsen]

Das ist Status quo und sieh' es positiv, der irische Staat kriegt jetzt Zugriff auf neue Gelder, man kann mit em Tagesgeldkonto der Finanzagentur vergleichen. Wenn du es pessimistisch siehst, schau mal bei Mefo.

[vanity]

CDS von gestern:

 

 

Die Seniors liegen jetzt auf der Höhe von Griechenland, Subordinated bei Schwindel erregenden 2000 Punkten.

 

Hier A0G5FY haben wir als Beispiel einen Senior-Floater bis Anfang 2012 mit kleiner Stückelung. Der bringt es beim jetzigen Briefkurs und konstantem Euribor auf ungefähr 9% p. a.

[checker-finance]

mal 'ne Frage an diejenigen an der Seitenlinie: Seit Ihr schon wieder eingestiegen? Wenn Nein: Worauf wartet ihr noch, oder sind euch die Kurse jetzt zu hoch?

 

Ich hätte noch ein bißchen frische Liquidität, aber wenn mann zu 33% kaufen konnte, fällt es irgendwie schwer jetzt zu 39% einzusteigen. Andererseits hätte ich vor drei Wochen mir die Finger danach geleckt, zu unter 40% an die 2014er zu kommen.

[Al_Bondy]

ich bin nach wie vor zu 51,60 investiert und recht zuversichtlich, dass die Spekulation aufgehen wird. Zu früh eingestiegen, aber man kann ja nie wissen wie sich etwas entwickelt. Genausogut hätte es nach oben gehen können.

 

jetzt heisst es erst mal auf das sehr wahrscheinliche Rückkaufangebot zu warten. Ein solches macht nur Sinn, wenn es über dem Marktpreis liegt.

 

Hätte ich nicht schon eine große Posi, dann hätte ich wohl bereits nachgekauft oder würde jetzt kaufen.

[pummelchen]

für die Halblaien

 

bekommen wir jetzte in Angebot die Anleihe für 50+x zurückzugeben

d.h. die Totalpleite für uns wäre vom Tisch

[täubchen]

Ich hätte noch ein bißchen frische Liquidität, aber wenn mann zu 33% kaufen konnte, fällt es irgendwie schwer jetzt zu 39% einzusteigen. Andererseits hätte ich vor drei Wochen mir die Finger danach geleckt, zu unter 40% an die 2014er zu kommen.

 

Aber vor drei Wochen war auch die Nachrichtenlage eine andere...

 

für die Halblaien

bekommen wir jetzte in Angebot die Anleihe für 50+x zurückzugeben

d.h. die Totalpleite für uns wäre vom Tisch

Was bitte ist ein Halblaie? Irgend etwas zwischen Laie und Profi??

Woher hast Du die Info, daß es ein Rückkaufgebot in der Höhe geben soll? Oder spekulierst Du nur darauf?

[Zinsen]

Wieso sollte ein Umtauschangebot nun höher sein als das vom Juni? Es liegt doch eher nahe, dass es, falls es so eins gibt, sich im 40-er Bereich bewegt.

[pummelchen]

Wieso sollte ein Umtauschangebot nun höher sein als das vom Juni? Es liegt doch eher nahe, dass es, falls es so eins gibt, sich im 40-er Bereich bewegt.

 

ich spekuliere nur darauf

d.h. wenn man bei 50 verkauft hat, macht man dennoch sicher Verlust

es sei denn man kauft jetzt nach oder der kurs geht höher

[BondWurzel]

Wieso sollte ein Umtauschangebot nun höher sein als das vom Juni? Es liegt doch eher nahe, dass es, falls es so eins gibt, sich im 40-er Bereich bewegt.

 

ich spekuliere nur darauf

d.h. wenn man bei 50 verkauft hat, macht man dennoch sicher Verlust

es sei denn man kauft jetzt nach oder der kurs geht höher

...als Halblaie bekommt man nicht automatisch die Hälfte...

[pummelchen]

Wieso sollte ein Umtauschangebot nun höher sein als das vom Juni? Es liegt doch eher nahe, dass es, falls es so eins gibt, sich im 40-er Bereich bewegt.

 

ich spekuliere nur darauf

d.h. wenn man bei 50 verkauft hat, macht man dennoch sicher Verlust

es sei denn man kauft jetzt nach oder der kurs geht höher

...als Halblaie bekommt man nicht automatisch die Hälfte...

 

hier sind doch einige, die auch bei 50 gekauft haben, worauf spekuliert ihr?

bei 40 macht doch jeder von uns dennoch Verlust

[vanity]

... hier sind doch einige, die auch bei 50 gekauft haben, worauf spekuliert ihr?

bei 40 macht doch jeder von uns dennoch Verlust

Anlaien-Regel Nr. 1: Entscheidend ist nicht der Verlust, den man schon gemacht hat, sondern der Gewinn, den man noch machen wird!

 

(zu Checkers Frage: Ich bin nicht investiert und habe es auch nicht vor)

[pummelchen]

... hier sind doch einige, die auch bei 50 gekauft haben, worauf spekuliert ihr?

bei 40 macht doch jeder von uns dennoch Verlust

Anlaien-Regel Nr. 1: Entscheidend ist nicht der Verlust, den man schon gemacht hat, sondern der Gewinn, den man noch machen wird!

 

(zu Finance-Checkers Frage: Ich bin nicht investiert und habe es auch nicht vor)

 

und wie willst du den jetztgroß machen, wenn du nur 40 bekommst

[BondWurzel]

... hier sind doch einige, die auch bei 50 gekauft haben, worauf spekuliert ihr?

bei 40 macht doch jeder von uns dennoch Verlust

Anlaien-Regel Nr. 1: Entscheidend ist nicht der Verlust, den man schon gemacht hat, sondern der Gewinn, den man noch machen wird!

 

(zu Finance-Checkers Frage: Ich bin nicht investiert und habe es auch nicht vor)

 

und wie willst du den jetztgroß machen, wenn du nur 40 bekommst

 

er macht schon länger groß... :lol:

[pummelchen]

 

Anlaien-Regel Nr. 1: Entscheidend ist nicht der Verlust, den man schon gemacht hat, sondern der Gewinn, den man noch machen wird!

 

(zu Finance-Checkers Frage: Ich bin nicht investiert und habe es auch nicht vor)

 

und wie willst du den jetztgroß machen, wenn du nur 40 bekommst

 

er macht schon länger groß... :lol:

 

du schelm

[checker-finance]

Anlaien-Regel Nr. 1: Entscheidend ist nicht der Verlust, den man schon gemacht hat, sondern der Gewinn, den man noch machen wird!

 

(zu Finance-Checkers Frage: Ich bin nicht investiert und habe es auch nicht vor)

 

und wie willst du den jetztgroß machen, wenn du nur 40 bekommst

 

Abwarten und eventuelle Rückkaufangebot nicht annehmen. Wenn die Spekulation aufgeht, gibt's dann 2014 100%. Muß ja keiner ein Rückkaufangebot annehmen. Wer nicht annimmt, profitiert aber davon, dass dann ein paar Zitterhände weniger im Markt sind und ein default für die Angiri/irland unverhältnismäßig wird. Insofern kann ein Rückkauf erfreulich sein, auch wenn man das Angebot nicht annimmt.

 

Ob es ein Rückkaufangebot gibt und wie attraktiv das sein wird, ist aber reine Spekulation. Sicher ist nur, dass ein Rückkaufangebot für Angiri/irland Iren nur Sinn ergibt, solange noch Unsicherheit über die zukünftige Gestaltung besteht. Bei 55% wäre ich satt im Gewinn und käme ins überlegen, zu einem eher kleineren Teil anzunehmen, sofern sich zu dem Zeitpunkt andere attraktive Anlagemöglichkeiten zeigen.

 

Im übrigen ist Angir aber eben doch noch nicht über den Berg. Politische Wirrköpfe könnten immer noch über Auslagerung der abzuwickelnden Assets und Senior bonds in die NAMA und default der LT2 in der alten Angiri den default mit haircut 100% herbeiführen. Ich rechne durchaus mit einer zweiten Welle von Bad News. Deswegen tendiere ich derzeit dazu, nicht weiter nachzukaufen. Verkaufen werde ich aber auch nicht. Wenn die zweite Welle kommt, könnte ich zwar zu tieferen kursen zurückkaufen, aber wenn sie ausbleibt, habe ich Verluste und bin bei der Party nicht dabei. Man muss zwar auch mal Verluste realisieren können, aber bei den Angiri LT2 sehe ich mehr Chancen als Risiken.

[fireball]

Auf was ich spekulier auf einen Gewinn von 100+x% auf was sonst, ob ich zwischenzeitlich 3 oder40% Verlust mach kratzt mich nicht am Hüftgelenk. Wenn's schief geht Pech gehabt, kann schließlich auch nicht immer funktionieren, diese rein raus Angsthasen handeln bringt dich da aber auch kein Stück weiter, wer mit Verlusten nicht rechnet bzw. damit umgehen kann sollte bei den Witwenpapieren bleiben, oder trader werden....

 

Nehmt ruhig alle das Umtausch Angebot an, wegen meinen paar euros lassen sie das Ding dann sicher nicht Defaulten

[Prospektständer]

wegen meinen paar euros lassen sie das Ding dann sicher nicht Defaulten

Die Emissionsgröße ist in der Tat sehr gering ( ~ 370 Mio.)...dafür einen Default hinzulegen halte ich auch für unwahrscheinlich.

In den beiden folgenden Jahren könnte es da schon durchaus enger werden, > 1,25 Mrd. Bonds werden fällig.

 

Meinetwegen hab ich auch nichts gegen eine Gesetzesanpassung wie bei Bradford Bingley, auf die Coupons kann ich verzichten... ...(wobei auch diese dann letztendlich beglichen wurden).

[Prospektständer]

By Colm Heatley

Sept. 12 (Bloomberg) -- Anglo Irish Bank Corp. wont be

able to negotiate with its bondholders for several months,

following the decision to split the lender into separate funding

and recovery banks, the Sunday Tribune reported.

The bank will now have to completely redesign its

business plan, which will take some time and delay any

negotiations, a senior unidentified official within the bank

told the Dublin-based newspaper.

 

Danke ans BB.

[täubchen]

By Colm Heatley

Sept. 12 (Bloomberg) -- Anglo Irish Bank Corp. wont’ be

able to negotiate with its bondholders for “several” months,

following the decision to split the lender into separate funding

and recovery banks, the Sunday Tribune reported.

The bank will now have to “completely redesign” its

business plan, which will take some time and delay any

negotiations, a senior unidentified official within the bank

told the Dublin-based newspaper.

 

Danke ans BB.

 

Heißt? Weitere Monate ohne Plan und Unsicherheit, wie und ob es weitergehen wird. Oder?

Damit sind ja wohl auch alle Rückkaufüberlegungen hier bis auf Weiteres obsolet.

[Prospektständer]

Ich interpretiere diese Meldung so, dass wohl erst Ende diesem, Anfang neuem Jahr mit einem Tender zu rechen sein wird.

[fireball]

Richtig wenn diese Meldung zutreffend ist heist das eigentlich folgendes m. Meinung nach :

 

Tender erst nächstes Jahr

Weiterhin üppige Zinszahlung 2x

Keine schnelle auflösung bzw. Bankrott wie hier einige befürchtet haben

Verlängerung der Staatsgarantien vor auslaufen Ende des Monats

Erheblicher klärungsbedarf zwischen Irland und Eu

Bank wohl doch zu systemrelevant für Irland für Sauereien....

 

Alles ohne Gewähr und nix für weicheier....

[checker-finance]

"üppige Zinszahlung"? Ich bin ja sehr für die 2014er LT2 und halte die auch gerne wegen ihrer YTM bis zur Endfälligkeit. Aber ein üppiger Kupon war mir bisher noch nicht aufgefallen.

 

Meinetwegen müssen die sich mit ihrem Tender nicht beeilen, aber je länger sie warten und damit je näher die Endfälligkeit rückt, desto höher muss der Preis ausfallen. Ich schätze mal, dass ein großer Teil der Angiri LT2 mittlerweile in den Portfolios von Geierfonds liegt. Da könnten Trickserein der Iren schnell nach hinten losgehen. Merkmal der Geier: Geduldiges Kreisen...