Anglo-Irish Bank LT2 Floater 2014

[Andreas R.]

Jetzt auch an der Börse Stuttgart handelbar.

Man möge die Besonderheiten beachten.

Von der zeitlichen Befristung steht nix dabei.

 

Lower Tier-2 Anleihe. Staatsgarantie. Anleihe kündbar zum 25.6.2010 zu 100%, danach immer zum 25. März/Juni/September/Dezember. Floater Kupon: 3 Monats Euribor + 45 Basispunkte bis 25.6.09, danach Kupon: 3 Monats Euribor + 95 Basispunkte. Zinsanpassung immer zm 25. März/Juni/September/Dezember.

[k1....]

Jetzt auch an der Börse Stuttgart handelbar.

Man möge die Besonderheiten beachten.

Von der zeitlichen Befristung steht nix dabei.

 

Doch, da steht: Fälligkeit: 25.06.2014

[Andreas R.]

Ist aus meinem Posting ned deutlich zu erkennen, sorry.

Die Aussage war auf die fett markierte Staatsgarantie bezogen.

Die läuft für dieses Papier nur bis September.

[k1....]

Die Staatsgarantie für dieses Papier läuft nur bis September.

 

Achso das meinst du. Naja, klar... ;-)

[Stephan09]

Die ist imo auch nicht staatsgarantiert. Die da hat eine:

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=CKLF.STU〈=de

http://www.ntma.ie/Publications/2010/GuaranteeCert41ANGLO.pdf

[Andreas R.]

Die ist imo auch nicht staatsgarantiert. Die da hat eine:

https://www.boerse-s...KLF.STU〈=de

http://www.ntma.ie/P...Cert41ANGLO.pdf

 

Doch, aber eben zeitlich befristet.

Gab mal ne Anfrage von nem Bondboardler zwecks Rückkaufsangebot und da hat das die IR von der Anglo geschrieben.

[Stephan09]

Ja, halt diese Universalgarantie bis September.

[DanteAllemis]

...das war ein Bondboardler, der auch hier gerne ist... :-

 

Nix weltbewegend Neues, aber wir hatten es noch nicht:

Reuters: Winding up would be more costly

http://www.forexyard.com/en/news/Anglo-Irish-rump-bank-plan-cheapest-regulator-2010-04-14T161933Z

 

WSJ: UPDATE: Irish Banks Unlikely To Need More Capital Post-2010

http://online.wsj.com/article/BT-CO-20100414-709132.html?mod=WSJ_World_MIDDLEHeadlinesEurope

[DanteAllemis]

... und hier mal eine positive Einschätzung von RBS. Die sind sehr positiv für Irische LT2 gestimmt. Speziell zur Anglo sind sie naturgemäß etwas vorsichtiger:

 

Anglo Irish

As evidenced by the outcome of last week’s announcements, the Anglo Irish situation has a long

way to play out and the eventual conclusion for subordinated bond holders still hangs on a bit of a

thread. As a result, we would be cautious on holding any subordinated debt. Winding up the bank

is not an option; this has been confirmed and this is good news for debt holders as a full and rapid

liquidation would have been a worst-case scenario. This was reflected in the CDS spreads

reaction coming in by 11-15 points from trading at 30 points upfront. Instead a good/bad bank

split, with the senior debt moving to good bank and subordinated debt to the bad bank, has been

proposed, which requires EC approval (see Table 41 below). The senior unsecured is safe in the

good bank sitting securely with the deposits. However, leaving the subordinated debt in a wound-

down entity is a net negative in any kind of restructuring. The implication from the information we

have (which is not much) is that this will happen over a long time horizon, possibly five to seven

years, as Lenihan referred to this timeline for a potential private sale of the good bank. [ANMERKUNG: DAS WÄRE SEHR POSITIV FÜR 2014 LT2] A temporary approval of the recent €8.3bn recapitalisation has been given (EC notice on 31 March

10) but the EC has demanded an in-depth investigation on Anglo as it requires it to "restructure

profoundly". The EC quite often temporarily approves support schemes, looks into it a bit more,

then approves it months later. So, we are not concerned about that. All we know is there is still a

long way to go for Anglo but, in theory, the temporary authorisation lasts until 22 June 2010. The

government needs to submit a revised restructuring plan by end of May 2010, taking into account

the recent recap. So, a final response from the EC will likely not come until at least end-June

2010, possibly closer to the end of summer. What this suggests is that there may be some scope

for a change to the proposal but we envisage nothing material from what is currently indicated

 

Possibility of an LT2 exchange

We consider an exchange of the LT2 bonds outstanding as feasible.

There is a statement in the annual accounts from which we can infer that Anglo is considering an

LM exercise: "The emphasis in the new leadership structure on capital management is indicative

of the importance of ongoing vigilance in all areas of balance sheet management and will become

a mainstay of the Group's strategy going forward."

According to last week’s published annual accounts there is in total €2.3bn of outstanding

subordinated debt. A large proportion of the tier-1 and preference shares were exchanged last

year realising a capital gain of €1.8bn. So the majority (about €1.6bn) of the €2.3bn is LT2

outstanding. I would envisage the focus of an exchange will be on the LT2 in line with both BKIR

and AIB’s exchanges earlier this year.

 

16-Jun-04 Anglo Irish Bank Corp plc LT2 EUR 750,000,000 750,000,000 361,705,000 FRN 25-Jun-14 25-Jun-10 XS0194937503

07-Jun-06 Anglo Irish Bank Corp plc LT2 EUR 500,000,000 500,000,000 500,000,000 FRN 21-Jun-16 21-Jun-11 XS0257752013

05-Jun-07 Anglo Irish Bank Corp plc LT2 EUR 750,000,000 750,000,000 750,000,000 FRN 19-Jun-17 19-Jun-12 XS0305277807

27-Sep-05 Anglo Irish Bank Corp plc UT2 GBP 300,000,000 441,208,912 44,312,950 5.25 Perpetual 05-Oct-15 XS0231391623

19-Sep-06 Anglo Irish Capital (2) UK LP Tier 1 EUR 600,000,000 600,000,000 74,759,000 5.219 Perpetual 29-Sep-16 XS0268814125

17-May-07 Anglo Irish Capital (3) UK LP Prefs GBP 350,000,000 511,284,786 6,331,390 6.949 Perpetual 01-Jun-17 XS0292425344

15-Jul-02 Anglo Irish Asset Finance Tier 1 GBP 160,000,000 250,195,465 33,831,070 7.625 Perpetual 23-Jul-27 XS0151811253

12-Jun-01 Anglo Irish Asset Finance Tier 1 GBP 200,000,000 322,658,708 21,481,300 8.5325 Perpetual 28-Jun-11 XS0131475666

21-Sep-04 Anglo Irish Capital Funding Ltd Tier 1 (CMS linked) EUR 600,000,000 600,000,000 196,753,000 n/a Perpetual 30-Sep-10 XS0201790317

03-Jun-05 Lambay Capital Securities Prefs GBP 300,000,000 339,000,000 339,000,000 6.250 Perpetual 16-Jun-15 XS0220428154

If a full exchange for the entire subordinated debt outstanding was offered, it would, in our view,

be the best outcome for both Anglo Irish and the sub-holders and the more convinced one is of

the likelihood of an exchange of the LT2 (into a more palatable high-coupon bullet LT2 instrument

for example) the more comfortable we can get with a long LT2 trade at current distressed levels.

[...]

Senior bond holders should remain money good and, for now, while we await the

eventual resolution of the good/bad bank structure, the subordinated debt holders can benefit

from €8.3bn of capital in the form of a promissory note spread out over 10-15 years which will

provide a steady stream of capital beneath the LT2 (and senior of course).

[ikbneu]

bedeutet auf deutsch...?

[Prospektständer]

Der erste fett markierte Teil weisst auf die Risikien von nachrangigen Verbindlichkeiten hin meint aber, dass eine Liquidtation die schlechtere Variante wäre.

Der zweite Teil: Eine Restrukturierung wird noch eine Weile dauern, mit einem Verkauf der Good Bank wird wohl erst in 5-7Jahren zu rechnen sein.

Mit einer Kursänderungen in der politischen Führungsart wird erst Ende Sommer 2010 gerechnet.

Vierter markierter Text: Ein Tausch der LT2 wird für durchführbar gehalten. Nur gegen was ist mir nicht ersichtlich, Kündigung?

 

Habe ich mir mit Schulenglisch & Leo hergeleitet, alles ohne Gewähr.

[DanteAllemis]

Der erste fett markierte Teil weisst auf die Risikien von nachrangigen Verbindlichkeiten hin meint aber, dass eine Liquidtation die schlechtere Variante wäre.

Der zweite Teil: Eine Restrukturierung wird noch eine Weile dauern, mit einem Verkauf der Good Bank wird wohl erst in 5-7Jahren zu rechnen sein.

Mit einer Kursänderungen in der politischen Führungsart wird erst Ende Sommer 2010 gerechnet.

Vierter markierter Text: Ein Tausch der LT2 wird für durchführbar gehalten. Nur gegen was ist mir nicht ersichtlich, Kündigung?

 

Habe ich mir mit Schulenglisch & Leo hergeleitet, alles ohne Gewähr.

 

@ikbneu: Ich bitte um Entschuldigung, ich hätte hierzu selbst noch was schreiben sollten. Nun hat jschoeck hat ja schon einiges geschrieben. Dazu meine Anmerkungen:

 

1. Schnelle Liquidation der gesamten Anglo Irish ist zu teuer und wird von allen Seiten mittlerweile ausgeschlossen.

 

2. Jetzt werden erstmal die Hälfte der Aktiva ausgelagert. Schon diese Restrukturierung wird noch eine Weile dauern. Die dabei entstehenden Verluste durch Haircut wurden/werden erneut durch Kapitalerhöhung durch den Staat ausgeglichen. Das sind die (positiven Nachrichten) von Ende März/Anfang April.

 

3. Es wird geprüft, ob erneut abgespalten werden soll: Bad-Bank und Good-Bank. Dies ist noch unklar. Die Good-Bank soll dabei weiterlaufen. Aber selbst die ordentliche Auflösung und Liquidation einer möglichen Bad-Bank, in die u.U. die LT2 und die Tiere kommen sollen, würde nach Ansicht von RBS 5-7 Jahre dauern. Ich schlussfolgere daraus, dass dem Markt tröpfelweise klarer wird, dass zumindest die kurzlaufenden LT2 zu 100 zurückgezahlt werden. Die inverse Zinsstruktur bei den LT2 der Anglo ist vor diesem Hintergrund nicht zu rechtfertigen.

 

4. Eine Tausch/Tender der LT2 ist unsicher, könnte aber die folgenden Formen annehmen:

 

a ). Cash-Offer: Das müsste deutlich über den angebotenen 50+ von letztem Jahr sein, das die überwiegende Mehrheit des LT2-Volumens aus gutem Grund ablehnte. Die Situation heute ist ja zudem wesentlich besser [Verluste sind realisiert und neues Staatsgeld ist drinnen].

 

b ). Tausch-Offer: Umtauschangebot in LT2 der Good-Bank ähnlicher Laufzeit, ggf. mit Haircut, dafür aber höheren Zinsen. Ähnliches hat man in diesem Jahr bereits von den anderen Irischen Banken mit ihrem alten T1 gesehen.

 

5. Im Übrigen sehe ich die Diskussion um die Auslagerung der LT2 deutlich als Vorbereitung eines solchen (erneuten) Angebots. Die LT2 werden durch alle Staatshilfen jetzt bereits geschützt (im Sinne von bilanzieller Knautschzone). Eine Schlechterstellung hätte im Zuge der Rettungen erzwungen / mit der Pistole verhandelt werden müssen... Dies hat man erneut versäumt.

 

6. Off-Topic: Zu den Tieren der Anglo: Wenn sie es schaffen, die auszulagern, sollten die in der Tat wertlos werden können, denn Gewinne oder nennenswerte Beteiligung an den Liquidationserlösen am Ende sind wohl nicht zu erwarten...

[checker-finance]

Der erste fett markierte Teil weisst auf die Risikien von nachrangigen Verbindlichkeiten hin meint aber, dass eine Liquidtation die schlechtere Variante wäre.

Der zweite Teil: Eine Restrukturierung wird noch eine Weile dauern, mit einem Verkauf der Good Bank wird wohl erst in 5-7Jahren zu rechnen sein.

Mit einer Kursänderungen in der politischen Führungsart wird erst Ende Sommer 2010 gerechnet.

Vierter markierter Text: Ein Tausch der LT2 wird für durchführbar gehalten. Nur gegen was ist mir nicht ersichtlich, Kündigung?

 

Habe ich mir mit Schulenglisch & Leo hergeleitet, alles ohne Gewähr.

 

@ikbneu: Ich bitte um Entschuldigung, ich hätte hierzu selbst noch was schreiben sollten. Nun hat jschoeck hat ja schon einiges geschrieben. Dazu meine Anmerkungen:

 

1. Schnelle Liquidation der gesamten Anglo Irish ist zu teuer und wird von allen Seiten mittlerweile ausgeschlossen.

 

2. Jetzt werden erstmal die Hälfte der Aktiva ausgelagert. Schon diese Restrukturierung wird noch eine Weile dauern. Die dabei entstehenden Verluste durch Haircut wurden/werden erneut durch Kapitalerhöhung durch den Staat ausgeglichen. Das sind die (positiven Nachrichten) von Ende März/Anfang April.

 

3. Es wird geprüft, ob erneut abgespalten werden soll: Bad-Bank und Good-Bank. Dies ist noch unklar. Die Good-Bank soll dabei weiterlaufen. Aber selbst die ordentliche Auflösung und Liquidation einer möglichen Bad-Bank, in die u.U. die LT2 und die Tiere kommen sollen, würde nach Ansicht von RBS 5-7 Jahre dauern. Ich schlussfolgere daraus, dass dem Markt tröpfelweise klarer wird, dass zumindest die kurzlaufenden LT2 zu 100 zurückgezahlt werden. Die inverse Zinsstruktur bei den LT2 der Anglo ist vor diesem Hintergrund nicht zu rechtfertigen.

 

4. Eine Tausch/Tender der LT2 ist unsicher, könnte aber die folgenden Formen annehmen:

 

a ). Cash-Offer: Das müsste deutlich über den angebotenen 50+ von letztem Jahr sein, das die überwiegende Mehrheit des LT2-Volumens aus gutem Grund ablehnte. Die Situation heute ist ja zudem wesentlich besser [Verluste sind realisiert und neues Staatsgeld ist drinnen].

 

b ). Tausch-Offer: Umtauschangebot in LT2 der Good-Bank ähnlicher Laufzeit, ggf. mit Haircut, dafür aber höheren Zinsen. Ähnliches hat man in diesem Jahr bereits von den anderen Irischen Banken mit ihrem alten T1 gesehen.

 

5. Im Übrigen sehe ich die Diskussion um die Auslagerung der LT2 deutlich als Vorbereitung eines solchen (erneuten) Angebots. Die LT2 werden durch alle Staatshilfen jetzt bereits geschützt (im Sinne von bilanzieller Knautschzone). Eine Schlechterstellung hätte im Zuge der Rettungen erzwungen / mit der Pistole verhandelt werden müssen... Dies hat man erneut versäumt.

 

6. Off-Topic: Zu den Tieren der Anglo: Wenn sie es schaffen, die auszulagern, sollten die in der Tat wertlos werden können, denn Gewinne oder nennenswerte Beteiligung an den Liquidationserlösen am Ende sind wohl nicht zu erwarten...

 

Also bei dem HRE-squeeze out wurden ja die Altaktionäre abgefunden bzw. schon vorher hat der Staat den Aktionären ein Angebot für die Aktien gemacht. Wenn Irland ebenso bei der Anglo Irish verfahren ist, können sie den Gläubigern keinen Totalverlust zumuten. Die Haftungskette Eigentümer/Aktionäre - TIER 1 - TIER 2 muss als übergeordneter Rechtsgrundsatz eingehalten werden. Wenn also bei der Verstaatlichung den Aktionären eine Entschädigung gezahlt wurde, dann müssen die TIER1-Gläubiger tendenziell mehr bekommen und die TIER2 Gläubiger mehr als die TIER1. Zudem muß die Proportion zu den senior bondholdern gewahrt werden. Auch die EU fordert zwar eine Inpflichtnahme der unsecured creditors, aber diese Proportionen müssen dabei gewahrt werden.

[vanity]

Die Dritte im Anglo-Bunde ist nach dem Erfolg der A0BDY8 (2011/14) jetzt auch in Stuttgart in den Handel eingeführt: A0GTLF 2011(16). Die Fälligkeit liegt mit 2016 zwischen dem Themenpapier A0BDY8 (2014) und der auch erwähnten A0NXBN (2017). Wie diese weist sie bei aktuellem Kurs eine 20'-Babysicherung auf, trotz der etwas kürzeren Laufzeit liegt sie aber im Preis etwa gleichauf (ca. 36%/38% G/B ), hat also von den beiden großteiligen die höhere rechnerische Rendite (19% bei derzeitigem 3ME ggü. 17%). Der Aufschlag auf den 3ME beträgt 30 Bp zurzeit und 80 Bp nach dem ersten Calltermin. Zuletzt üppiges Angebot mit 250'.

[Prospektständer]

Kurze OT-Zwischenfrage an Vanity, deine Avatarunterschrift muss ich aber nicht verstehen oder?... :-

[Ramstein]

Kurze OT-Zwischenfrage an Vanity, deine Avatarunterschrift muss ich aber nicht verstehen oder?... :-

 

Musst du nicht ...

 

oder doch?

[BondWurzel]

Kurze OT-Zwischenfrage an Vanity, deine Avatarunterschrift muss ich aber nicht verstehen oder?... :-

 

Musst du nicht ...

 

oder doch?

Preis EUR 0,97, sehr mysteriös...

 

Suchbild, wer sitzt wo?

 

[pummelchen]

Kurze OT-Zwischenfrage an Vanity, deine Avatarunterschrift muss ich aber nicht verstehen oder?... :-

 

Musst du nicht ...

 

oder doch?

Preis EUR 0,97, sehr mysteriös...

 

Suchbild, wer sitzt wo?

 

 

bei Staatsgarantie doch ein klarer Kauf

[fireball]

Anglo Irish Bank Corp. Ltd. EO-FLR Med.-Term Nts 07(12/17) +16%

 

Ah ja, die nicht kindergesichertfraktion steigt wohl wieder ein, dagegen scheint die LT2 die wir hier vorzugsweise gekauft haben dank übermäßiger Liquidität noch nicht ganz den Sprung zu schaffen, wird aber wohl noch kommen.

[täubchen]

Anglo Irish Bank Corp. Ltd. EO-FLR Med.-Term Nts 07(12/17) +16%

 

Ah ja, die nicht kindergesichertfraktion steigt wohl wieder ein, dagegen scheint die LT2 die wir hier vorzugsweise gekauft haben dank übermäßiger Liquidität noch nicht ganz den Sprung zu schaffen, wird aber wohl noch kommen.

 

Naja aber die 4% Aufschlag heute in FFM sind doch auch nicht schlecht. Einer der Lichtblicke heute im Depot.

Steigen die Griechenlandbondholder etwa auf AIB um?

[DanteAllemis]

Anglo Irish Bank Corp. Ltd. EO-FLR Med.-Term Nts 07(12/17) +16%

 

Ah ja, die nicht kindergesichertfraktion steigt wohl wieder ein, dagegen scheint die LT2 die wir hier vorzugsweise gekauft haben dank übermäßiger Liquidität noch nicht ganz den Sprung zu schaffen, wird aber wohl noch kommen.

 

Sehe ich genauso. Z.Z. ist

YTM p.a. bei der A0BDY8 18%+3M-Euribor bis 2014 vs.

YTM p.a. von 13,50%+3M-Euribor bei der 2017er.

 

Dieser Unterschied wird wohl nicht lange so groß sein... :-

 

Die Leute kaufen hier zuerst die Langläufer wegen vermeintlich größerem Hebel und Spekulation auf ein Tender-Angebot um die 50 bei den Langläufern...

 

yup' date=' Bank of America hat heute eine Studie veröffentlicht, Titel: Anglo Irish LT2: Overweight-100%... Daraufhin sind die Kurse angezogen... Deren Hauptaussage ist, dass sie glauben die 16er und 17er sollten in den 50ern handeln, und dass Angiri bald ein Tender machen wird auf den niveaus... Weiterhin halten die Zinsausfallfantasien eben für das, Fantasien... Wie gesagt, es ist nur deren Meinung, aber stimmt mit meiner Meinung überein (bin halter).[/quote']

 

Wäre auf deren Argumentation gespannt. Beim Tender 2009 gab es ja nur ein Angebot für die 2014er LT2 (allerdings zu zu niedriegen Preisen; während die T1s zu durchschnittlich 85% angeboten wurden, wurde nur knapp über 50% des LT2 angedient). Der Grund dafür ist mir jedoch nicht bekannt...

Tender-Offer (übrigens mit unterschiedlichen Kaufpreisen, je nach Serie!)

Tender-Resultate

 

--natürlich wäre ein Tender weiterhin sinnvoll angesichts der derzeitigen Kurse, um die Kapitalstruktur zu bereinigen und Gewinne zu realisieren, solange das Weiterbestehen der Anglo noch nicht gesichert ist. Wenn man den 2016/17ern Kurse um die 50 anböte, könnte man als 2014er nachdenken, bei 68 anzunehmen...

[fireball]

Der größere Hebel mag sein, aber wie du selbst sagst, ein Tender Angebot ist mehr als Wahrscheinlich, und dieser kann bzw. wird bei diesen wohl um einiges tiefer liegen als bei den Kurzläufern im Verhältnis zu den derzeitigen Kursen.

 

Das bei den T1 damals wesentlich mehr zugegriffen haben als bei der LT2 ist verständlich, die Begründung liegt alleine schon im Rang der jeweiligen Verbindlichkeiten. 27 für 100 war zwar auch schon nicht so besonders aber 55 für 100 bei LT2 mit Zinszahlung wenn einem die Bilanz keinen Strich durch die Rechnung macht, sonst :'(

 

Eine Tender wäre sinnvoll für die Bank, durchaus aber nur mit großen Abstrichen für die Gläubiger wenn die Höhe nicht deutlich über dem letzten liegen sollte. Und auf eine Besserstellungsklausel sollte man da wohl eher nicht verzichten, weist du zufällig ob die alte Offerte diese Klausel besitzt ?

[fireball]

Dante, könntest du mir eventuell das BoA Papier auf wenn nötig Geheimagentenwege zukommen lassen ? Scheint irgendwie unauffindbar für mich zu sein.

[DanteAllemis]

Irish-Banks- Light after dark.pdf

 

Dank geht an NZZ

Irish-Banks- Light after dark.pdf

[BondWurzel]

Haushaltsdefizite Irland noch vor Griechenland