Mein kleines reales Depot

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Das ist natürlich auch eine Variante und eine Option, aber ob das bei der FFB so möglich ist, müsste ich erst schauen.

[Noob1981]

hab die 3,5% Tagesgeldaktion bei der DAB mitgenommen. Netter Nebeneffekt ist, dass dort die Sparpläne bis mind. 2015 kostenfrei möglich sind

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Ja, das ist natürlich sehr gut. Da ich aber mal schlechte Erfahrung mit der DAB gemacht habe, würde ich da nur sehr ungern hin gehen. Obwohl die Konditionen momentan top sind.

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Dann habe ich mir überlegt auch den Sparplan von dem Carmignac Investissement A EUR acc zu stoppen und dafür einen neuen Sparplan auf den Carmignac Investissement D EUR inc zu eröffnen.

Denn der Carmignac Investissement D EUR inc ist optisch billiger, finde ich für mein kleines Geld etwas besser und er ist ausschüttend.

 

Das gleiche könnte man auch noch mit dem Carmignac Patrimoine A EUR acc und den Carmignac Patrimoine D EUR inc, allerdings gibt es hier noch mehr unterschiede als nur optisch billiger und ausschüttend.

Mich würde interessieren, warum das so ist. Die Länderzusammenstellung z.B. ist bei dem Carmignac Patrimoine D EUR inc ein bissel.

Oder aber man eröffnet einen Sparplan auf den ARERO - Der Weltfonds, denn dieser ist seit dem es ihn gibt (20.10.2008) einen Tick besser gelaufen als der Patrimoine und die Gesamtkostenquote TER von 0,50% ist um einiges günstiger.

Aber auch der Sparplan auf den Ethna könnte man stoppen und in den Arero weiterlaufen lassen, das Bild ist ähnlich wie bei dem Patrimoine.

Allerdings schwanken die Kurse beim Arero doch um einiges mehr als bei den 2 genannten Mischfonds. Gut, wenn man einen Sparplan laufen hat ist, dass nicht so schlimm, vielleicht so gar besser.

 

Nun ist guter Rat teuer. Meinungen sind wie immer gerne erwünscht.

 

Ich habe nun für mich folgendes entschieden.

Den Patri und Investi werde ich wie gehabt weiter besparen und nicht in die ausschüttende Variante tauschen. Denn die thesaurierenden Fonds nehmen den Freistellungsauftrag nicht in Anspruch, so das ich den Freibetrag niedriger halten kann. Das finde ich als großen Vorteil, da ich dann höhere Freibeträge auf andere Konten verteilen kann. Somit schöpft man den Freibetrag nicht ganz so schnell aus.

Dann werden 2 ältere stillgelegte fondsgebundene Lebensversicherungen gekündigt und diese ca. 6000 € ( wird auf 7000€ aufgestockt) werden in Flossbach Fonds und den Frankfurter Aktienfonds für Stiftungen per Sparplan auf 18 Monate verteilt investiert.

Auch könnte man einen kleinen Teil in einen Edelmetallfonds wie den HansaGold investieren. Dazu habe ich mich aber noch nicht entschieden.

Mehr neue Fonds kommen dann auch nicht mehr hinzu.

Anfang nächsten Jahres stehen weitere ca. 6000 € auf einem VL-Sparplan zur Verfügung. Ob ich diese dann auch in das Depot investiere oder auf das Tagesgeldkonto lege weiß ich noch nicht.

Auch lässt mir das Thema ETF keine ruhe. Doch im Moment bin ich mit meinem Depot recht zufrieden.

Ich bin mir nicht sicher ob es überhaupt möglich ist mein Depot mit ETFs so ungefähr nachzubilden.

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Mal wieder eine Update.

Die neuen Fonds und die Sparraten sind eingebucht.

Momentan sieht alles gut aus und das sollte für dieses Jahr zumindest noch so bleiben.

 

[pummelchen]

Bist du auch (so wie ich) weiter optimistisch, dass der Aberdeen Smaller weiter outperformt- ich habe noch im Depot die Leiche ME Pergamon = Rohstofffonds und überlege das Geld in den Aberdeen zu switchen

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Ich denke schon das Asien und die anderen EMs weiter und besser performen werden als die westlichen Industrieländer.

Selbst wenn China gerade eine Pause einlegt, werden sie weiter wachsen und auch wieder stärker wachsen, dass Potential ist vorhanden.

In Deutschland wird es sich wohl weiter abschwächen, denn beim Größten Autozulieferer der Welt, ist der Einkauf zum Teil um 70% eingebrochen.

Woher ich das weiß? Ich arbeite in einer Tochterfirma (billigere Arbeitskäfte :'( ) die auch den Einkauf für verschiedene Standorte macht.

 

Dann kommt noch hinzu, wohin mit dem vielen Geld, es wird weiter in die Aktienmärkte strömen, da es kaum alternativen gibt. Die Zinsen sind halt niedrig.

[pummelchen]

Ich denke schon das Asien und die anderen EMs weiter und besser performen werden als die westlichen Industrieländer.

Selbst wenn China gerade eine Pause einlegt, werden sie weiter wachsen und auch wieder stärker wachsen, dass Potential ist vorhanden.

In Deutschland wird es sich wohl weiter abschwächen, denn beim Größten Autozulieferer der Welt, ist der Einkauf zum Teil um 70% eingebrochen.

Woher ich das weiß? Ich arbeite in einer Tochterfirma (billigere Arbeitskäfte :'( ) die auch den Einkauf für verschiedene Standorte macht.

 

Dann kommt noch hinzu, wohin mit dem vielen Geld, es wird weiter in die Aktienmärkte strömen, da es kaum alternativen gibt. Die Zinsen sind halt niedrig.

 

Angeblich gibt es beim aberdeen smaller änderungen ab 1.11.12

Weiss jemand,ob dies relevante änderungen sind?

[chart]

Hier ist wieder ein Update.

Die EMs haben sich am besten entwickelt.

Noch 1,5 Monate und das Jahr ist schon wieder vorbeil. Mal sehen wie sich die Börsen bis zum Ende des Jahres noch entwickeln.

 

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Hier ist mal wieder ein Update.

 

[chart]

Hier ein Update, da alle Sparpläne eingebucht sind.

Das ist die Grafik von Fidelity, ich bin kein Kunde mehr vom FSM.

 

[ghost_69]

Das sieht ja gar nicht schlimm aus,

gibt es dort auch die Fachsheets

und ein paar Graphiken ?

 

Ghost_69 :-

[chart]

Ja, sieht ganz gut aus, auch die Fondsporträt finde ich schöner gemacht als direkt bei der FFB.

Hier ein kleines Beispiel.

 

 

Meinst du mit Fachsheets folgendes?

 

Aberdeen A2.pdf

 

Andere oder schönere Grafiken zum eigenen Depot gibt es leider nicht.

Schade finde ich auch und ich verstehe nicht warum ETFs nicht angezeigt werden, wenn man sich direkt über Fidelity einloggt.

Wenn ich mich bei der FFB einlogge, kann ich mir 66 ETFs ansehen.

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Ich Frage mich in letzter Zeit, ob ich mein Depot zum Teil nicht doch umbauen sollte. Das heißt zum teil weg von aktiven Fonds.

Da ich hier und auch bei Morningstar in letzter zeit einiges gelesen habe. Selbst Morningstar rät ja immer mehr in ETFs zu investieren, zumindest kommt es mir so vor.

Nur Frage ich mich wozu sie überhaupt noch aktiv gemanagte Fonds bewerten.

Ich bin mir aber noch nicht sicher wie ich das bei der FFB anstellen kann.

Über Meinungen und Tipps würde ich moch freuen.

 

Zu Mischfonds schreibt Morningstar abschließend, "Investoren, die sich die Mühe einer gründlichen Prüfung der Anlagekonzepte ersparen möchten, können also getrost ein ETF-Portfolio konstruieren, das aus einem ETF auf den MSCI Welt und einem breit streuenden Bond-ETF, etwa auf den Index Barclays Euro Aggregate TR, besteht. Wer so vorgeht und auf diese 2 Indizes setzt, hat sich bereits ein absolut effizientes Portfolio gebaut, das aus rund 3.000 Titeln besteht. Sie müssen dann nur einmal im Jahr das Ausgangsportfolio wieder auf den 50:50-Ursprung zurückführen. Ein derartiges Rebalancing bringt ein nicht zu unterschätzendes antizyklisches Moment in Ihr Portfolio!"

 

Kann man überhaupt bei der FFB mit ETFs nachbilden? Soweit ich weiß gibt es nicht so ein Bond-ETF.

 

Morningstar schreibt aber auch noch im letzten Abschnitt,"Wir wollen dennoch alle anderen Anleger ermutigen, die Suche nach guten Fonds nicht aufzugeben. Wer auf die Marktphasen achtet und Fonds mit kontinuierlich gutem Management und fundierten Ansätzen und einer konsistenten Performance herausfiltert, hat gute Chancen, einen Fonds mit adäquatem Rendite-Risiko-Profil zu finden, der ihn sicher durch die stürmischen Märkte navigiert. Leicht machen es die Fondsanbieter den Anlegern mit ihren immer unübersichtlicheren Fondsangeboten freilich nicht.

 

Allerdings finde ich, helfen diese Sätze nicht wirklich weiter. Denn wenn man glaubt und meint einen Fonds mit adäquatem Rendite-Risiko-Profil gefunden zu haben, weiß man aber immer noch nicht ob das wirklich so ist. Es kann sein das man nach 1, 2, 3 oder 5 Jahren feststellen muss das man doch nicht so einen "guten" Fond gefunden hat. Dann hat man nicht nur weniger Rendite erwirtschaftet, man hat auch noch Zeit verloren. Natürlich kann es auch sein das man ihn gefunden hat. Nur das weiß man eben erst Jahre später. Die Chance steht vielleicht bei 50:50, was man aber vorher schon weiß ist die Höhe der Kosten. Egal wie der Fonds läuft die Kosten ändern sich nicht.

 

Hier ist noch ein kleiner Vergleich, man soll zwar keine Charts vergleichen, aber ich mache das jetzt mal, da ich auch etwas visuelles benötige.

Es ist auch genau der Zeitraum in dem ich im Carmignac investiert bin.

Wenn man den MSCI World ETF in Euro bekommen würde, ist der Unterschied zum Carmignac vor allem vom letzten Jahr bis heute schon heftig.

 

[otto03]

 

Wenn man den MSCI World ETF in Euro bekommen würde, ist der Unterschied zum Carmignac vor allem vom letzten Jahr bis heute schon heftig.

 

 

 

Die Rechnungswährung des Wertpapiers spielt keine Rolle - auch diesen ETF wirst du in D nur gegen bekommen können.

[postguru]

 

Wenn man den MSCI World ETF in Euro bekommen würde, ist der Unterschied zum Carmignac vor allem vom letzten Jahr bis heute schon heftig.

 

 

Den Satz verstehe ich nicht, du vergleichst doch beide in Euro. Und ob der MSCI World nun in Dollar notiert, ist doch wumpe.

Den einzigen Nachteil den ich bei der FFB für solche ETFs sehe ist der nach dem Sonnenstand augekegelte Umrechnungskurs beim Kauf und Verkauf

[chart]

Ich meinte auch die Notierung. Das der MSCI World nicht in Euro notiert.

Das mit dem Umrechnungskurs sehe ich auch als Nachteil.

Vielleicht kann mir noch jemand sagen, warum die Charts so unterschiedlich aussehen? Einmal in Euro und einmal in Fondswährung.

Heißt das bei Fondswährung wird der Chart vom MSCI World mit Notierung in USD abgebildet und der Chart vom Investi mit Notierung in Euro?

[postguru]

Vielleicht kann mir noch jemand sagen, warum die Charts so unterschiedlich aussehen? Einmal in Euro und einmal in Fondswährung.

Heißt das bei Fondswährung wird der Chart vom MSCI World mit Notierung in USD abgebildet und der Chart vom Investi mit Notierung in Euro?

 

Du hast es erkannt, Investissement notiert in Euro, Comstage MSCI World in US$.

 

Da macht ein Vergleich keinen Sinn. Der einzige Vergleich der sinnig ist, ist für dich als Euro Anleger in Euro.

[chart]

Danke postguru!

 

Nur mit der Umgestalltung des Depots bin ich mir noch nicht sicher wie ich es am besten angehe.

[Mato]

Mich beschleicht gerade so ein Gedanke mit Nagetieren und sinkenden Schiffen

 

Chart: Um Himmels Willen jetzt nicht falsch verstehen, will Dich in keiner Weise beleidigen, ist mir nur gerade so in den Sinn gekommen. Ich tendiere auch seit einiger Zeit in Richtung ETFs. Die Kommer Lektüre und die diversen Morningstar-Berichte haben Ihre Auswirkungen. Vor allem reine Aktienfonds habe ich keine aktiven mehr, sondern setze hier aus Kostengründen und sonstigen Überlegungen (Überrendite nicht vorhersagbar etc.) auf Indexfonds mit ETFs. Aus steuerlichen Gründen decke ich den Rententeil durch aktive Fonds (darunter allerdings auch noch eine Reihe von Mischfonds) ab. Mit dieser Aufteilung fühle ich mich ganz wohl, beobachte aber gerade auch die Mischfonds zunehmend kritischer.

 

Kleiner Tipp für Deine zukünftigen ETF-Anlagen: Lege Dir doch ein weiteres Depot zu, um dort ETFs zu besparen. Zum Beispiel bei der DAB Bank (das Depot ist kostenlos). Dort bin ich auch Kunde und man bekommt eine große Anzahl an db x-trackers und comstage ETFs als Sparplan ohne Transaktionskosten. Zur DAB gibts evt. auch noch 1-2 Alternativen (evt. comdirect), da habe ich aber keine genauen Infos zu.

[chart]

Keine Angst Mato, ich fühle mich nicht beleidigt, geht auch gar nicht, da du mich nicht kennst.

Im Grunde kann ich ja zufrieden sein, da die Fonds im Moment ganz gut im Plus sind.

Trotzdem mache ich mir halt so meine gedanken was man auch immer machen sollte. Das Problem ist halt man weiß nicht was die Zukunft bringt. Natürlich kann es auch sein das ein aktiver Fonds wie der Investi auch langfristig den MSCI World locker übertrifft wie er es in den letzten 12 Jahren geschafft hat, aber schafft er es auch die nächsten 12 Jahre? Keiner weiß es.

 

Hier noch ein paar Darstellungen.

 

Die letzten 12 Jahre hat der Investi den MSCI World Index locker Outperformt, aber ob er das in Zukunft noch mal schafft?

 

 

Hier noch eine Darstellung mit dem Comstage ETF MSCI World, diesen Fonds gibt es seit Ende 2008. Auch hier sieht der Investi noch gut aus, aber in der

2 Jahreshälfte 2012 liefen beide Fonds ziemlich gleich. Da stellt sich für mich die Frage, wird der Investi den ETF noch outperfoemen? Man weiß es nicht.

 

Dann habe ich mal den Mischfonds Ethna seit dem ich investiert im Vergleich mit einer passiven Anlage angesehen.

Der Ethna sieht bei mir im Depot von den Mischfonds die ich habe am besten aus.

Interessant wird es sein wenn es an den Börsen mal wieder abwärts geht, ob der Ethna sich da besser hält.

 

[chart]

Hier mal wieder ein Update.

Bisher habe ich mich nicht entscheiden können ob ich das Depot umbaue.

 

[pummelchen]

warum auch umbauen, die Fond laufen doch gut

viell. den kanam raus?

[chart]

Hallo Pummelchen,

 

den Kanam hätte ich schon längst verkauft wenn es ginge, der ist aber gesperrt, weil er bis 2016 abgewickelt wird.

Ja die Fonds laufen recht gut gut, darum kann ich mich nicht entscheiden und lasse sie laufen.

Klar, die Fondskosten könnten niedriger sein, na mal sehen wie es in der nächsten Krise aussieht.

[pummelchen]

Hallo Pummelchen,

 

den Kanam hätte ich schon längst verkauft wenn es ginge, der ist aber gesperrt, weil er bis 2016 abgewickelt wird.

Ja die Fonds laufen recht gut gut, darum kann ich mich nicht entscheiden und lasse sie laufen.

Klar, die Fondskosten könnten niedriger sein, na mal sehen wie es in der nächsten Krise aussieht.

 

sorry, vergessen :-)