Spam-E-Mail an Foren-E-Mail-Adresse

[€-man]

Warum gleich neuen Account. Einfach neue eMail-Adresse eintragen. Wenn man's perfekt machen will dann noch die alte Adresse in seine eMail-Einstellungen sperren und schon ist Ruhe.

 

Sollte man meinen. Aber weiß, ob sich die Betroffenen damit sicher fühlen.

 

Gruß

-man

[jpjg]

Sollte man meinen. Aber weiß, ob sich die Betroffenen damit sicher fühlen.

Wahrscheinlich nicht. Aber das werden sie nicht mal, wenn sie den Account komplett löschen lassen. Eine Erlösung gibt's nur durch Sperren der Adresse.

[ipl]

Als ich mal bei GMX eine Emailadresse angelegt habe, bekam ich Spam darauf, noch bevor ich sie auch nur ein einziges mal verwendet hatte. Die Adresse war vor dem "@" 12 Zeichen lang und war alles andere als ein häufig verwendeter Begriff.

 

Nun die Preisfrage: handelt GMX vielleicht mit Emailadressen?

 

Ich würde vorsichtig auf "nein" tippen.

[Chemstudent]

Als ich mal bei GMX eine Emailadresse angelegt habe, bekam ich Spam darauf, noch bevor ich sie auch nur ein einziges mal verwendet hatte. Die Adresse war vor dem "@" 12 Zeichen lang und war alles andere als ein häufig verwendeter Begriff.

 

Nun die Preisfrage: handelt GMX vielleicht mit Emailadressen?

 

Ich würde vorsichtig auf "nein" tippen.

Eben. Habe ich ja auch schon erlebt (siehe hier).

[Thomas]

Einfach eine neue Wegwerfadresse eintippen und im Profil ändern.

Dann kann ich wenigstens wieder eine neue Adresse verkaufen.

Ihr seid eben in einem lustigen Verteiler der tollen Apotheke drinn, daher kommt das wohl wieder an.

[vanity]

Ich hab' heute auch eine Mail bekommen, komischerweise sieht die ganz anders aus:

 

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Ob das was mit unserem Uhrenthread zu tun hat? Ist der vielleicht nicht dicht? :-

[jpjg]

Und ich bin leicht durcheinander. Seit Wochen schon finde ich in meiner sonst vom Spam und anderen Marktnews prall gefüllten Web-Mailbox, keinen neuen Inhalt. Das ist absolut ernst gemeint. Es kommt einfach kein Spam mehr. Was mag der Grund sein? Es fällt mir schwer zu glauben, dass die Adresse auf einmal aus allen Spamverteilern gelöscht wurde. Bevor jemand auf die Idee kommt, die Box funktioniert nicht mehr. Das stimmt nicht. Sie funktioniert. Ein paar wenige eMails, für die sie eigentlich eingerichtet wurde, kommen immer noch an.

[Stairway]

Ich empfehle da GoogleMail, keine Ahnung wie die Jungs das machen, aber es kommt kaum eine Spam durch. Dieses Jahr waren es bisher ganze 3 Stück - soviele habe ich davor bei Web.de pro Tag bekommen.

[chaosmaker85]

Ich empfehle da GoogleMail, keine Ahnung wie die Jungs das machen, aber es kommt kaum eine Spam durch. Dieses Jahr waren es bisher ganze 3 Stück - soviele habe ich davor bei Web.de pro Tag bekommen.

Der Gmail Filter ist sehr gut, manchmal reagiert er bei mir jedoch zu agressiv, insbesondere englische Mails landen öfter mal im Spam folder so dass ich diesen jede Woche durchgehe (habe aber auch etwa 150 Spam Mails/Tag).

 

Ich würde nur einen Vorschlag generell in die Runde werfen: gerade die Anmelde/Loginprozedur im Forum könnte über einen SSL-Layer laufen, so dass die Nachrichten verschlüsselt transportiert werden.Für das gesamte Board halte ich es aber für übertrieben (benötigt wieder mehr Rechnerkapazität etc).

 

Dass die Email-Adressen aus der Datenbank geklaut wurden, kann ich mir nicht vorstellen - der Aufwand wäre hoch und man könnte es sicher anhand der Logfiles nachvollziehen. @Thomas: darf man fragen, welches OS auf dem Server läuft (am Besten per PM, es öffentlich zu ewähnen wäre ein weiteres Risiko)

[ipl]

Ich empfehle da GoogleMail, keine Ahnung wie die Jungs das machen, aber es kommt kaum eine Spam durch. Dieses Jahr waren es bisher ganze 3 Stück - soviele habe ich davor bei Web.de pro Tag bekommen.

Ist halt die Frage, was man eher in Kauf nimmt: Spam oder umfassende Profilerstellung durch Google.

 

Mit letzterer kann man dann natürlich auch leichter nebenbei Spam filtern ("interessierte sich das Opfer in letzter Zeit verstärkt für Potenzpillen und kommuniziert in englischer Sprache?")...

[DON]

Ist halt die Frage, was man eher in Kauf nimmt: Spam oder umfassende Profilerstellung durch Google.

 

Mit letzterer kann man dann natürlich auch leichter nebenbei Spam filtern ("interessierte sich das Opfer in letzter Zeit verstärkt für Potenzpillen und kommuniziert in englischer Sprache?")...

 

Hmm. Und wo hast Du Deinen Account? Also ich weiß nicht warum, aber ich traue Google mehr als web.de oder t-online oder jedem anderen Mail Anbieter. Meine einzige Alternative wäre meinen Uni Account zu nutzen, aber der ist bei uns sowas von sch*****...

[ipl]

Hmm. Und wo hast Du Deinen Account? Also ich weiß nicht warum, aber ich traue Google mehr als web.de oder t-online oder jedem anderen Mail Anbieter. Meine einzige Alternative wäre meinen Uni Account zu nutzen, aber der ist bei uns sowas von sch*****...

Ich habe mehrere Accounts, unter anderem auf eigenem Mailserver, aber auch einen bei GMX.

 

Man muss web.de & Co. nicht besonders trauen, um festzustellen, dass Sie einfach nicht die Kapazitäten haben, die Persönlichkeit ihrer Kunden anhand ihrer Suchaktivitäten, Käufen, Kommunikation, Handyortung umfassend auszuwerten, zu speichern, weiterzuverarbeiten, etc.

 

Was sagte der Googlechef neulich?

"Wenn es etwas gibt, von dem du nicht willst, das andere etwas davon wissen, dann solltest du es vielleicht gar nicht erst tun" ("If you have something that you don't want anyone to know, maybe you shouldn't be doing it in the first place"). Diese Äußerung von Google-Chef Eric Schmidt wird ihm vermutlich noch einige Jahre lang nachhängen.

Quelle beispielsweise: http://www.intern.de/news/neue--meldungen/--200912106648.html

 

P.S. Die Unfähigkeit von den "kleinen" Mailanbietern, einfach mal ordentlich Spam zu filtern, zeigt bereits den niedrigen Stand ihrer Analysetechnologie. Was Google macht, ist schon KI (künstliche Intelligenz), ihre Server "verstehen" bereits ziemlich gut die menschliche Sprache, wenn auch natürlich immer noch nicht so gut wie Menschen. Web.de, GMX, etc. haben - wenn überhaupt - nur einfachste Wortfilter für ihre Analysen. Insofern ist Spam schon fast ein Qualitätskriterium für Datenschutz.

[DON]

 

 

Man muss web.de & Co. nicht besonders trauen, um festzustellen, dass Sie einfach nicht die Kapazitäten haben, die Persönlichkeit ihrer Kunden anhand ihrer Suchaktivitäten, Käufen, Kommunikation, Handyortung umfassend auszuwerten, zu speichern, weiterzuverarbeiten, etc.

 

 

Sie mögen nicht die Kapazität haben, aber sie werden sicherlich nicht unwillig sein diese Daten für einen bestimmten Preis weiterzuleiten an Unternehmen, die mehr mit diesen Daten anfangen können. Ich mach mir nix vor, im Inet ist nix sicher oder privat. Man kann nur das kleinere Übel wählen und für mich ist das Google. Denn so ein riesen Laden hat es nicht nötig meine Daten zB an online Kasinos zu verscherbeln. Da bin ich mir bei web.de & Co. nicht so sicher.

[ipl]

Sie mögen nicht die Kapazität haben, aber sie werden sicherlich nicht unwillig sein diese Daten für einen bestimmten Preis weiterzuleiten an Unternehmen, die mehr mit diesen Daten anfangen können. Ich mach mir nix vor, im Inet ist nix sicher oder privat. Man kann nur das kleinere Übel wählen und für mich ist das Google. Denn so ein riesen Laden hat es nicht nötig meine Daten zB an online Kasinos zu verscherbeln. Da bin ich mir bei web.de & Co. nicht so sicher.

Ja, welche Daten denn? Sie haben nix, was sie verkaufen können, weil sie keine Analysewerkzeuge haben, um die Daten zu gewinnen. Das schlimmste, was sie tun können, ist es, die Emailadresse zu verkaufen und du bekommst Kasino-Spam.

 

Sie haben keine Ahnung von deinen Interessen, deinem Einkommen, deiner Bildung, sexuellen Präferenzen, Weltanschauung oder deiner Zahlungsbereitschaft... Im Gegensatz zu Google.

[RichyRich]

Ich habe mehrere Accounts, unter anderem auf eigenem Mailserver, aber auch einen bei GMX.

 

Man muss web.de & Co. nicht besonders trauen, um festzustellen, dass Sie einfach nicht die Kapazitäten haben, die Persönlichkeit ihrer Kunden anhand ihrer Suchaktivitäten, Käufen, Kommunikation, Handyortung umfassend auszuwerten, zu speichern, weiterzuverarbeiten, etc.

 

Hmh, wenn ich bedenke, dass aber gerade solche Free-Mail-Anbieter es sind, die Dich zuerst mal mit nem Interview-Formular quälen, damit sie Deine Interessengebiete kennen, dann wird mir schon ein bisschen komisch. Wenn Sie Dir dann noch lauter Werbe-Mails schicken, dann weiß ich auch, dass ich schon bald von deren "Partner" ebenfalls Post erwarten kann. Tja, dann gibt es noch so unbedingt notwendige Daten, wie das Alter, der Wohnort, die Tel.-Nr. und die Mobil-Nr. Und zu guter letzt, gibt es doch tatsächlich solche kostenlosen Dienste, wo man so alle halbe Jahre erst dann wieder in den Posteingang gelangt, wenn man noch mal überprüft hat, ob die Interessen noch gleich sind oder nicht.

 

Ja, die Serverkapazität ist wohl geringer, als bei Google. Aber das heißt doch nicht, dass man mal einmal im Monat, statt den Verschicken von Werbemails, mal kurz ne Abfrage startet, oder?

[ipl]

Hmh, wenn ich bedenke, dass aber gerade solche Free-Mail-Anbieter es sind, die Dich zuerst mal mit nem Interview-Formular quälen, damit sie Deine Interessengebiete kennen, dann wird mir schon ein bisschen komisch. Wenn Sie Dir dann noch lauter Werbe-Mails schicken, dann weiß ich auch, dass ich schon bald von deren "Partner" ebenfalls Post erwarten kann. Tja, dann gibt es noch so unbedingt notwendige Daten, wie das Alter, der Wohnort, die Tel.-Nr. und die Mobil-Nr. Und zu guter letzt, gibt es doch tatsächlich solche kostenlosen Dienste, wo man so alle halbe Jahre erst dann wieder in den Posteingang gelangt, wenn man noch mal überprüft hat, ob die Interessen noch gleich sind oder nicht.

 

Ja, die Serverkapazität ist wohl geringer, als bei Google. Aber das heißt doch nicht, dass man mal einmal im Monat, statt den Verschicken von Werbemails, mal kurz ne Abfrage startet, oder?

Niemand zwingt einen, bei diesen Formularen auch nur halbwegs wahre Angaben zu machen. Allein schon die Tatsache, dass diese Dienste solche Formulare brauchen, sollten einem eigentlich ein müdes Lächeln abringen, denn sie können es schlicht nicht besser. Google dagegen braucht dich gar nicht erst zu fragen, die wissen das auch so.

 

Und ich rede nicht von der Serverkapazität*, sondern von der Technologie. Weder web.de noch GMX noch sonst irgendwer von diesen "Datensammel-Amateuren" verfügt über das Know-How (und Datenquellen) von Google, um die Datenanalysen durchzuführen. Mir ist klar, dass man als Laie schlecht abschätzen kann, ob das jeder Informatiker spielend kann oder ob das informatisches High-Tech ist... Es ist letzteres.

 

Bildlich gesprochen baut Google Düsenjets und stinknormale Mailanbieter basteln Tische. Das sind ungefähr die Technologieniveaus, die da angewendet werden.

 

 

 

* Edit: ich habe gerade gemerkt, dass ich vorhin von "Kapazitäten" gesprochen habe, was einen irreführen konnte. Ich meinte die technologischen und die Forschungskapazitäten, nicht einfach die Anzahl der Server.

[jpjg]

Bildlich gesprochen baut Google Düsenjets und stinknormale Mailanbieter basteln Tische. Das sind ungefähr die Technologieniveaus, die da angewendet werden.

Sehr schöner Vergleich Genau so ist es.

[Julius]

Und die dritte Spam-E-Mail an wertpapier-forum@... und nach wie vor keine an andere Adressen der Domain. Natürlich rein zufällig...

[el galleta]

Und die dritte Spam-E-Mail an wertpapier-forum@... und nach wie vor keine an andere Adressen der Domain. Natürlich rein zufällig...

Willst Du jede erhaltene Mail melden?

 

Du musst jetzt ganz stark sein: Es werden noch mehr Mails kommen!

 

Das hat nicht damit zu tun, dass die (noch ungeklärte) Ursache jedes mal neu zuschlägt. Thomas verkauft also nicht etwa Deine Adresse für jeden Versand-Fall einzeln. (Achtung! Ironie!) Vielmehr kann eine einmal erratene Adresse mehrfach verwendet werden. Zugestellte Mails erzeugen keine Fehlermeldung, was dem Versender als Bestätigung dient und Deine Adresse aufwertet. Herzlichen Glückwunsch!

 

saludos,

el galleta

[DON]

Ja, welche Daten denn? Sie haben nix, was sie verkaufen können, weil sie keine Analysewerkzeuge haben, um die Daten zu gewinnen. Das schlimmste, was sie tun können, ist es, die Emailadresse zu verkaufen und du bekommst Kasino-Spam.

 

Sie haben keine Ahnung von deinen Interessen, deinem Einkommen, deiner Bildung, sexuellen Präferenzen, Weltanschauung oder deiner Zahlungsbereitschaft... Im Gegensatz zu Google.

 

Bin da jetzt kein Fachmann, aber ich kann mir kaum vorstellen dass es so schwer ist Mails nach Stichwörtern zu filtern und diese Daten dann an interessierte Dritte zu verkaufen. Im Zweifel kann man ja den ganzen Mailverlauf an Unternehmen mit entsprechenden Möglichkeiten verkaufen.

 

Also wenn Lidl es schon hinkriegt heimlich Profile von ihren Mitarbeitern aufzustellen, seh ich keinen Grund kleineren Mailanbietern da zu trauen.

[ipl]

Bin da jetzt kein Fachmann, aber ich kann mir kaum vorstellen dass es so schwer ist Mails nach Stichwörtern zu filtern und diese Daten dann an interessierte Dritte zu verkaufen. Im Zweifel kann man ja den ganzen Mailverlauf an Unternehmen mit entsprechenden Möglichkeiten verkaufen.

 

Also wenn Lidl es schon hinkriegt heimlich Profile von ihren Mitarbeitern aufzustellen, seh ich keinen Grund kleineren Mailanbietern da zu trauen.

Es ist nicht schwer, Mails nach Stichwörtern zu filtern, nur ist diese Info ziemlich wertlos. Wenn es doch nur so einfach wäre. Nach welchen Stichwörtern soll web.de denn suchen, um deine Adresse überteuert an Kasinos zu verkaufen? "Geld"? "Kasino"? "Ich bin doof und lass mir gern Geld aus der Tasche ziehen"? ^^ Solange web.de nicht garantieren kann, dass du tatsächlich Interesse daran, Einkommen und mangelndes Urteilsvermögen hast, um dich da als Zielgruppe zu qualifizieren, ist deine Emailadresse weniger als 0,001 Cent wert. Deswegen haben sie überhaupt bezahlte Angebote, weil sie deinen Account sonst kaum zu Geld machen können. Google hat das nicht nötig, die schenken dir Gigabytes an Speicher umsonst, weil sie dich dank präziser Informationen sehr viel teurer verkaufen können.

 

Unternehmen mit entsprechenden Möglichkeiten kann man an einer Hand abzählen und meistens haben die besseres zu tun, als Daten für Spammer zu analysieren. Das sind millionen- bis milliardenschwere Unternehmen mit erheblichem Know-How in Textanalyse und Datamining, die brauchen die paar - kriminell verdiente - Cents nicht. (Die Weitergabe deiner Emailtexte würde schließlich gegen so ziemlich jedes Datenschutzgesetz verstoßen.)

 

Lidl passt überhaupt nicht in den Vergleich, sie haben das ja nicht automatisiert gemacht. Ihre Mitarbeiter kosten sie monatlich jeweils Tausende von Euro, da lohnt es sich auch z.B. Detektive anzusetzen. Würde web.de einen Menschen darauf ansetzen, deine Daten aus den Emails zu analysieren, kriegen sie die Kosten in 1000 Jahren nicht wieder raus.

[DON]

Es ist nicht schwer, Mails nach Stichwörtern zu filtern, nur ist diese Info ziemlich wertlos. Wenn es doch nur so einfach wäre. Nach welchen Stichwörtern soll web.de denn suchen, um deine Adresse überteuert an Kasinos zu verkaufen? "Geld"? "Kasino"? "Ich bin doof und lass mir gern Geld aus der Tasche ziehen"? ^^

 

Viel einfacher:

 

Ich hab einen Account bei einem online Wettanbieter, also erhalte ich von dem regelmäßig Mails, also bin ich auch für Kasinos interessant. Oder ich erhalte regelmäßig Mails vom WPF oder W:O also bin ich auch Beute für Stockpusher.

 

Die Erfahrung mit dem online Kasino habe ich persönlich gemacht. Ich hatte oft Mails von einem Sportwettenanbieter erhalten und nach paar Wochen hatte ich Briefpost von einem online Kasino. Soweit ich es nachverfolgen konnte gab es keine Beziehung zwischen dem Wettanbieter und dem Kasino, sprich sie waren Konkurrenten. Dann konnte das Kasino meine Anschrift eigentlich nur vom Mailanbieter bekommen haben.

 

Ich sage ja nicht, dass die Bedenken gegen Google unberechtigt sind, aber diese Panik davor finde ich auch übertrieben und die große Sicherheit gibts bei anderen Anbietern auch nicht (ich weiß, das hast Du nicht behauptet, man hört es aber oft genug). Ich bin mit meinem Google Account sehr zufrieden, vor allem ist es sehr praktisch für mich damit an jedem Rechner Excel Dateien öffnen zu können. Dafür zahl ich halt mit meinen Daten, aber was solls... Google weiß eh genug über mich, sollen die auch meine Mails haben :'(

 

Ach ja: besonders geil finde ich die Leute, denen ein Google Account ne Ecke zu scharf ist, die aber täglich (teils sogar stündlich) ihr Privatleben bei studivz, facebook oder myspace dokumentieren B)

[ipl]

Viel einfacher:

 

Ich hab einen Account bei einem online Wettanbieter, also erhalte ich von dem regelmäßig Mails, also bin ich auch für Kasinos interessant. Oder ich erhalte regelmäßig Mails vom WPF oder W:O also bin ich auch Beute für Stockpusher.

Dann müsste aber der Mailanbieter "verstehen", dass die Firma ein Wettanbieter ist und dass WPF / W:O Seiten mit Finanzbezug sind und dass Börsenteilnehmer eine vielleicht gut passende Zielgruppe für Kasinos sind. Die können das ja nicht bei Millionen von Seiten und jeder Wettbude manuell eintragen, höchstens bei größeren Anbietern. Und es gibt Hunderttausende von Interessengruppen, für die das gemacht werden müsste (Hundeliebhaber, Skifahrer, Modellflugzeugebauer, World of Warcraft Spieler, Actionkinobegeisterte und und und...). Google schafft das absolut problemlos (sieht man schon, wenn man mal AdWords Werbung geschaltet hat und die Zielgruppe spezifizieren wollte), ein "normaler" Anbieter macht das aber nicht mal ansatzweise so umfassend, die sind alle zu Fuß unterwegs.

 

Viel einfacher: Die Erfahrung mit dem online Kasino habe ich persönlich gemacht. Ich hatte oft Mails von einem Sportwettenanbieter erhalten und nach paar Wochen hatte ich Briefpost von einem online Kasino. Soweit ich es nachverfolgen konnte gab es keine Beziehung zwischen dem Wettanbieter und dem Kasino, sprich sie waren Konkurrenten. Dann konnte das Kasino meine Anschrift eigentlich nur vom Mailanbieter bekommen haben.

Auch Konkurrenten können Daten austauschen, das macht sogar sehr viel Sinn. Zumal sie anscheinend nicht direkte Konkurrenten sind (Sportwetten vs. Kasino), sondern lediglich in den selben Gewässern fischen.

 

Ich sage ja nicht, dass die Bedenken gegen Google unberechtigt sind, aber diese Panik davor finde ich auch übertrieben und die große Sicherheit gibts bei anderen Anbietern auch nicht (ich weiß, das hast Du nicht behauptet, man hört es aber oft genug). Ich bin mit meinem Google Account sehr zufrieden, vor allem ist es sehr praktisch für mich damit an jedem Rechner Excel Dateien öffnen zu können. Dafür zahl ich halt mit meinen Daten, aber was solls... Google weiß eh genug über mich, sollen die auch meine Mails haben :'(

 

Ach ja: besonders geil finde ich die Leute, denen ein Google Account ne Ecke zu scharf ist, die aber täglich (teils sogar stündlich) ihr Privatleben bei studivz, facebook oder myspace dokumentieren B)

Ich nutze ja auch einige Googledienste, Panik habe ich keine davor. *g* Es ging mir nur darum, den Widerspruch aufzuzeigen, wenn man panisch auf die Herausgabe der eigenen Emailadresse reagiert und lieber seine komplette Persönlichkeit einer Firma anvertraut, die ausschließlich (!) davon lebt.