Marktausblick

[Mithrandir77]

Wenn man sich die weitende Schere zwischen dem DJ I und dem DJ Transportation ansieht, dann kann man schon erkennen, wie losgelöst der Aktienmarkt im Moment von der Realwirtschaft zu sein scheint. Dazu noch die Entwicklung des Rohstoffmarktes. Da passt einiges nicht mehr so zusammen. Alles ist so anders :-D

 

Entweder holt der Aktienmarkt dies in Kürze durch eine heftige Korrektur nach oder es entwickeln sich gerade neue Gesetzmäßigkeiten am Gesamtmarkt.

Der vielbeschworene Baltic Dry Index, normalerweise auch ein Indikator für die Wirtschaft, dümpelt seit Jahren vor sich hin, während die Kurse haussieren.

 

wo willst du das Geld nur sonst anlegen, Anleihen sind keine gute Alternative und Immobilien schon sehr teuer

die Frage ist doch eher ob noch sehr grosse Mittel aus dem Anleihemarkt in andere Anlagen fliessen

[chaosmaker85]

Alcoa first-quarter earns top views, revenue short

[markymark]

neue Gesetzmäßigkeiten am Gesamtmarkt

sowas gibt es nicht, ansonsten wären wir alle Milliardäre.

 

Wir können es auch anders nennen...Phänomen, Wahnsinn oder einfach Verzweiflung!

[Antonia]

Wir können es auch anders nennen...Phänomen, Wahnsinn oder einfach Verzweiflung!

Kann es sein, dass die Amis zu viel Geld haben?

Und die Reichen werden immer reicher und reicher, unter Obama.

Wo ist das Ende????

 

Ich habe angefangen, einige Gewinne mitzunehmen, bin am Überlegen, weiter abzubauen. Aber liege ich damit richtig, geht es jetzt etwa erst richtig los????

[Kontron]

Ich arbeite zur zeit wieder mit SL

[markymark]

Wir können es auch anders nennen...Phänomen, Wahnsinn oder einfach Verzweiflung!

Kann es sein, dass die Amis zu viel Geld haben?

Und die Reichen werden immer reicher und reicher, unter Obama.

Wo ist das Ende????

 

Ich habe angefangen, einige Gewinne mitzunehmen, bin am Überlegen, weiter abzubauen. Aber liege ich damit richtig, geht es jetzt etwa erst richtig los????

 

Bin nach wie vor für die Kapitalflucht zurück in die Staaten. Dax hängt zur Zeit gut hinter den Ami Indizes hinterher. Sicher wird es hier auch mal scheppern, nur weiß ich nicht wann.

Technisch würde der Dax noch Potenzial bieten, aber ohne die Amis, das unterstelle ich mal, läuft hier einfach nichts.

Ich bleibe mit meinem Depot investiert. Aktuell läuft es bei mir sehr gut. Den Trend will ich so lange wie möglich spielen.

[dakac]

Na ja, über Euro-Zone kann man nichts Neues erfahren......

 

Autoindustrie ist ein guter Indikator: Europas Automarkt bleibt weiter auf Talfahrt

Am europäischen Automarkt geht es weiter ungebremst bergab. Im März wurden in der Europäischen Union mit 1,3 Millionen Fahrzeugen 10,2 Prozent weniger Pkw verkauft als im entsprechenden Vorjahreszeitraum.

 

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Quelle

[ImperatoM]

Ich arbeite zur zeit wieder mit SL

 

Den hast Du dann heute wohl auch gebaucht... pünktlich!

[jumpin53]

Ich arbeite zur zeit wieder mit SL

 

Den hast Du dann heute wohl auch gebaucht... pünktlich!

 

 

Meine Fresse. Das ging aber in den letzten Tagen auch heftig bergab.. Eigentlich noch zu früh. Das hätte erst Ende Mai geschehen sollen *grübel*

[bengen]

Bin am Montag morgen aus einer Kurzschlussentscheidung heraus komplett ausgestiegen.

 

Soviel zu meinem Vorsatz passiv zu bleiben. Emotionen sind doch stärker als ich dachte.

[Cai Shen]

Rätsel um Dax-Absturz

 

Neben unglaublich vielen Tippfehlern enthält der Artikel die großartige Botschaft "Nichts Genaues weiß man nicht".

Wenn die FAZ schon nicht mehr weiter weiss und den Praktikanten an die Schreibmaschine setzt, Gold auch nicht mehr sicher ist und das Geld für Immobilien (noch) nicht reicht - wem willste noch eine g'scheite Prognose abkaufen und vor allem in was investieren?

 

Hatte heute morgen schon das Verkaufsformular offen, Dax war erst 1,5% im Minus (prinzipiell egal, hab eh keine Daxwerte) - Zeit für etwas Depotpflege.

Bei der Auswahl der zu verkaufenden Aktien ist der Vorgang dann gescheitert.

Verkaufen heisst doch, ich sitz danach auf einem Batzen Euro und habe ein kapitales Wiederanlageproblem.

Für größere Korrekturen müßte sich meiner Meinung nach das Marktumfeld (Inflation, Zinssätze, Börsenstimmung, wirtschaftliche und politische Lage) massiv drehen - das ist derzeit nicht sichtbar.

Halte ich den derzeitigen "Einbruch" für eine kleinere Korrektur mit rasch einsetzender Erholung , lohnt sich Verkaufen nach Transaktionskosten und Abgeltungssteuer nicht (wenn das Depot ansonsten stimmig zusammengesetzt ist).

 

Mein Plan ist also weiterhin: Füsse still halten und die Märkte beobachten.

[RED-BARON]

Meine Fresse. Das ging aber in den letzten Tagen auch heftig bergab.. Eigentlich noch zu früh. Das hätte erst Ende Mai geschehen sollen *grübel*

 

Was los ? Bei Euch auch ne Blase geplatzt ? Der Dax ist doch garnicht in einer Blase

 

2003 2100Pkt.

2013 8200 Pkt

 

Gerade mal knapp Faktor 4 ... :-

 

Im Casino muss man dafür noch nicht einmal richtig ins Risiko gehen B)

[Dandy]

Ja, der Trick mit den Zeiträumen. Wo stand er 2000 nochmal, also vor 13 Jahren?

[ImperatoM]

Hatte heute morgen schon das Verkaufsformular offen, Dax war erst 1,5% im Minus (prinzipiell egal, hab eh keine Daxwerte) - Zeit für etwas Depotpflege.

Bei der Auswahl der zu verkaufenden Aktien ist der Vorgang dann gescheitert.

Verkaufen heisst doch, ich sitz danach auf einem Batzen Euro und habe ein kapitales Wiederanlageproblem.

 

Tja, das kann ich sehr gut nachvollziehen. Vor ein paar Wochen schon bin ich beim Stand 7700 (vor den wirklichen Hochs) aus Sorge vor einer Gegenbewegung ausgestiegen. Seitdem "gammelt" mein Geld für Tagesgeldzinsen herum, was durchaus enttäuschend ist. Ein echtes Wiederanlageproblem, wie Du es beschreibst.

 

Andererseits: Hätte ich die Aktien bis heute behalten, hätte ich noch schlechter abgeschnitten als mit dem Ausstieg bei 7700. Insofern vielleicht doch alles richtig gemacht? Es fühlt sich nicht wirklich so an, aber vielleicht war es gut so.

 

Solange nicht klar wird, was den Sturz heute nun ausgelöst hat, wird es eher weiter bergab gehen, denke ich, und bleibe in Tagesgeld. Auch wenn es wehtut, ich fürchte, dass die Börse in den nächsten Tagen noch schmerzhafter sein könnte.

[Antonia]

... und bleibe in Tagesgeld. Auch wenn es wehtut ...

Eine Zeitlang einfach die Füße stillhalten ist doch nicht schlecht. Das tut doch nicht weh. Sollte (!) es wirklich merklich tiefer gehen, kannst du wunderbar nachkaufen.

[Tutti]

Guten Morgen,

 

vielleicht kommen einige Qualitätswerte jetzt mal 5 oder 10% runter.....genau das wünschen sich doch so viele Investoren.

 

Der FAZ-Artikel ist schon lustig. Ich find es immer wieder erstaunlich, wie man ein Minus von 2-3% eine ABSTURZ nennen kann. Gestern auf N24 kam BreakingNews: Dax bricht um über 2% ein! Mir fehlen da manchmal die Worte....... Anja

[Platon]

... und bleibe in Tagesgeld. Auch wenn es wehtut ...

Eine Zeitlang einfach die Füße stillhalten ist doch nicht schlecht. Das tut doch nicht weh. Sollte (!) es wirklich merklich tiefer gehen, kannst du wunderbar nachkaufen.

 

Wir sind bald an der 200-Tage-Linie...wenn die hält kann man doch wunderbar wieder einsteigen.

[hugolee]

 

Eine Zeitlang einfach die Füße stillhalten ist doch nicht schlecht. Das tut doch nicht weh. Sollte (!) es wirklich merklich tiefer gehen, kannst du wunderbar nachkaufen.

 

Wir sind bald an der 200-Tage-Linie...wenn die hält kann man doch wunderbar wieder einsteigen.

 

Das ist nur ein psychologischer Effekt und darauf würde ich mich nicht verlassen

Die kann auch 2Wochen halten und dann geht es gen Süden

[BondWurzel]

 

 

Wir sind bald an der 200-Tage-Linie...wenn die hält kann man doch wunderbar wieder einsteigen.

 

Das ist nur ein psychologischer Effekt und darauf würde ich mich nicht verlassen

Die kann auch 2Wochen halten und dann geht es gen Süden

schon wieder Prognostiker...woher stammt denn diese 2-Wochen-Frist?

[Dandy]

Mh, ohne jetzt eine Prognose wagen zu wollen, aber ich halte mal fest:

 

- Zinsen liegen im Keller, damit sind Anleihen ohne aktiengleiches Risiko aktuell eher uninteressant (nichts für Ungut BondWurzel!)

- Gold entwickelt sich zum Schlachtfest und irgendwann lässt sich eine Lawine nicht mehr aufhalten

- Aktien sind weiterhin eher fair als überbewertet

- Bisher verläuft auch charttechnisch weiterhin alles im Rahmen der "üblichen" Schwankungen (wenn man denn an sowas überhaupt glaubt)

- Die Weltwirtschaft steckt nun schon recht lange in einer Rezession, die Zeichen der Erholung sind aktuell noch recht schwach, aber es scheint der Boden erreicht zu sein

- Die Aktienkurse waren kürzlich noch recht unbeeindruckt von Zypernkrise, Nordkorea, Arbeitslosenzahlen in den USA und Fiskalklippe

 

Aktuell gibt es keine bekannten schlechten Nachrichten die den momentanen Kurssturz begründen würden. Ich wüsste nicht was mich aktuell dazu bewegen sollte an der Stärke des Aktienmarktes zu zweifeln. Schon alleine weil wir aktuell bei genau dem Hoch stehen bei dem es 2000 und 2008 gekracht hat lässt mich stark daran zweifeln dass es diesmal wieder so ist. Vielleicht knabbern wir noch eine Weile an diesem Hoch, aber dann wegen der Vergangenheit und nicht wegen der Zukunft.

 

Natürlich kann man versuchen den aktuellen Verlauf zu timen - ich traue mir das aber definitiv nicht zu.

[BondWurzel]

damit sind Anleihen ohne aktiengleiches Risiko aktuell eher uninteressant (nichts für Ungut BondWurzel!)

..nicht's für Ungut, im Detail stimmt es nicht ganz und darauf kommt es an...man kauft keine Pauschalprodukte, sondern geht gezielt vor, das muss man sich zutrauen, will man Gewinne machen, auch bei Aktien sind nicht alle Aktien gleich, dasselbe gilt auch für Anleihen, z.B. ist eine 5% OTE mit Fälligkeit Aug. 13 eher mit Festgeld zu vergleichen als mit Aktien.

 

Oder ich kaufe jetzt...

 

A0D1YH Venezuela, Boliv. Republik ...dann kann ich das nur bedingt mit Ölaktien vergleichen, da ich mehrere Komponenten habe.

[Dandy]

@BondWurzel

 

Ist klar. Mir ging es jetzt eher um die makroökonomische Sicht. Man wird auch in jeder Phase Aktien finden die gut laufen, egal wohin der Gesamtmarkt gerade wandert. Das ändert aber erstmal nichts an dem Gesamtbild. Dass Du auch jetzt noch interessante Anleihen findest glaube ich Dir sofort. Viele Anleger, ich denke durchaus auch Institutionelle, werden sich aber eher von ihnen abwenden (bzw. haben es teilweise schon). Und daraufhin kommt natürlich genau die Frage was sie mit ihrem Geld dann machen

 

 

[BondWurzel]

@BondWurzel

 

Ist klar. Mir ging es jetzt eher um die makroökonomische Sicht. Man wird auch in jeder Phase Aktien finden die gut laufen, egal wohin der Gesamtmarkt gerade wandert. Das ändert aber erstmal nichts an dem Gesamtbild. Dass Du auch jetzt noch interessante Anleihen findest glaube ich Dir sofort. Viele Anleger, ich denke durchaus auch Institutionelle, werden sich aber eher von ihnen abwenden (bzw. haben es teilweise schon). Und daraufhin kommt natürlich genau die Frage was sie mit ihrem Geld dann machen

Institutionelle haben verschiedene Anlagekonzepte, wenn es Fonds sind, sind auch Rentenfonds jetzt in Renten investiert, zumal ja möglicherweise sogar noch eine Zinssenkung ansteht, wenn man Cash-Positionen aufbaut, kann man diese auch noch mit geringen Renditen im kurzen Bereich anlegen. Auch Aktienfonds können schon Gewinne cash stellen und abwarten, es hängt von den Erwartungen ab, die man noch für das Restjahr hat. Makro sind niedrige Zinsen immer Aktienjahre.

[Platon]

damit sind Anleihen ohne aktiengleiches Risiko aktuell eher uninteressant (nichts für Ungut BondWurzel!)

..nicht's für Ungut, im Detail stimmt es nicht ganz und darauf kommt es an...man kauft keine Pauschalprodukte, sondern geht gezielt vor, das muss man sich zutrauen, will man Gewinne machen, auch bei Aktien sind nicht alle Aktien gleich, dasselbe gilt auch für Anleihen, z.B. ist eine 5% OTE mit Fälligkeit Aug. 13 eher mit Festgeld zu vergleichen als mit Aktien.

 

Oder ich kaufe jetzt...

 

A0D1YH Venezuela, Boliv. Republik ...dann kann ich das nur bedingt mit Ölaktien vergleichen, da ich mehrere Komponenten habe.

 

Ich sehe schon, mit dem Thema Anleihen sollte ich mich doch mal näher beschäftigen...Hast du die WKN von der OTE?

 

Sorry für Off topic.

 

Aber natürlich hat James recht: Pauschalprodukte hat man nur, wenn man z.B. Indexprodukte kauft...aber nur ein gezieltes Vorgehen hat die Chance auch mehr gewinne zu erwirtschaften, geht aber auch mit mehr Risiko einher....Umsonst gibt es nichts, außer den Tod

[BondWurzel]

..nicht's für Ungut, im Detail stimmt es nicht ganz und darauf kommt es an...man kauft keine Pauschalprodukte, sondern geht gezielt vor, das muss man sich zutrauen, will man Gewinne machen, auch bei Aktien sind nicht alle Aktien gleich, dasselbe gilt auch für Anleihen, z.B. ist eine 5% OTE mit Fälligkeit Aug. 13 eher mit Festgeld zu vergleichen als mit Aktien.

 

Oder ich kaufe jetzt...

 

A0D1YH Venezuela, Boliv. Republik ...dann kann ich das nur bedingt mit Ölaktien vergleichen, da ich mehrere Komponenten habe.

 

Ich sehe schon, mit dem Thema Anleihen sollte ich mich doch mal näher beschäftigen...Hast du die WKN von der OTE?

 

Sorry für Off topic.

 

Aber natürlich hat James recht: Pauschalprodukte hat man nur, wenn man z.B. Indexprodukte kauft...aber nur ein gezieltes Vorgehen hat die Chance auch mehr gewinne zu erwirtschaften, geht aber auch mit mehr Risiko einher....Umsonst gibt es nichts, außer den Tod

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