John Silver Oktober 29, 2009 Vom 805976 gibts die letzten 19k zu 97,90...wer noch nicht hat! Wert=106! in Stuttgart! Kam am Freitag mit meiner kleinen Position nicht zum Zuge - war zu geizig. :'( Aber JETZT werde ich bestimmt nicht zu noch höheren Kursen nachkaufen. Vielleicht ergibt sich noch eine Gelegenheit, aber bestimmt lauf ich jetzt nicht mehr den Kursen nach...hab dafür die andere bekommen. Man kann eben nicht überall dabei sein, ist aber vielleicht auch ganz gut so... :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ikbneu Oktober 30, 2009 Kam am Freitag mit meiner kleinen Position nicht zum Zuge - war zu geizig. :'( Aber JETZT werde ich bestimmt nicht zu noch höheren Kursen nachkaufen. Vielleicht ergibt sich noch eine Gelegenheit, aber bestimmt lauf ich jetzt nicht mehr den Kursen nach...hab dafür die andere bekommen. Man kann eben nicht überall dabei sein, ist aber vielleicht auch ganz gut so... :- welche andere...? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stairway Oktober 30, 2009 wahrscheinlich den hier 556838 Ne, zumindest im Ländle seit Tagen kein Umsatz mehr. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Oktober 30, 2009 Kam am Freitag mit meiner kleinen Position nicht zum Zuge - war zu geizig. :'( Aber JETZT werde ich bestimmt nicht zu noch höheren Kursen nachkaufen. ... Frechheit siegt! Wer war das? Hast du es dir doch noch überlegt? Btw, @ikbneu: Gerade sind die letzten 32k zu 97,50% im Angebot! @Stairway: ... und nicht nur da. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
blah Oktober 30, 2009 Und die 98k nennt er dann auch noch kleine Position... :'( Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch Oktober 30, 2009 Die Spannweite der Vermögen hier im Forum ist sicherlich beträchtlich. Wer seine ersten oder einzigen 5.000 vermehren möchte wird sicherlich anders an Investments herangehen als ein Millionär. Eigentlich müsste gelten: Je weniger man hat, desto risikoreicher muss man anlegen um zu Vermögen zu gelangen. Personen, die bereits über ein beträchtliches Vermögen verfügen müssten mehr auf Werterhalt gehen und defensiver anlegen. Da letztere sich, statistisch bewiesen, besser mit der Materie Geld und Anlegen auskennen gehen diese höhere Risiken ein und vermehren ihr ohnehin schon großes Vermögen noch mehr. Ärme, nicht unbedingt dümmere Menschen, setzen auf Sicherheit und erzielen hierdurch seltener hohe Erträge, so dass sich hieraus die Parole einer deutschen Partei gründet: Reichtum besteuern. Anders könnte man auch sagen: Bildung besteuern. Von allem gibt es natürlich auch Ausnahmen, dennoch ist was Wahres dran. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
John Silver Oktober 30, 2009 · bearbeitet Oktober 30, 2009 von John Silver Frechheit siegt! Wer war das? Hast du es dir doch noch überlegt? Btw, @ikbneu: Gerade sind die letzten 32k zu 97,50% im Angebot! @Stairway: ... und nicht nur da. - Ja, war die 556 838, aber am Freitag, 23.10 gekauft. (bezieht sich auf Schnitzel und Stairways #28 und #29) - im übrigen Reise ich, da Bond-Novize mit leichtem Gepäck (kleinen Positionen). - Die 805 976 habe ich am 23.10. nicht gekriegt. Schlechtes Limit. - Und nein, habe sie immer noch nicht, behalt sie aber im Auge... Ich war das mit den Umsätzen, siehe unten, jedenfalls nicht: Comdirect Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
John Silver Oktober 30, 2009 · bearbeitet Oktober 30, 2009 von John Silver Und die 98k nennt er dann auch noch kleine Position... :'( Lass Dich mal nicht vom Wort "Silver" in meinem Namen täuschen, auch wenn mich das sicherlich ehrt. Bin Anfänger im Bond-Bereich (siehe auch oben) und habe sicherlich noch sehr viel zu lernen. Aus meiner Erfahrung geht das am besten mit eigenen Positionen. Da Lernen sehr oft auch verlieren und daher Verluste bedeutet, gehe ich da immer (beim lernen/üben) mit kleinen Positionen ran. Denn zu teuer sollen diese Seminare und Lern-Einheiten ja auch nicht werden... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Oktober 30, 2009 Und die 98k nennt er dann auch noch kleine Position... :'( Ach was! Das ist doch alles noch in DEM, es sind nur 50 kEUR. HIE6 ist heute Umsatzspitzenreiter! Wir könnten mal Provision von Stuttgart einfordern. @ikbneu: Die 32k stehen immer noch! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ikbneu Oktober 30, 2009 Ach was! Das ist doch alles noch in DEM, es sind nur 50 kEUR. HIE6 ist heute Umsatzspitzenreiter! Wir könnten mal Provision von Stuttgart einfordern. @ikbneu: Die 32k stehen immer noch! Nein, nur noch 12k! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Oktober 30, 2009 · bearbeitet Oktober 30, 2009 von vanity Nein, nur noch 12k! Na, dann hat sich John Silver also doch noch durchgerungen. (und sogar zu 97%) Mal ein Hinweis an alle: Bitte den Ultimokurs nicht weiter durch Billigkäufe versauen. Da leidet die Performance des Schwarmdepots erheblich drunter. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Oktober 30, 2009 · bearbeitet Oktober 30, 2009 von otto03 Na, dann hat sich John Silver also doch noch durchgerungen. (und sogar zu 97%) Mal ein Hinweis an alle: Bitte den Ultimokurs nicht weiter durch Billigkäufe versauen. Da leidet die Performance des Schwarmdepots erheblich drunter. Sollte das WPF entgegen meiner früheren Annahmen doch kursbestimmende Kräfte haben? Lasst uns weiter Kurse machen (egal ob ex post oder ex ante). Schwarmdepot? Was ist das? Habe ich einen weiteren Unfug(sorry) neben SMA/EMA (ist aber interessant, bastle weiter) verpasst? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Oktober 30, 2009 Sollte das WPF entgegen meiner früheren Annahmen doch kursbestimmende Kräfte haben? Lasst uns weiter Kurse machen (egal ob ex post oder ex ante). Schwarmdepot? Was ist das? Habe ich einen weiteren Unfug(sorry) neben SMA/EMA (ist aber interessant, bastle weiter) verpasst? Wie, du kennst das Schwarmdepot nicht? Dem Manne kann geholfen werden! Hier wird der ultimative Beweis geführt, dass durch vernetzt-intelligentes, schwärmerisches Handeln nicht nur alle passiven Strategien, sondern auch der Markt sowie sämtliche Teilnehmer des Fonds-Contest 2010 und Smooth-Average-Methoden geschlagen werden können. Merke: Aktiv allein genügt nicht, es muss auch intelligent sein! (du bist herzlich zum Mitschwärmen eingeladen, für kommende Woche wird noch ein Anlagevorschlag gesucht) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Oktober 30, 2009 Wie, du kennst das Schwarmdepot nicht? Dem Manne kann geholfen werden! Hier wird der ultimative Beweis geführt, dass durch vernetzt-intelligentes, schwärmerisches Handeln nicht nur alle passiven Strategien, sondern auch der Markt sowie sämtliche Teilnehmer des Fonds-Contest 2010 und Smooth-Average-Methoden geschlagen werden können. Merke: Aktiv allein genügt nicht, es muss auch intelligent sein! (du bist herzlich zum Mitschwärmen eingeladen, für kommende Woche wird noch ein Anlagevorschlag gesucht) Ich weiß, ich bin im falschen thread - man bringt jeden(thread) Richtung Paranoia, aber wer entscheidet, was reinkommt, was rausgeht? wie ist der Stand z.Zt. (ytd) - finde die images von Bärenbulle (den ich ansonsten sehr schätze) etwas schwer lesbar. Vorschlag für den nächsten Monat : ETC Crude Oil short (sitze virtuell fast täglich am buy Knopf) http://www.etfsecurities.com/csl/short/etfs_crude_oil_sh.asp Begründung m.E.: Konjunkturerwartungen werden einen Rückschlag erleiden Falls dem so sein wird, wird die Contango Situation beim Öl zumindest niedriger werden und trotzdem der near Future Preis nach unten gehen $US Investition (angenehmer Nebeneffekt) - $US könnte möglicherweise eine kurz-/mittelfristige Erholung sehen. sehr langfristige Bonds ( traue mich selbst z.Zt. virtuell noch nicht ) Begründung m.E. das Ende der Fahnenstange ist noch nicht erreicht, es könnte durchaus noch einen Dämpfer hinsichtlich Konjunkturerwartung und damit auch für die Aktienmärkte geben, falls die klassische Korrelation greift (wovon ich in diesem Fall ausgehen würde) gibt es vor der langfristig steigenden Renditeerwartung bei Bonds nochmals das Gegenteil, es könnte sein, daß die Zentralbanken Leitzinsnerhöhungen "verschwurbelt" andeuten oder sogar durchführen und die sehr langfristige Rendite dennoch sinkt. Alles natürlich Glaskugel: Solche Investments würde ich für mein PassivPortfolio nicht mit der Kneifzange anfassen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
checker-finance Oktober 30, 2009 Frechheit siegt! Wer war das? Hast du es dir doch noch überlegt? Btw, @ikbneu: Gerade sind die letzten 32k zu 97,50% im Angebot! @Stairway: ... und nicht nur da. Arghh. Depp des Tages. Die 5.000 um 9:43 Uhr zu 97,5 sind meine.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
P2k1 Oktober 30, 2009 · bearbeitet Oktober 30, 2009 von P2k1 Arghh. Depp des Tages. Die 5.000 um 9:43 Uhr zu 97,5 sind meine.... Hm, lohnt das überhaupt? Bezahlst ja fast 1% Gebühren. Ansonsten gibt es ende Nov 6% Auszahlung + nächstes Jahr im Nov. die Differenz aus 100-Kaufkurs+Zins. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
John Silver Oktober 30, 2009 · bearbeitet Oktober 31, 2009 von John Silver Hm, lohnt das überhaupt? Bezahlst ja fast 1% Gebühren. Ansonsten gibt es ende Nov 6% Auszahlung + nächstes Jahr im Nov. die Differenz aus 100-Kaufkurs+Zins. Kommt drauf an, was für Dich lohnend ist. Ich denke die Rechnung von Vanity paßt immer noch (fast), nur das 98,4 hier jetzt -97,5 - 1,00 Gebühren = -98,5 steht (ein Zehntelprozent unterschied) macht = 9,74 % (ohne Beachtung der Zeit). Und das in einem Jahr 13 Monaten? Ist glaube ich i.O. @Vanity: Die Berechnung in Deiner Graphik ist falsch. Sie müßte sogar 9,84 % sein. Excel-Fehler? EDIT IRGENDWO IST IN MEINER RECHNUNG NOCH EIN FEHLER - WIRD KORRIGIERT FAZIT BLEIBT: Ertag ist unter den o.g. Annahmen nahe bei 9,74% Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Oktober 30, 2009 ... @Vanity: Die Berechnung in Deiner Graphik ist falsch. Sie müßte sogar 9,84 % sein. Excel-Fehler? Wie rechnest du? Mein Bildchen ist mit Xintzinsfuss in OpenOffice gerechnet, m. E. verlässlich. Ein XLS-Sheet dazu findest du im GS-Sticky (mit DPFH-Daten). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
John Silver Oktober 31, 2009 · bearbeitet November 3, 2009 von John Silver Wie rechnest du? Mein Bildchen ist mit Xintzinsfuss in OpenOffice gerechnet, m. E. verlässlich. Ein XLS-Sheet dazu findest du im GS-Sticky (mit DPFH-Daten). Kann ich JETZT leider nicht klären - muss gleich los. Meine erste Rechnung, sehe ich jetzt ist falsch. Habe die Zahlungen einfach addiert und kam auf 9,74 (das ist dann lediglich Ertrag ohne Zeitfaktor). Berechnet auf das eingesetzte Kapital komm ich bei Deinen Zahlen auf 9,74/97,4 = 0,1 Rendite (ein Jahr ohne Beriücksichtigung der Zeit). Ahh, ich glaub ich sehe, gehst von 13 Monaten aus, senkt dann unter 10%. Wie gesagt rechne ich nochmal später nach. Beitrag oben ist jedenfalls erstmal editiert, korrigier die Rechnung von mir auch später. EDIT Kann das Programm leider nicht starten :'( Und zu Fuß kann ich die Rechnung auch nicht ganz nachvollziehen. Der Rechenweg sieht aber prinzipiell so aus: 1,6% bei Vanity, 1,5 % in meiner Rechnung Kursgewinne in 13 Monaten macht 1,48% p.a. bzw. 1,38 % p.a. Zinszahlung ist 2,07% in beiden Fällen, macht nach 13 Monaten 1,91% p.a. Zinszahlung in Höhe von 6,17% ist in einem Monat(!) fällig. Man kann also ein ganzes Jahr dieses Geld noch anlegen. Gesamtsumme Vanity-Rechnung = 1,48+1,91+6,17+ X = 9,74% X = 0,18% Meine-Rechnung = 1,38+1,91+6,17+ X = 9,47%+X Hier ist die Frage mit welchem Zinssatz man die Zinszahlung die man ein Jahr zur Verfügung hat wieder anlegt. Diesen Ertrag muss man zu seiner Rendite hinzuzählen. Oder jemand vielleicht Korrekturvorschläge? Edit2: siehe Post #49 und #50 für Abweichung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stairway November 3, 2009 Aktuell eine Rendite von ca. 11 % zu 97 in STU: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Drella November 3, 2009 · bearbeitet November 3, 2009 von Drella Eurohypo und Commerzbank zahlen nicht http://www.faz.net/s/Rub09A305833E12405A808EF01024D15375/Doc~EBD70B8D072EB41B6B6394E817349E245~ATpl~Ecommon~Scontent.html Edit: Die beiden EH-Scheine, welche hier diskutiert wurden, bleiben im Artikel unerwähnt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
John Silver November 3, 2009 · bearbeitet November 3, 2009 von John Silver Aktuell eine Rendite von ca. 11 % zu 97 in STU: Hallo Stairways, vielleicht kannst Du mir bei Deiner Rechnung helfen. Ich kann auch Deine Rechnung nicht ganz nachvollziehen. Edit: doch, jetzt ja, siehe unten. Meine Rechnung/Überlegung: 2,07 % auf 13 Monate = 1,911% 3 % Kursgewinn auf 13 Monate = 2,77 % 6,17 % im nächsten Monat (dieses kann ich für ein Jahr anlegen). Summe = 1,911 +2,77 +6,17 = 10,85 % Um nun Deinen Wert von 11,42 % zu erreichen müßte ich die 6,17 % zu 9,24% anlegen. Das dürfte wohl der interne Zinssatz der Anlage sein - ist aber nicht der Zins den Du am Markt erzielst, oder? Denn mit dieser Anlage geht das Jahr nicht mehr, denn nach der Zinszahlung ist nur noch eine Rendite von 1,911 + 2,77 = 4,68 drin wenn ich das Geld wieder anlege. Oder ist das eine Addition der Beträge = 2,07 + 3 + 6,17 +0,18 =11,42 (0,18 = 6,17 zu 3% für ein Jahr angelegt)? Gruss John Silver Edit: siehe Post #49 und #50 (Rechenfehler) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stephan09 November 3, 2009 Du musst die Zinsen noch durch 0,97 teilen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
John Silver November 3, 2009 Du musst die Zinsen noch durch 0,97 teilen. Danke Stephan, genau, so simpel und doch übersehen. Vollkommen :'( Natürlich weiss ich das mit dem Kurswert und habe es doch auch bei Vanitys Rechnung übersehen... Dann sieht die Verzinsung schon ganz anders aus und ich brauche dann nach meiner Rechnung nur noch eine Verzinsung von knapp 4% auf die Zinsen und habe Stairways Ergebnis. Und die erreiche ich durch die Wiederanlage. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
