DWS TopRente Dynamic - Vermittler Wechseln?

[JMan]

Hallo,

 

ich habe eine Toprente Dynamic, die direkt über DWS läuft. An welcher Stelle könnte ihch wieviel Sparen, wenn ich den Vermittler wechsel (z.B. auf fondsvermittlung24 oder avl)?

Was für Konsequenzen hat das dann für mich? Bin für jeden Tip dankbar!

 

Viele Grüße,

JMan

[D-Mark]

Hallo,

 

Es wird das Beste sein, DWS mit den Wechselabsichten zu konfrontieren (ohne Namen!) und mit Rabattforderungen zu verknüpfen. Derart soll es schon 90% direkt gegeben haben.

Bei den Vermittlern hat, glaube ich, Trigonus die besten Bedingungen für die Top (wenn´s noch so ist).

Du kannst übrigens auch das ganze Produkt wechseln bei Riester, gell das weißt Du! Ob es auch was kostet, wenn man von Top zu RRP geht, weiß ich nicht, sonst 50,irgendwas. Bei diesem Produkt ist AVL nicht zu schlagen (100% auf AA, 90,91% auf Zillmi); wenn man mit 5 reingeht und später erhöht, ist das ziemlich billig. Von den nachgelagerten Rabatten/jährlich lassen sich 102,- als Werbungskosten im Rahmen von "Rentenauszahlungen" (Z.44, Anlage R) steuerlich absetzen (das funktioniert tatsächlich im Selbstversuch), darüberhinaus persönlicher Satz. Für die `Anpassung´ des Beitragssatzes bei der RRP reicht ein Fax (9Cent; deren 50 im Shop).

[JMan]

Hi,

danke für deine Antwort! 90% worauf, auf den AA? Was ist Zillmi? Auf dei Prämium wechslen will ich eigentlich nicht. Kann man auch bei der Verwaltungsgebühr oder der Depotgebühr sparen oder nur beim AA? Ich habe bereits einen Rabatt von 50% auf den AA, jetzt frage ich mich, ob das für alle Zahlungen gilt. Ich abe hier im Forum gelesen, dass das bisweilen nur für den anfangs festgelegten monatlichen Beitrag gilt und auf alle Sonderzahlungen, die Käufe aus Zulage und Anpassungen des Beitrags der volle AA gezahlt werden muss. Oder ist das nur bei der Prämium so?

 

Gruß,

JMan

 

Hallo,

 

Es wird das Beste sein, DWS mit den Wechselabsichten zu konfrontieren (ohne Namen!) und mit Rabattforderungen zu verknüpfen. Derart soll es schon 90% direkt gegeben haben.

Bei den Vermittlern hat, glaube ich, Trigonus die besten Bedingungen für die Top (wenn´s noch so ist).

Du kannst übrigens auch das ganze Produkt wechseln bei Riester, gell das weißt Du! Ob es auch was kostet, wenn man von Top zu RRP geht, weiß ich nicht, sonst 50,irgendwas. Bei diesem Produkt ist AVL nicht zu schlagen (100% auf AA, 90,91% auf Zillmi); wenn man mit 5 reingeht und später erhöht, ist das ziemlich billig. Von den nachgelagerten Rabatten/jährlich lassen sich 102,- als Werbungskosten im Rahmen von "Rentenauszahlungen" (Z.44, Anlage R) steuerlich absetzen (das funktioniert tatsächlich im Selbstversuch), darüberhinaus persönlicher Satz. Für die `Anpassung´ des Beitragssatzes bei der RRP reicht ein Fax (9Cent; deren 50 im Shop).

[jm2c]

Hi,

danke für deine Antwort! 90% worauf, auf den AA? Was ist Zillmi? Auf dei Prämium wechslen will ich eigentlich nicht. Kann man auch bei der Verwaltungsgebühr oder der Depotgebühr sparen oder nur beim AA? Ich habe bereits einen Rabatt von 50% auf den AA, jetzt frage ich mich, ob das für alle Zahlungen gilt. Ich abe hier im Forum gelesen, dass das bisweilen nur für den anfangs festgelegten monatlichen Beitrag gilt und auf alle Sonderzahlungen, die Käufe aus Zulage und Anpassungen des Beitrags der volle AA gezahlt werden muss. Oder ist das nur bei der Prämium so?

Sonderzahlungen gibt es bei der TopRente Dynamík doch gar nicht! Der vereinbarte Rabatt gilt für den Ausgabeaufschlag. Wenn du schon 50% bei DWS direkt hast, würde ich einfach fragen, ob da noch was geht. Wenn du gut verhandeln kannst, soll auch eine Depotgebührenbefreiung drin sein. Zillmi, meint die Zillmerung der Abschlusskosten verteilt auf die ersten fünf Jahre, nur bei DWS RiesterRente Premium. Bei deiner DWS TRD werden die Abschlusskosten auf die gesamte Laufzeit verteilt.

[D-Mark]

Hallo,

 

nun mal langsam:

 

Bei der Top handelt es sich um einen konventionellen Sparplan mit AA. Der Rabatt bezieht sich also auf den AA. ´Bei diesem Produkt gibt es laufzeitabhängige irreversible Umschichtungen in Staats-Schulden. Bei der Fonsfrage spielt seit einer Weile der RRP-Mix rein.

 

Bei der RRP handelt es sich um ein Novum. Der Dachfonds (TER gedeckelt auf 1,5%) enthält einen variablen Satz Fonds, die meisten sind eigene von DWS. Die Umschichtung erfolgt dynamisch nach täglicher Risikobeurteilung durch einen Großrechner und zwar kundenindividuell. Das Kapital kann später, in Abhängigkeit von der Marktlage und der Restlaufzeit, wieder in 100% Aktien gehen, auch noch in der Auszahlphase! Der Anbieter vertraut dermaßen auf das Prinzip, daß er Neukunden bis 54(!) aufnimmt. Die Züricher hat dem Modell ihr gesamtes Risiko abverkauft (nicht das der RRP-Kunde dieses Risiko teilt, sondern das Modell wurde praktisch exportiert und wird jetzt multiprozessual benutzt). Die Kostenstruktur der RRP wurde dem Versicherungsmodell angepasst. D.h. man blecht eine Zillmerierung. Diese wird am Anfang in 60 Monatsraten fällig und berechnet sich nach Jahresbeitrag*Laufzeit/Jahre*5,5%. Man sieht - das Modell diskriminiert Junge und Vielsparer. Jedoch gibt es Auswege:

-bei der Festsetzung des Jahresbeitrages gilt die Angabe im Antrag. Tip: Man kann ab 5/monatlich riestern...

-ein Grundpfeiler des Angebots ist die Veränderlichkeit des Beitrages (Fax 01803 101111).

-auf die Differenz von Antragswert und tatsächlicher Einlage setzt es 5% AA (das gleiche gilt für die Zulage, die vom System auch wie eine Sondereinlage behandelt wird; Sonderzahlungen in Form von Einmals gehen nämlich auch (siehe Faxnr.).

-AVL rabattiert die verbleibende Zillmi mit 90,91% und die AA mit 100%. Warum keine 100 bei der Zillmi? Weil DWS 0,5 von den 5,5 für sich behält (bei 5-Abschluß sind das dann ein paar Cent...)

-den Rabatt gibt es nachgelagert im jeweils nächsten Frühjahr (zusammen mit steuerlichen Erläuterungen und einem Einmalformular; das für regelmäßige Änderung schickt dir der nette DWS-Service...)

Man benötigt: Ein Girokonto zum Lastschriften. Eine andere Bezahlform ist seitens des Anbieters nicht mehr vorgesehen!

Weitere Kosten: Depotgebühr in Höhe von 15,- /p.a. Kündigung wie bei Top (rel. teuer finde ich, aber so sind sie leider alle).

Ach so: Man kann auch überzahlen - 5000,- /p.a. werden steuerlich begünstigt (halber Satz auf zw. 2100,- und 5000,-), sofern mind 12 Jahre Vertagslaufzeit und Auszahlung nicht vor 60stem.

Clou: Die ARGE will was von dir oder das Sozialamt von wegen Unterstützung/Beerdigung irgendwelcher Verwandter - schaff dein Geld (ganz legal) in die RRP und das Amt kuckt in die Röhre.

[tom1978]

-AVL rabattiert die verbleibende Zillmi mit 90,91% und die AA mit 100%. Warum keine 100 bei der Zillmi? Weil DWS 0,5 von den 5,5 für sich behält (bei 5-Abschluß sind das dann ein paar Cent...)

 

Um die Werbeveranstaltung aufzulockern: Es gibt durchaus andere Vermittler, die ähnliche Rabatte bieten...

 

Clou: Die ARGE will was von dir oder das Sozialamt von wegen Unterstützung/Beerdigung irgendwelcher Verwandter - schaff dein Geld (ganz legal) in die RRP und das Amt kuckt in die Röhre.

 

Das gilt aber nur für einen Betrag von bis zu 2100 Euro p.a. und nicht für überzahlte Beträge.

[jm2c]

Ich lockere auch noch mal ein bisschen auf :

Auf dei Prämium wechslen will ich eigentlich nicht.

[JMan]

Bei der Top handelt es sich um einen konventionellen Sparplan mit AA. Der Rabatt bezieht sich also auf den AA. ´Bei diesem Produkt gibt es laufzeitabhängige irreversible Umschichtungen in Staats-Schulden. Bei der Fonsfrage spielt seit einer Weile der RRP-Mix rein.

Ok, sparen kann man also nur beim AA. Wieso sollte ich die Rabattanfrage anonym machen? Und wo liegen die Nachteile, wenn ich den Vermittler wechsel um in jedem Fall 100% Rabatt zu bekommen?

 

Bei der RRP handelt es sich um ein Novum. Der Dachfonds (TER gedeckelt auf 1,5%) enthält einen variablen Satz Fonds, die meisten sind eigene von DWS. Die Umschichtung erfolgt dynamisch nach täglicher Risikobeurteilung durch einen Großrechner und zwar kundenindividuell. Das Kapital kann später, in Abhängigkeit von der Marktlage und der Restlaufzeit, wieder in 100% Aktien gehen, auch noch in der Auszahlphase! Der Anbieter vertraut dermaßen auf das Prinzip, daß er Neukunden bis 54(!) aufnimmt. Die Züricher hat dem Modell ihr gesamtes Risiko abverkauft (nicht das der RRP-Kunde dieses Risiko teilt, sondern das Modell wurde praktisch exportiert und wird jetzt multiprozessual benutzt). Die Kostenstruktur der RRP wurde dem Versicherungsmodell angepasst. D.h. man blecht eine Zillmerierung. Diese wird am Anfang in 60 Monatsraten fällig und berechnet sich nach Jahresbeitrag*Laufzeit/Jahre*5,5%. Man sieht - das Modell diskriminiert Junge und Vielsparer. Jedoch gibt es Auswege:

-bei der Festsetzung des Jahresbeitrages gilt die Angabe im Antrag. Tip: Man kann ab 5€/monatlich riestern...

-ein Grundpfeiler des Angebots ist die Veränderlichkeit des Beitrages (Fax 01803 101111).

-auf die Differenz von Antragswert und tatsächlicher Einlage setzt es 5% AA (das gleiche gilt für die Zulage, die vom System auch wie eine Sondereinlage behandelt wird; Sonderzahlungen in Form von Einmals gehen nämlich auch (siehe Faxnr.).

-AVL rabattiert die verbleibende Zillmi mit 90,91% und die AA mit 100%. Warum keine 100 bei der Zillmi? Weil DWS 0,5 von den 5,5 für sich behält (bei 5€-Abschluß sind das dann ein paar Cent...)

-den Rabatt gibt es nachgelagert im jeweils nächsten Frühjahr (zusammen mit steuerlichen Erläuterungen und einem Einmalformular; das für regelmäßige Änderung schickt dir der nette DWS-Service...)

Man benötigt: Ein Girokonto zum Lastschriften. Eine andere Bezahlform ist seitens des Anbieters nicht mehr vorgesehen!

Weitere Kosten: Depotgebühr in Höhe von € 15,- /p.a. Kündigung wie bei Top (rel. teuer finde ich, aber so sind sie leider alle).

Ach so: Man kann auch überzahlen - 5000,- /p.a. werden steuerlich begünstigt (halber Satz auf zw. 2100,- und 5000,-), sofern mind 12 Jahre Vertagslaufzeit und Auszahlung nicht vor 60stem.

Clou: Die ARGE will was von dir oder das Sozialamt von wegen Unterstützung/Beerdigung irgendwelcher Verwandter - schaff dein Geld (ganz legal) in die RRP und das Amt kuckt in die Röhre.

 

Wie gesagt, wechseln will ich das Produkt nicht :-)

[Quark]

Sonderzahlungen gibt es bei der TopRente Dynamík doch gar nicht! Der vereinbarte Rabatt gilt für den Ausgabeaufschlag. Wenn du schon 50% bei DWS direkt hast, würde ich einfach fragen, ob da noch was geht. Wenn du gut verhandeln kannst, soll auch eine Depotgebührenbefreiung drin sein. Zillmi, meint die Zillmerung der Abschlusskosten verteilt auf die ersten fünf Jahre, nur bei DWS RiesterRente Premium. Bei deiner DWS TRD werden die Abschlusskosten auf die gesamte Laufzeit verteilt.

 

Nur als Hinweis: Sonderzahlungen unterm Jahr sind auch bei der TopRente Dynamik möglich (war früher offenbar anders), habe ich mir eben von einem DWS-Kundenberater bestätigen lassen, man muss dann dort anrufen und eine Lastschrift vereinbaren. Als Nummer auf der DWS-Seite wird angegeben: 01803 / 00 44 51.

[tom1978]

Nur als Hinweis: Sonderzahlungen unterm Jahr sind auch bei der TopRente Dynamik möglich (war früher offenbar anders), habe ich mir eben von einem DWS-Kundenberater bestätigen lassen, man muss dann dort anrufen und eine Lastschrift vereinbaren. Als Nummer auf der DWS-Seite wird angegeben: 01803 / 00 44 51.

 

Stimmt, und man kann sogar die TopRente übersparen, siehe https://www.dws-direkt.de/dsp/cms/html/riester_faq.jsp#Ansparphase. Der Unterschied hierbei zwischen RRP und TR scheint zu sein, dass man überzahlte Beiträge bei der RRP auch wieder entnehmen kann.

[noco]

Hi,

 

ich habe die Toprente mit einem um 75% rabattierten AA bei DWS Direkt abgeschlossen. Nun habe ich mich in meinem Depot eingeloggt, finde jedoch keinen hinweis zu dem rabattierten AA und auch in den Briefen von DWS wurde davon nichts geschrieben? Ist das normal so?

 

In der Transaktionshistorie steht beim DWS Top Dynamic

 

enthaltener Ausgabeaufschlag 0,57 EUR
Ausgabepreis (informativ) 97,19 EUR

 

Berechnet man von den 51,00, die in den Fonds investiert wurden, die 1,125% AA (4,5% * 25%) würde man schon auf die 0,57. Bin nur etwas verwundert, dass das nirgends explizit erwähnt wird.

 

 

Gruß,

Nico.