CarpeDiem GmbH (jetzt DSI GmbH) - Gute Finanzbildung oder B...?

[Delphin]

Jetzt hat sich wohl die Presseabteilung von Carpe Diem eingeschaltet.

Das glaub ich nicht, Nata fügt der Carpediem immerhin großen Schaden zu. Andererseits glaube ich inzwischen, dass Menschen wie in diesem Forum hauptsächlich unterwegs sind, sicherlich nicht die Zielgruppe von Carpediem sind - es kann denen also ziemlich egal sein, ob hier Leute den Prospekt lesen und die Geschäftsberichte unter die Lupe nehmen und dazu eine eigene Einschätzung schreiben - die 182 Mio. sammelt Carpediem sicher nicht bei Anlegern ein, die sowas lesen.

 

Nata gibt das ja auch offen zu, dass sie nicht wissen kann, und nicht mal abschätzen kann, wie das "Produkt" laufen wird, aber sie vertraut eben der Carpediem (die allerdings die Anlagen nicht managed) - dass sie dabei ihr Geld verlieren kann, weiß sie auch und nimmt sie in Kauf. Wie wahrscheinlich das ist, hält sie für müßig zu diskutieren.

 

Ich denke mit solchen Leuten kommt Carpediem besser zurecht. Wir hier offenbar nicht so richtig, aber das liegt eher daran, dass dies Forum ja dazu da ist, eben auch die Details zu diskutieren. Das hat Nata inzwischen sogar zugegeben, dass sie das nicht interessiert (war aber auch nie wirklich zu übersehen) - ich frage mich nur, was sie dann hier an der Diskussion interessiert, das bleibt ein Rätsel.

[DrFaustus]

 

 

Klar. Auf gehts. 10 Minuten geb ich dir. Danach sage ich: Du bist ein Dampfplauderer! (wie wir hier in Bayern sagen)

 

Sagen Sie doch, was Sie wollen.

Ich weiß es und Sie eben nicht .

 

Jaja, schon gut. Vergiss es...

Hätte mich auch zu sehr gwundert wenn ich ne vernünftige Antwort bekommen hätte.

Wo nichts ist, kann auch nichts her kommen.

[Realist09]

 

3) Mein gesunder Menschenverstand braucht nicht in Unternehmensbeteiligungen geschult zu sein, um erkennen zu können, dass NataP sich wie ein Pudding verhält, den man an die Wand zu nageln versucht.

 

Das sehe ich genauso Noxiel!

Und wie bekommt man diese Sauerei wieder von der Wand???

Achja, sag mal den Admins bescheid, aber lass Dir Zeit, ammüsiere mich hier gerade zu gut!

Tut zwar nichts zur Sache und ist weit entfernt von Fakten, aber ich roll mich hier fast auf dem Boden vor lachen.

 

Was bekommt man wenn man Dummheit Quadriert? 16% mehr Spaß und Unterhaltung.....

 

Bekommst von mir auch nochmal ein ganz kleines Danke Nata für das Entertainment!

[Anleger Klein]

Ich weiß es und Sie eben nicht .

 

Oh my god...ist das kindisch. Mal vollkommen unabhängig vom Thema. Und du behauptest von dir, einen Hochschulabschluss zu haben?

[berliner]

Das hat Nata inzwischen sogar zugegeben, dass sie das nicht interessiert (war aber auch nie wirklich zu übersehen) - ich frage mich nur, was sie dann hier an der Diskussion interessiert, das bleibt ein Rätsel.

Sie ist bei dem Laden angestellt. Hoffentlich ist ihr Gehalt einigermaßen ok, so daß sie den Verlust aus der Anlage ausgleichen kann. Letztlich bezahlt sie sich mit ihrer GHP-Beteiligung selbst. Echt clever.

[Delphin]

Ich habe sie für mich gefunden und abgeschlossen, das ist nämlich GHP, sie widersprechen der Richtigkeit dieses Entschlusses ständig, dann präsentieren sie doch endlich eine echte Alternative.

Ich glaube, das hast du falsch verstanden: kaum einer zweifelt an, dass dein Entschluss für dich richtig sein mag. Hier im Thread wird nur (zumindest bevor du hier warst) über die Details des GHP diskutiert, und zwar um ihn besser einschätzen zu können. Jeder der lesen und rechnen kann (kann erfahrungsgemäß aber nicht jeder), kann sich da seine eigene Meinung dazu bilden. Und auch wenn es dich überrascht, es ist tatsächlich möglich, dass jemand zu dem Schluss kommt, dass er das für eine schlechte Anlege hält, obwohl er auf dem grauen Kapitalmarkt keine Alternative kennt. (Ich z.B. investiere derzeit prinzipiell nicht auf dem grauen Kapitalmarkt.)

 

Du findest einen gehebelten Aktienfonds prinzipiell nicht vergleichbar mit einer Kommandit-Beteiligung wie dem GHP - das mag auf den ersten Blick so sein, aber wenn du hinter die Kulissen schauen würdest, dann wäre dir klar, dass das gar nicht so abwegig ist in diesem speziellen Fall. (Das bezieht sich auf chemstudents LevDAX-Vorschlag.)

 

Sprechen von den angeblichen hohen Kosten des GHP und auf die Bitte es nachzurechnen, verweisen Sie auf irgendwelche angenommenen Rechnungen, die mit Fakten nichts gemein haben.

Oh, es wurde hier schon öfters nachgerechnet. Ist aber nicht so spektakulär, denn es steht alles im Prospekt. Da du aber dich offenbar nicht so genau auskennst, hier noch mal die Kurzversion (GHP08):

• 5% Agio/Verkaufsprovision werden vorab auf die gesamte zu zahlende Zeichnungssumme fällig (bei Sparplänen 6%, aber dafür nicht auf einen Schlag vorab, sondern solange von den Sparraten, bis der Agio ganz bezahlt ist, erst dann werden die Sparraten angelegt)
• weitere 5% von jeder Einzahlung, also 95% werden nur tatsächlich investiert
• 0,5% jährlich vom eingezahlten Betrag an die CIS Deutschland AG dafür das sie formal die Haftung übernimmt (ist allerdings selbst überschuldet das Unternehmen)
• 0,5% jährlich vom eingezahlten Betrag an die Geschäftsführung
• insgesamt 0,32% jährlich vom eingezahlten Betrag an Grützmacher und Gravert dafür dass sie Mittelverwendungskontrolleurin sind, die Treuhandverwaltung der Kommanditeinlagen koordinieren und die Steuerberatung/Jahresabschluss machen
• Zinsen für den Kredit

Die laufenden jährliche Kosten inkl. USt. sind also insgesamt gut 1,5% der Eingezahlten Beträge.

 

Du sagst du findest die Kosten angemessen, ich fände sie nur gerechtfertigt, wenn das Fondsmanagement Außerordentliches leisten würden - hat es aber bisher, wie du ja im Finanzbericht nachlesen kannt, nicht! Unter diesen Umständen wäre ein LexDAX-ETF tatsächlich erheblich günstiger, er hat schlichtweg keine Vorabkosten (bei dir ja 10%) und recht niedrige laufende Kosten von 0,4% (bei dir 1,5%), die Zinsen für den Kredit sind sogar auch noch günstger.

 

(Empfehlen würde ich dir diese Anlage übrigens trotzdem nicht, aber da du ja so gern über Alternativen anstatt über den GHP diskutierst...)

 

Sie ist bei dem Laden angestellt. Hoffentlich ist ihr Gehalt einigermaßen ok, so daß sie den Verlust aus der Anlage ausgleichen kann. Letztlich bezahlt sie sich mit ihrer GHP-Beteiligung selbst. Echt clever.

Nun ja, spricht bisher nicht für die Carpediem würde ich sagen. Wenn sie übrigens nicht aus freien Stücken hier schreiben sollte, sondern weil die Carpediem das will, dann hätten die da aber schlecht recherchiert, worum es hier im Forum geht. Hätten sie besser jemand geschickt, der das Produkt selbst versteht und unsere Vorbehalte entkräften könnte. Das hat NataP bisher nie probiert. - Aber vielleicht sollte man der CD nicht zuviel Tipps geben...

[berliner]

 

Gibt's im Thread an verschiedenen Stellen. Einfach mal zurückblättern. Alternativ können Sie auch selber die Kostenstruktur vorstellen. Dann würden Sie sich vermutlich zum ersten Mal selber damit befassen. Das brächte Sie persönlich vielleicht weiter, jedenfalls mehr als uns.

 

 

Das ist jetzt ein Witz, oder? Oder ist diese Frage Zeugnis purer Ahnungslosigkeit?

 

Na komm...jetzt hau einen raus...wenn du die Ahnung hast?! Beehre uns mit deinem Wissen, ansonsten gilt: ''Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die...halten!''

Also ich habe diverse Aktien mit Dividendenrenditen zwischen 0 und 10%, deutsche und ausländische. Das sind echte, unmittelbare Unternehmensbeteiligungen und damit tu ich genau das, was der GHP verspricht, aber nur auf Umwegen verschleiert tut, nämlich "investieren in die Wirtschaft". Die Gebühren liegen pro Kauf irgendwo um 5 bis 50 € (je nach Broker und Börse (Inland, Ausland)), danach 0 € jährlich. Das schafft der GHP auch nicht. Da ich mein Risiko begrenzen will, kaufe ich nicht auf Kredit. Möglich wäre es aber.

 

Mit Discountzertifikaten habe ich auch mal was gemacht, aber mich dann geärgert, daß meine Rendite irgendwo bei 15% gedeckelt war, während die zugrundeliegende Aktie (in dem Fall Stada) weiter gestiegen ist. Deshalb: nur noch Aktien direkt. Wer sein Risiko etwas puffern möchte, kann aber auch sowas machen.

 

Man wird sicher auch bei Anleihen fündig. Damit kennen sich hier andere besser aus. Fonds habe ich seit Jahren nicht mehr. Ich will nicht, daß andere mit meinem Geld spielen. Das mache ich lieber selber. Aber auch da gibt es sicher vieles, was besser ist als der GHP.

[Realist09]

Ich weiß es und Sie eben nicht .

 

Oh my god...ist das kindisch. Mal vollkommen unabhängig vom Thema. Und du behauptest von dir, einen Hochschulabschluss zu haben?

 

Es gibt auch Leute die behaupten sie hätten einen Ausbildungsplatz, obwohl sie nur ein Praktikum machen, und dass ist kein Scherz!

 

Das Internet ist geduldig, aber vergisst nie.

Es gibt gute und schlechte Geschäfte. Ich wünsche allen soviel Verstand um dazwischen unterscheiden zu können!

[mirrorman]

Das glaub ich nicht, Nata fügt der Carpediem immerhin großen Schaden zu. Andererseits glaube ich inzwischen, dass Menschen wie in diesem Forum hauptsächlich unterwegs sind, sicherlich nicht die Zielgruppe von Carpediem sind - es kann denen also ziemlich egal sein, ob hier Leute den Prospekt lesen und die Geschäftsberichte unter die Lupe nehmen und dazu eine eigene Einschätzung schreiben - die 182 Mio. sammelt Carpediem sicher nicht bei Anlegern ein, die sowas lesen.

 

Nata gibt das ja auch offen zu, dass sie nicht wissen kann, und nicht mal abschätzen kann, wie das "Produkt" laufen wird, aber sie vertraut eben der Carpediem (die allerdings die Anlagen nicht managed) - dass sie dabei ihr Geld verlieren kann, weiß sie auch und nimmt sie in Kauf. Wie wahrscheinlich das ist, hält sie für müßig zu diskutieren.

 

Ich denke mit solchen Leuten kommt Carpediem besser zurecht. Wir hier offenbar nicht so richtig, aber das liegt eher daran, dass dies Forum ja dazu da ist, eben auch die Details zu diskutieren. Das hat Nata inzwischen sogar zugegeben, dass sie das nicht interessiert (war aber auch nie wirklich zu übersehen) - ich frage mich nur, was sie dann hier an der Diskussion interessiert, das bleibt ein Rätsel.

 

Welche Details diskutieren Sie hier zum GHP?

Sie meinen Kritik, ich sehe nur Schmähkritik. Soll ich auf die Schmähkritik detailiert eingehen?

Sie sind echt aufmerksam und ich danke Ihnen für Ihr Interesse.

Was nutzen mir Ihre Prognosen oder Ihnen meine?

Ich füge Carpediem GmbH Schaden, das glauben Sie doch nicht im ernst? )))))))))))))))))))))

 

Boah - und ich mußte arbeiten und habe nichts mitbekommen was hier so abging in den letzten Stunden. Allerdings hatte ich so wenigstens ca ne Stunde Ausement für costa gar nix.

 

Sooo werte Natascha, und ja ich spreche dich nicht mit Sie an sondern wie im allgemeinen hier üblich mit DU. Es tut mir für dich leid. Du bist eines der besten Beispiele wie einem Menschen der Kopf gewaschen werden kann ( Ich nehme freundlicherweise an das du eigentlich ein kluger und durchdachter Mensch bist ).

 

So - mal zu dem Finanzspezialisten der Carpe Diem - der ist ein Versicherungsvertreter. Hmmmm wenn ich jetzt bei dir in der Tür stehe und dir sage - Hey - Alle Banken und Versicherungen sind böse. Aber ich weiß genau wie ich dir 20 Prozent Gewinn verschaffen kann in 30 Jahren. Gibst du mir dann auch dein Geld damit ich mit deinem Geld investieren kann ?

Ich wäre im Gegensatz zu der Carpe Diem aber ehrlich zu dir und würde dir wenigstens sagen das ein hohes Risiko da ist das du ALLE DEINE EINGEZAHLTEN Beträge verlieren kannst ? Ich meine lass mich mal nachrechnen. Als Beispiel - du investierst Pro Monat 100 Euro das wären in 10 Jahren nach ADAM Riese 12000 Euro. Und vergiss nicht - ich bin ein VERSICHERUNGSVERTRETER. Denn etwas anderes ist der gute Herr Heinzinger nicht - und das ist der , der dein Vermögen verwaltet. Also ich persönlich würde einem Versicherungsvertreter nich tso viel Geld anvertrauen.

 

Da stellt sich mir die Frage warum du ihm vertraust. Das erklärt sich für mich ja auch da ich die Methoden der Firma durchaus kenne ;-)

 

immerhin ist ja da der freie Berater. Der ist ja frei ... Nur lieder gehört der Verlag Der freie Berater auch der Carpe Diem und erzählt in seinen Werken allein die Meinung der Carpe Diem - Im Grunde ist diese Zeitschrift nichts anderes wie ein Verkaufsprospekt.

 

dann gibt es da auch noch die vielen Carpe Diem Prospekte die einem suggerieren, das ein Total Verlust ja soooooooooo schon fast unmöglich ist aber genannt werden muß

 

Außerdem mal ganz davon abgesehen - Wer kennt sich mit Steuerrecht aus ? Wenn man eine Unternehmensbeteiligung kauft , muß man dann nicht sogar ein Gewerbe beantragen ? Fällt mir da gerade mal ein ....

 

Du bist denen in die Falle gegangen und das ist okay frü dich weil du ja dein Leben endlich lebst .... Aber höre auf diesen Thread mit deinen Beiträgen zu verwischen. Wir leisten hier ehrenamtlich Aufklärungsarbeit den du mit deinen Spam Posts vollmüllst. Jedem eventuellen Leser der auf der Suche nach sachlichen Hinweisen zu seiner zukünftigen Altersvorsorge ist, nimmst du mit deinen Argumentationen den Raum für sachliches Hintergrundwissen das wir hier inzwischen alle haben aber du keinen Bock drauf hast weil CD toll ist.

 

Verschwende deine Zeit einfach nicht mehr diesen Thread vollzumüllen und gut.

 

Du bist glücklcih und das ist toll - Ich wurde in der Zwischenzeit schon von vielen per Email angesprochen die über deine jetzige Phase drüber Hinaus sind und die echt Probleme haben mit den Fraktionen weil nichts versprochenes eingehalten wurde.

 

ICH zu meiner Person gehe hier ganz öffentlich mit meinem Namen um ( da fehlt übrigens am ende das "r" - hab ich bei der anmeldung hier nicht bemerkt und konnte es auch leider nicht ändern) - Denn ich will hier Aufklärung betreiben und nichts anderes. Un dnein weder bin ich Banker noch Versicherungsvertreter ( obwohl das in deinem Fall durchaus lukrativ sein könnte ) Nein ich habe mit der Branche nichts zu tun. Ich sitze lieber in meinem Büro und erstelle Fahrzeugbauteile.

 

Aber ich habe durchaus ein Grundwissen über die CD weil ich sie schon vor 10 Jahren mal kennengelernt habe und ich weiß das sie Gehirnwäsche betreiben um ihre Sachen zu verkaufen. und ich hatte auch mal eine Zeitlang mit Strukki Buden wie der CD zu tun. Und nichts was in den Verkaufsprospekten der CD steht ist wahr und ehrlich . Aber letzten Endes wird es dir egal sein weil bei jeder Veranstaltung so viel positive Energie den Raum befüllt.

[Delphin]

Somit kennen Sie keine Beteiligung auf dem Deutschen Markt, die besser als GHP ist.Nun, danke schön.

Das stimmt tatsächlich, denn ich kenne kaum Beteiligungen. Ich habe aber auch nie versucht, eine "bessere" zu finden, sondern lediglich, dir zu erklären, warum ich den GHP für teuer halte. Irgendwie klappt das bei dir mit der Kommunikation nicht so recht - du schreibst das wie einen persönlichen Sieg, da musst du was falsch verstanden haben.

 

Tja, wenn es um jeden Preis eine (Graumarkt-)Beteiligung ein muss - manche sind wohl zur Kommanditistin geboren - dann wirst du natürlich immer mit hohen Kosten zu tun haben, das liegt in der Natur der Sache. Wie gesagt, wenn der außerordentliche Anlageerfolg das rechtfertigen würde, würde sogar mich das nicht stören.

 

Aber so ziehe ich persönlich auch Unternehmensbeteiligungen über die Börse vor. Auch weil man da nicht so leicht über den Tisch gezogen wird.

[Malvolio]

"Fachleute mit IHK-Eintragung und sonst was haben" finden das Produkt also unter vorgehaltener Hand "völlig in Ordnung" .... na dann sind ja alle Fragen von Tisch, oder???

 

...

Mein Hintergrundwissen über die Carpediem GmbH ist so positiv, dass Sie es nicht wahrnehmen können. Das ist jedoch so toll, wie ich es fühle, erlebe und schreibe.

Ich habe sehr viel Geld durch die herkömmlichen Anlagen, die mir vom smarten "Vertreter meines Vertrauens" angeboten wurden verloren.

Ich hatte selbst RV, LV, Riester, Fondpolice, Bausparer. Noch vor Carpediem kündigte ich alles, weil ich mal nachgerechnet habe und fast umgefallen bin.

Die Carpediem GmbH erzählt meiner Meinung nach zu den oben erwähnten Produkten aus meiner persönlichen Vergangenheit absolute Wahrheit. Es wird keiner gezwungen Kunde zu werden!

Die Veranstaltung öffnet vielen die Augen.

...

 

Jetzt mal ernsthaft. Lies mal deine eigenen Beiträge durch und versuche mal kritisch darüber nachzudenken. Das grenzt doch schon an Gehirnwäsche, was sie dir da eingetrichtert haben. Allein schon der Glaube an die "absolute Wahrheit" und der manische Glaube daran, dass alle Kritiker bezahlte Handlager der Finanzmafia oder sowas sein müssen, muss doch schon alle Alarmglocken klingeln lassen. Du setzt dich doch mit den sachlichen Argumenten gar nicht auseinander, sondern bringst immer nur die gleichen Satzbausteine, vorgefertigte Standardantworten und rhetorischen Mätzchen, die euch in euren Workshops oder wo auch immer eingetrichtert werden.

 

Du gehst offensichtlich sehr emotional an die Sache ran. Nachdem du offenbar früher gutgläubig und ahnunglos vom "Vertreter deines Vertrauens" gründlich über den Tisch gezogen worden bist hast Du natürlich völlig zur recht das Vertrauen verloren. Und genau da haben dich die Leute von Carpediem abgeholt und dich in diesem Misstrauen bestätigt. Sehr subtil und wahrscheinlich sehr überzeugend und begeisternd. Das Problem ist nur, dass Du vom Regen in die Traufe gekommen bist. Früher oder später wirst du leider feststellen, dass Du hier mindestens genau so übel verarscht wirst wie früher. Ich hoffe für dich, dass du rechtzeitig erkennst, dass blindes Vertrauen in Finanzangelegenheiten leider oft fatale Folgen haben kann. Ich kann Dir nur dringend raten, dich selbst unabhängig fortzubilden (und damit meine ich keine Carpediem Seminare oder sowas) und dann deine Finanzen in die eigene Hand zu nehmen ohne auf Banken, Versicherungen oder Strukturvertriebe angewiesen zu sein. Um mal Lenin zu zitieren: "Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!"

[molari]

 

Ich weiß einfach mehr als Sie .

natürlich habe ich schon lange Garantiehebelplan.

 

Zumindest schonmal gut, dass nicht nur die Kleinanleger sondern auch Leute, die das Zeug verkaufen, damit Geld verlieren.

 

Du hast nicht eine einzige Frage beantwortet, die gestellt worden ist. Wie kann es denn sein, dass 7Mio Euro vernichtet werden wenn das Teil so toll ist?

 

Bei so einem Ergebniss sind die meisten Kapitalbeteiligungen in Form von Aktien gewinnbringender gewesen. Da sehe ich mir Infineon an mit 116,57% im verlauf eines Jahres. Das wird der Garantiehebelplan, der eher ein Risikohebelplan ist wohl eher nicht schaffen.

[mirrorman]

Sie sind also hier der ehrenamtliche Aufklärer.

Das freut mich, dass Sie mich so nennen.

Natascha finde ich gut.

Sie haben so viel Verständnis für mich und ich habe so wenig für Sie.

Was ist das Ziel Ihrer Aufklärungsarbeit?

Nennen Sie bitte namentlich diejenigen, die sich bei Ihnen per Email über carpediem beschweren.

Ich vertraue nur meinem Bauchgefühl, lieber Herr Müller.

Warum ich Herrn Heinzinger vertraue und Ihnen nicht, nun weil Sie nicht mal Versicherungsvertreter sind.

Wenn Sie 100 € monatlich für viel halten und für den Schutz der Leute so viel übrig haben, dann halten Sie doch Raucher vom Rauchen ab, damit sorgen Sie für deren Gesundheit und sie könnten mindestens 12000 € in 10 Jahren haben.

Warum warnen Sie vor direkt vor GHP, was für einen Nutzen haben Sie davon?

 

Keinen Nutzen habe ich davon - und ja ich habe eine eigene Firma - aber was macht das für einen Unterschied ? Du müllst den Thread voll um small Talk zu halten und CD zu promoten ohne was wirklcihes zu beizutragen.

 

Ich werde mich auch nicht weiter mit dir unterhalten weil dummes Gelabere mit dir diesen Thread nur sabotiert

 

Auf irgendwelche Phrasen Spiele hab ich auch keinen Nerv - Ich hab oft genug lachen müssen bei deinen Aussagen - das reicht mir durchaus als nettes Guten Abend Erlebnis

 

 

MAL DAVON AB - WER HAT HIER BEHAUPTET ICH WÄRE EIN FINANZEXPERTE ???? Aber ich kann durchaus verstehen was ich lese und bin mit bürokratischen Angelegenheiten durchaus vertraut - vor allem auch was Unternehmen angeht

 

 

Ohhh doch - in einem Punkt hast du recht - damals hat CD die Menschen nur ein wenig be********* Heute treiben sie einen in den wahrscheinlcihen Ruin Das ist ein durchaus nennswerten Fortschritt

[molari]

Ich habe eine bessere Beteiligung genannt und fertig. Die meisten Aktien werden den GHP wohl schlagen, so schwer ist das nicht. Sogar Tagesgeld schafft es keinen Verlust von 7Mio zu produzieren.

[WKE-GER]

Ich weiß einfach mehr als Sie .

natürlich habe ich schon lange Garantiehebelplan.

 

Zumindest schonmal gut, dass nicht nur die Kleinanleger sondern auch Leute, die das Zeug verkaufen, damit Geld verlieren.

 

Du hast nicht eine einzige Frage beantwortet, die gestellt worden ist. Wie kann es denn sein, dass 7Mio Euro vernichtet werden wenn das Teil so toll ist?

 

Bei so einem Ergebniss sind die meisten Kapitalbeteiligungen in Form von Aktien gewinnbringender gewesen. Da sehe ich mir Infineon an mit 116,57% im verlauf eines Jahres. Das wird der Garantiehebelplan, der eher ein Risikohebelplan ist wohl eher nicht schaffen.

 

Hey Herzlichen Glückwunsch! Toll immer die Leute zu sehen, die auf Aktien verweisen, die im Jahr gute Rendite gemacht haben. Dann fragt man die Leute, so wie ich Sie jetzt auch: Wieviel Prozent Ihres Portfolios machte Infineon aus??? Wissen Sie überhaupt, was für ein Risikotyp Sie persönlich sind???

[Malvolio]

"Fachleute mit IHK-Eintragung und sonst was haben" finden das Produkt also unter vorgehaltener Hand "völlig in Ordnung" .... na dann sind ja alle Fragen von Tisch, oder???

 

 

 

Jetzt mal ernsthaft. Lies mal deine eigenen Beiträge durch und versuche mal kritisch darüber nachzudenken. Das grenzt doch schon an Gehirnwäsche, was sie dir da eingetrichtert haben. Allein schon der Glaube an die "absolute Wahrheit" und der manische Glaube daran, dass alle Kritiker bezahlte Handlager der Finanzmafia oder sowas sein müssen, muss doch schon alle Alarmglocken klingeln lassen. Du setzt dich doch mit den sachlichen Argumenten gar nicht auseinander, sondern bringst immer nur die gleichen Satzbausteine, vorgefertigte Standardantworten und rhetorischen Mätzchen, die euch in euren Workshops oder wo auch immer eingetrichtert werden.

 

Du gehst offensichtlich sehr emotional an die Sache ran. Nachdem du offenbar früher gutgläubig und ahnunglos vom "Vertreter deines Vertrauens" gründlich über den Tisch gezogen worden bist hast Du natürlich völlig zur recht das Vertrauen verloren. Und genau da haben dich die Leute von Carpediem abgeholt und dich in diesem Misstrauen bestätigt. Sehr subtil und wahrscheinlich sehr überzeugend und begeisternd. Das Problem ist nur, dass Du vom Regen in die Traufe gekommen bist. Früher oder später wirst du leider feststellen, dass Du hier mindestens genau so übel verarscht wirst wie früher. Ich hoffe für dich, dass du rechtzeitig erkennst, dass blindes Vertrauen in Finanzangelegenheiten leider oft fatale Folgen haben kann. Ich kann Dir nur dringend raten, dich selbst unabhängig fortzubilden (und damit meine ich keine Carpediem Seminare oder sowas) und dann deine Finanzen in die eigene Hand zu nehmen ohne auf Banken, Versicherungen oder Strukturvertriebe angewiesen zu sein. Um mal Lenin zu zitieren: "Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!"

 

Der Beweis ist es nicht für mich in den Privatnachrichten, es ist nur zu komisch solche zu empfangen. Ich suche auch nach keinen Beweisen.

Das sind nämlich Leute aus Ihrer Runde hier.

Es amüsiert mich, dass hier GHP kritisiert wird und keine bessere Beteiligung als GHP vorgestellt werden kann.

Wie viel Prozent machen Sie mit Ihren eigenkontrollierten Anlagen jährlich?

 

Ich schätze mal so grob 20% dieses Jahr, genau ausgerechnet habe ich es aber noch nicht. War ein ganz gutes Jahr. Aber reine Renditen zu vergleichen ist eigentlich völlig sinnfrei, ohne die individuellen Rahmenbedingungen zu kennen (z.B. Risikoneigung, Anlagehorizont, Flexibilität, etc.). Ich habe mich jetzt nicht näher mit diesem GHP beschäftigt und weiß natürlich nicht was für dich "besser" ist. Ich persönlich habe als Basis ein breit diversifiziertes Portfolio aus ETFs. Mit einem einfachen DAX-ETF wärst du z.B. in der letzten Zeit sehr gut gefahren, bei minimalen Kosten, nur um mal ein Beispiel zu nennen was man i.w.S. als "Beteiligung" bezeichnen könnte. Abgesehen davon kann ich mich nur wiederholen .... wenn du dich in Finanzangelegenheiten auf Leute verlässt , die dir das Blaue vom Himmel versprechen und an deine Gefühle appellieren, dann kannst du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass Du wieder gründlich verarscht wirst .... und vielleicht noch gründlicher als früher.

[WKE-GER]

Ich habe eine bessere Beteiligung genannt und fertig. Die meisten Aktien werden den GHP wohl schlagen, so schwer ist das nicht. Sogar Tagesgeld schafft es keinen Verlust von 7Mio zu produzieren.

 

 

Über den GHP brauchen wir uns doch wirklich nicht unterhalten, vor allem, wenn Sie sich nicht mit dem Aufbau dieses Produkts auskennen. Das ist eine der meist gezeichneten Beteiligungen, das ist Fakt! Wenn Sie meinen eine Einzelaktie wäre effektiver ist als ein Konzept, was Großinvestoren, Banken, Versicherungen selbst für sich nutzen?!? Na dann herzlichen Glückwunsch! Lotto spielen Sie wahrscheinlich auch???

[molari]

Aktien sind Kapitalbeteiligungen, da gibt es keine Frage ob ich gegen Beteiligungen bin. Ich halte Aktien also bin ich positiv gegenüber solchen eingestellt. Was ich nicht haben kann sind intransparente Konstrukte die nur dazu dienen ihre Verkäufer reich zu machen und eben nicht die Anleger.

 

Und ja ich bin mir sehr wohl über Risiken bewusst die ich eingehe, vorallem aber gehe ich Risiken nur mit meinem Geld und eben nicht mit dem Geld anderer Leute ein.

 

Übrigens besitze ich keine Indineon Aktien, es ging nur darum eine Beteiligung zu nennen die besser gelaufen ist. Wenn der GHP schon durch Indexprodukte geschlagen wird, dann würde ich mir echt die Frage stellen ob da bei euch nicht einfach nur eine Menge Kapital verbrannt worden ist.

 

@Patrick W. Mülle, kannst du bitte mal das Zitat korrigieren, da stimmt irgendwas gewaltig nicht in deinem letzten Beitrag.

 

Ich habe eine bessere Beteiligung genannt und fertig. Die meisten Aktien werden den GHP wohl schlagen, so schwer ist das nicht. Sogar Tagesgeld schafft es keinen Verlust von 7Mio zu produzieren.

 

 

Über den GHP brauchen wir uns doch wirklich nicht unterhalten, vor allem, wenn Sie sich nicht mit dem Aufbau dieses Produkts auskennen. Das ist eine der meist gezeichneten Beteiligungen, das ist Fakt! Wenn Sie meinen eine Einzelaktie wäre effektiver ist als ein Konzept, was Großinvestoren, Banken, Versicherungen selbst für sich nutzen?!? Na dann herzlichen Glückwunsch! Lotto spielen Sie wahrscheinlich auch???

 

Die Frage ob ich Lotto spiele fragt mich ernsthaft jemand der Geld damit verdient, Kleinanlegern zu raten ihre Ersparnisse in Fremdkapitalgehebelte Investments, mit dem Hang zum Totalausfall , anzulegen?

Ihr seid doch im Prinzip die Lottogesellschaft. Übrigens ging es nicht darum ein besseres Konzept aus der Tasche zu ziehen sondern nur eine bessere Beteiligung. Aber eine Anzahl mehrer Aktien (sogar zufällig, aus z.B dem Dax gewählt) hätte den GHP geschlagen. Wieviel Konzept kann denn da hinter diesem Plan stecken außer möglichst viel Agio mitzunehmen?

[mirrorman]

Die Frage ob ich Lotto spiele fragt mich ernsthaft jemand der Geld damit verdient, Kleinanlegern zu raten ihre Ersparnisse in Fremdkapitalgehebelte Investments, mit dem Hang zum Totalausfall , anzulegen?

Ihr seid doch im Prinzip die Lottogesellschaft. Übrigens ging es nicht darum ein besseres Konzept aus der Tasche zu ziehen sondern nur eine bessere Beteiligung. Aber eine Anzahl mehrer Aktien (sogar zufällig, aus z.B dem Dax gewählt) hätte den GHP geschlagen. Wieviel Konzept kann denn da hinter diesem Plan stecken außer möglichst viel Agio mitzunehmen?

 

Na mensch - das wird sich doch ändern Das hat der Kumpel der die zu dem Seminar mitgenommen hat doch versprochen. Und die Weißen Ritter der Carpe Diem in ihren feinen Anzügen doch auch

[NataP]

Aktien sind Kapitalbeteiligungen, da gibt es keine Frage ob ich gegen Beteiligungen bin. Ich halte Aktien also bin ich positiv gegenüber solchen eingestellt. Was ich nicht haben kann sind intransparente Konstrukte die nur dazu dienen ihre Verkäufer reich zu machen und eben nicht die Anleger.

 

Und ja ich bin mir sehr wohl über Risiken bewusst die ich eingehe, vorallem aber gehe ich Risiken nur mit meinem Geld und eben nicht mit dem Geld anderer Leute ein.

 

Übrigens besitze ich keine Indineon Aktien, es ging nur darum eine Beteiligung zu nennen die besser gelaufen ist. Wenn der GHP schon durch Indexprodukte geschlagen wird, dann würde ich mir echt die Frage stellen ob da bei euch nicht einfach nur eine Menge Kapital verbrannt worden ist.

 

@Patrick W. Mülle, kannst du bitte mal das Zitat korrigieren, da stimmt irgendwas gewaltig nicht in deinem letzten Beitrag.

 

Über den GHP brauchen wir uns doch wirklich nicht unterhalten, vor allem, wenn Sie sich nicht mit dem Aufbau dieses Produkts auskennen. Das ist eine der meist gezeichneten Beteiligungen, das ist Fakt! Wenn Sie meinen eine Einzelaktie wäre effektiver ist als ein Konzept, was Großinvestoren, Banken, Versicherungen selbst für sich nutzen?!? Na dann herzlichen Glückwunsch! Lotto spielen Sie wahrscheinlich auch???

 

Die Frage ob ich Lotto spiele fragt mich ernsthaft jemand der Geld damit verdient, Kleinanlegern zu raten ihre Ersparnisse in Fremdkapitalgehebelte Investments, mit dem Hang zum Totalausfall , anzulegen?

Ihr seid doch im Prinzip die Lottogesellschaft. Übrigens ging es nicht darum ein besseres Konzept aus der Tasche zu ziehen sondern nur eine bessere Beteiligung. Aber eine Anzahl mehrer Aktien (sogar zufällig, aus z.B dem Dax gewählt) hätte den GHP geschlagen. Wieviel Konzept kann denn da hinter diesem Plan stecken außer möglichst viel Agio mitzunehmen?

 

Also raten Sie den Kleinanlegern auf die Aktien zu setzen....Naja, zumindest sollten sie nicht lieber riestern.

Wieviel Prozent nehmen Sie, wenn Sie fremde Anlagen verwalten?

[mirrorman]

Aktien sind Kapitalbeteiligungen, da gibt es keine Frage ob ich gegen Beteiligungen bin. Ich halte Aktien also bin ich positiv gegenüber solchen eingestellt. Was ich nicht haben kann sind intransparente Konstrukte die nur dazu dienen ihre Verkäufer reich zu machen und eben nicht die Anleger.

 

Und ja ich bin mir sehr wohl über Risiken bewusst die ich eingehe, vorallem aber gehe ich Risiken nur mit meinem Geld und eben nicht mit dem Geld anderer Leute ein.

 

Übrigens besitze ich keine Indineon Aktien, es ging nur darum eine Beteiligung zu nennen die besser gelaufen ist. Wenn der GHP schon durch Indexprodukte geschlagen wird, dann würde ich mir echt die Frage stellen ob da bei euch nicht einfach nur eine Menge Kapital verbrannt worden ist.

 

@Patrick W. Mülle, kannst du bitte mal das Zitat korrigieren, da stimmt irgendwas gewaltig nicht in deinem letzten Beitrag.

 

 

 

Die Frage ob ich Lotto spiele fragt mich ernsthaft jemand der Geld damit verdient, Kleinanlegern zu raten ihre Ersparnisse in Fremdkapitalgehebelte Investments, mit dem Hang zum Totalausfall , anzulegen?

Ihr seid doch im Prinzip die Lottogesellschaft. Übrigens ging es nicht darum ein besseres Konzept aus der Tasche zu ziehen sondern nur eine bessere Beteiligung. Aber eine Anzahl mehrer Aktien (sogar zufällig, aus z.B dem Dax gewählt) hätte den GHP geschlagen. Wieviel Konzept kann denn da hinter diesem Plan stecken außer möglichst viel Agio mitzunehmen?

 

Also raten Sie den Kleinanlegern auf die Aktien zu setzen....Naja, zumindest sollten sie nicht lieber riestern.

Wieviel Prozent nehmen Sie, wenn Sie fremde Anlagen verwalten?

 

 

Verständnishalber - Hier berät niemand - das ist ein Informationsforum wo man sich austauschen kann um Informationen zu sammeln. Niemand verdient hier an irgend etwas

[mirrorman]

Wenn Sie betrogen worden sind, haben Sie das Recht gegen die Betrüger vorzugehen, das wäre nämlich wirklich eine Hilfe für die Menschheit und ein echtes Anliegen im Sinne der Gerechtigkeit.

Jetzt zu behaupten, dass Sie alles verziehen haben und sich selbst dafür zu peinigen, darauf eingefallen zu sein...ist merkwürdig und lässt Ihre Behauptungen reine Behauptungen bleiben.

Wenn Sie jedoch bewusst falsche Tatsachen verbreiten, könnte es für Sie ein rechtliches Nachspiel haben, Herr Müller.

Ja, gehen Sie schlafen, neuer Tag und neuer Sinn - das könnte Ihr Motto sein .

Gute Nacht!

 

Wie schön :D:D:D:D Darauf hab ich fast gewartet Ich wurde nicht betrogen weil ich auf CD nicht reingefallen bin Naja arm ist der Geist wenn der Verstand ausfällt

 

Ich würde mit meinem Namen nicht online dazu stellung nehmen wenn ich nicht im Recht wäre und wenn du Ahnung davon hättest dann würdest du solche Äußerungen nicht machen - Im Gegensatz zu dir wissen hier ALLE im Thread mehr zu dem Produkt was du verkauft hast und selber auch gekauft hast als du ...

 

Ich habe hier nie behauptet von denen betrogen worden zu sein ... könnte mich schon wieder auf dem Boden Rollen

[mirrorman]

Juchhu Der Schreiber hat sich scheinbar geändert - Der Vorgesetzte spricht mit

 

Es geht in diesem Thread nicht darum etwas als besser darzustellen als den GHP - Hier werden Informationen gesammelt die einzig und allein darum Infos zum GHP 08 darzustellen. Nicht mehr und nicht weniger. Diese Informationen werden ja auch von der CD geliefert wenn man über einige Umwege sucht - und da läßt sich alles nachlesen. Das wurde hier auch schon oft genug hochgeladen.

 

Also, ist hier die Samaritarversammlung von echten Experten.

Das glaube ich Ihnen nicht, ich kann doch nach echten Tipps hier wohl fragen und wenn jemand eine Beteiligung als Investition für Kleinanleger als unsinnig abstempelt, dann hat er doch echte Alternativen anzubieten.

Warum wird hier direkt GHP kritisiert, wenn es in Wirklichkeit einfach darum geht, dass manche Leute die Beteiligungsgeschäfte nicht mögen und lieber direkt mit Aktien spekulieren?

Außerdem wurde es hier zugegeben, dass es keine bessere Beteiligung auf dem Deutschen Markt als GHP gibt.

 

LÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜGE

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Juchhu Der Schreiber hat sich scheinbar geändert - Der Vorgesetzte spricht mit

 

Es geht in diesem Thread nicht darum etwas als besser darzustellen als den GHP - Hier werden Informationen gesammelt die einzig und allein darum Infos zum GHP 08 darzustellen. Nicht mehr und nicht weniger. Diese Informationen werden ja auch von der CD geliefert wenn man über einige Umwege sucht - und da läßt sich alles nachlesen. Das wurde hier auch schon oft genug hochgeladen.

 

Welche Umwege meinen Sie? Alles ist öffentlich abrufbar.

 

Nein ist es nicht - an die Verkaufsprospekte mit den verschönerten Darstellungen kommt man ran - aber an das originale Verkaufsprospekt der Garantie Hebel Plan AG & Co KG kommt man als einfach nur interessierter nicht ran

 

Auch die Verzweigungen und Unternehmensbeteiligungen aller beteiligten Unternehmen kommt man nur schwer ran ... Den Kunden wird suggeriert das alles unabhängig ist - aber jede Person die Pro für CD redet steht im Interessenkonflikt weil sie zum Netzwerk gehört

[mirrorman]

Juchhu Der Schreiber hat sich scheinbar geändert - Der Vorgesetzte spricht mit

 

Es geht in diesem Thread nicht darum etwas als besser darzustellen als den GHP - Hier werden Informationen gesammelt die einzig und allein darum Infos zum GHP 08 darzustellen. Nicht mehr und nicht weniger. Diese Informationen werden ja auch von der CD geliefert wenn man über einige Umwege sucht - und da läßt sich alles nachlesen. Das wurde hier auch schon oft genug hochgeladen.

 

Welche Umwege meinen Sie? Alles ist öffentlich abrufbar.

 

Also, ist hier die Samaritarversammlung von echten Experten.

Das glaube ich Ihnen nicht, ich kann doch nach echten Tipps hier wohl fragen und wenn jemand eine Beteiligung als Investition für Kleinanleger als unsinnig abstempelt, dann hat er doch echte Alternativen anzubieten.

Warum wird hier direkt GHP kritisiert, wenn es in Wirklichkeit einfach darum geht, dass manche Leute die Beteiligungsgeschäfte nicht mögen und lieber direkt mit Aktien spekulieren?

Außerdem wurde es hier zugegeben, dass es keine bessere Beteiligung auf dem Deutschen Markt als GHP gibt.

 

LÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜGE

 

Dann nennen Sie mir eine bessere Beteiligung auf dem Deutschen Markt als GHP.

 

Soooooooooooooooo - ich sag es jetzt noch ein einziges Mal - hier in diesem Forum geht es nicht darum um jemandem etwas zu raten .... Dazu kommt es auf viel zu viele Einzelfaktoren des eventuellen zukünftigen Anlegers an .... In diesem Forum reden wir über den Garantie Hebel Plan und nichts anderes . Was ist das und was muß man bedenken - nicht mehr und nicht weniger

 

Aber da sich hier ja jetzt auch der Schreiber geändert hat - du kannst uns bestimmt diverse Fragen näher erläutern die hier schon gestellt wurden