CarpeDiem GmbH (jetzt DSI GmbH) - Gute Finanzbildung oder B...?

[NataP]

Weil ich die Firma Carpediem toll finde und ihr sowie ihren Anlageexperten vertraue.

Also du weißt gar nicht wie das Produkt funktioniert und woher die Rendite stammen könnte, aber du findest einfach mal die Firma toll und da muss das Produkt ja auch toll sein gell?

 

Die "Anlageexperten" von Carpediem haben doch nur einen sehr begrenzten Einfluss auf die Performance. Sie können maximal einen Mehrwert bringen, indem sie "gute" von "schlechten" Fondspolicen aussortieren. Auf die Handlungsweise der Fonds - also die Quelle der Rendite - haben sie keinerlei Einfluss.

Im Grunde könnte man das ganze als eine Art Dach-Dachfondskonstruktion umschreiben.

Die Fondsolicen sind dabei selbst eine Art Dachfonds. Deren Manager (der natürlich auch bezahlt werden will), sucht die passenden Zielfonds aus.

Carpediem investiert nun in Fondspolicen, stülpt also eine weitere Kostenebene drüber.

 

Ich habe nicht die Zeit selbst zu investieren, machen Sie es doch selbst, wenn es Ihre Hauptbeschäftigung ist.

Ich investiere auch selbst obwohl das zum Glück nicht meine Hauptbeschäftigung ist. Mein Depot habe ich dir bereits geschrieben. Ein paar passive Fonds, und aktive Beimischungen. Voila. Das bekommt man sogar neben seiner Diplomarbeit hin und ist kein Hexenwerk.

Und wenn du noch mehr Verantwortung abdelegieren willst, kauf dir doch einfach ein paar vermögensverwaltende Fonds.

 

Außerdem habe ich ein Konzeptprodukt mit Risikofaktor unterschrieben, es ist keine Spekulation, sondern Investition und ich weiß über die Risiken.

"Konzeptprodukt mit Risikofaktor". Tollklingende Worte, aber völlig bedeutungslos.

 

Mich überzeugt das Produkt als eine gute Chance der Altersarmut zu entgehen.

Und wieder schreibst du, dich überzeugt das Produkt. Warum überzeugt es dich? Was ist an diesem Produkt so toll?

Wie kannst du mir als potentiellen Anleger erklären, warum ich in den GHP investieren sollte und nicht in aktive/passive Fonds / ETFs?

Wer als Verkäufer für Carpediem tätig ist, sollte doch ein bisschen Argumentationsstoff haben. Nur ein "Ich finde meine Firma so toll" ist da ein bisschen wenig, das bekomme ich nämlich auch von jedem Auto-, Bank- oder sonstigem Verkäufer zu hören.

 

Und hältst du es für klug blind in ein Produkt zu investieren ohne das du dir Gedanken machst, ob das Konzept überhaupt einen Mehrwert bringen kann, nur weil der Anbieter des Produkts "so toll" ist?

 

Also bei mir sind 3%bis 6% Inflation minus 2% Guthabenzins ein Minus von 1% bis 4% !!! Was meinen Sie dazu?

Das du immerhin grundlegende Rechenarten kannst. Bravo.

Nur bedeutet die Rechnung leider nicht, dass man den GHP kaufen sollte. Sie zeigt nur auf, dass realer Werterhalt oder gar Wachstum relativ schwer mit nominell "sicheren" Anlagen erreicht werden kann, sondern das eingehen größerer Risiken erforderlich ist. Daher investieren viele Anleger ja auch in Aktien, Rohstofffutures, Anleihen etc. Bisweilen auch gehebelt.

Die Carpediem-Argumentation "Mit Tagesgeld werden sie arm, deshalb kaufen sie den GHP." ist also unsinn. Man kann auch deutlich günstiger und transparenter höhere Renditen (natürlich mit gesteigerten Risiken) erzielen.

Jede Kostenposition aber minderst nur die Rendite, nicht das Risiko, außer es wird - bspw. du Markettiming und ausnutzen von Marktineffizienzen - ein Mehrwert generiert, der die Kosten mehr als Wett macht.

Daher auch meine Frage an deine Kollegin NataP, woher der Mehrwert kommen soll, sodass nach Abzug aller Gebühren beim GHP für den Anleger noch ein besseres CRV übrigbleibt, als wenn er selbst Fonds / ETFs kaufen würde. (und damit weder die britischen Fondspolicen, noch CIS / Carpediem bezahlen muss)

Besuchen Sie ein Büro der Carpediem in Ihrer Nähe, dort können Sie alle Ihre Fragen direkt stellen und direkt Antworten bekommen oder schreiben Sie Geschäftsleitung an!

Wer sagt Ihnen, dass Ihre Anlagen Mehrwert bringen?

Ich habe es nicht nötig Sie vor Ihren Anlagen zu schützen. Wollen Sie aus allen Personen, die mehr, als die herkömmlichen Produkte geben, haben wollen, Anlageexperten machen? Das wird Ihnen nicht gelingen. Außerdem ist es unsinnig, delegieren ist schon cool und es kostet eben Geld - normal.

Ihre Kritik zum Garantiehebelplan ist nur auf Ihren eigenen Einschätzungen aufgebaut. Es ist eine chancenreiche Anlage und Sie wissen es nicht wirklich, wie das Produkt in der Zukunft läuft, ich denke es wird gut, Sie denken es wird eher schlecht. Nun, die Zukunft wird es zeigen. Sie hören auf sich und können für sich gut rechnen und eigene Risikobereitschaft einschätzen und kalkulieren. Durchschnittlich sollten die Anlagen nicht weniger als 12% bringen, da sind wir uns mit Ihnen, denke ich, einig.

Ich betone nochmals, dass Ihr Interesse als Anleger nur bei den Veranstaltungen oder in den Cerpediem Büros befriedigt werden kann.

Ich bin keine Verkäuferin und mache keinen Außendienst sowie berate nicht im Internet.

Lesen Sie die Produktprospekte, wenn Sie Fragen haben, kommen Sie in einem Carpediem Büro vorbei und stellen Sie dort offen diese, alle anderen Vorgehensweisen wären unseriös und inakzeptabel.

Als Student können Sie jedoch nicht unbedingt Kunde werden, es sei denn Sie haben ein nachweisliches Einkommen, das Ihnen die Beiträge ohne Probleme zu zahlen erlaubt .

[Zinsen]

@Natap: Eigentlich selbst investiert oder nur Verkäufer?

[NataP]

Warum wird hier eigentlich jede Frage mit "Carpe Diem ist toll, ich bin überzeugt, alle anderen haben keine Ahnung, kommt zu CarpeDiem wenn ihr Antworten haben wollt." beantwortet?

 

Könnt ihr nicht, wollt ihr nicht, oder dürft ihr nicht konkret antworten?

 

Sie wollen konkrete und detailierte Antworten in der anonymen Masse im Internet?

Es sind alle Geschäftsberichte, Karriereerklärungen, Produktprospekte usw. im Internet öffentlich gemacht.

Weitere Fragen über diese detailierte Informationen hinaus können Sie nur persönlich erfragen und bekommen.

Carpediem ist super - das ist eine konkrete Antwort!

Überzeugen Sie sich doch selbst!

Wenn Sie jedoch über keine persönlich von Ihnen stammende Erfahrungswerte mit Carpediem GmbH verfügen, warum reden Sie darüber so herablassend.

Ich würde Sie nur etwas verstehen, wenn Sie selbst Riester, LV, RV usw. verkaufen....macht die kommende Stornoquelle so viel Angst?

 

@Natap: Eigentlich selbst investiert oder nur Verkäufer?

 

"Nur Verkäufer" gibt es bei der Carpediem GmbH nicht! Nur, wer selbst Kunde ist und das Produkt für sich persönlich nutzt, kann Mitarbeiter sein.

Ich bin keine Verkäuferin!

[obx]

Also mich hat er überzeugt. Mensch chem, wollen wir nicht einfach mal in ein Carpe-Büro gehen und uns das anhören. Wer weiß, in 10 Jahre haben wir dann unsere 1. Millionen... Da hätte ich mir mein Studium auch schenken können

[GlobalGrowth]

ich bring es jetzt mal auf den Punkt (die meisten denken es sowieso)

 

Wer nicht bereit ist, hier im Detail über die Sache zu sprechen, hat :

 

1. entweder so wenig Ahnung, dass er sich dafür schämt und mit Nebelkerzen umsich wirft

 

oder

 

2. einfach etwas zu verbergen!

(letzteres unterstelle ich Ihnen, wobei ich mir beim ersten Punkt noch nicht sicher bin .-)

 

 

Die Leute in die Arme der Manipulatoren zu locken um Infos zu bekommen, mag vielleicht beim ungebildeten Pöbel funktionieren. Hier aber haben Sie Leute am Drücker,

die sich regelmäßig damit auseinandersetzen. Und davor haben Sie einfach nur Angst.

Blättern Sie in diesem Thread doch mal zurück und gehen Sie auf all die an Sie gerichteten Fragen ein.

 

Alternativ bleibt Ihnen natürlich die Möglichkeit...

ich formuliere es mit den Worten von Dieter Nuhr: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten!

[Zinsen]

@Natap: Dann würde ich mir Delphins Beiträge noch mal sehr genau anschauen, dieses Forumsmitglied ist ein sehr faires und geduldiges und ich würde es nur für mich selbst noch einmal tun. Und einfach die dortigen Aussagen einfach sacken lassen und nochmal überprüfen. Dann sollte man nur sich selbst nochmal ein paar Fragen stellen.

 

P.S.: Ich hoffe, du bist "nur" Verkäuferin.

[GlobalGrowth]

Delphin [...] ist ein sehr faires und geduldiges ...

 

löblich, aber bei dieser Ignoranz der Wahrheit reisst mir der Geduldsfaden...

 

aber vielleicht wurde nur noch nicht verstanden:

 

es gibt zwar viele Realitäten, aber nur eine Wahrheit...

[Chemstudent]

[besuchen Sie ein Büro der Carpediem in Ihrer Nähe, dort können Sie alle Ihre Fragen direkt stellen und direkt Antworten bekommen oder schreiben Sie Geschäftsleitung an!

Ich hatte DICH gefragt, weil DU von dem Produkt überzeugt bist.

Ich will nicht wissen, warum Carpediem das Produkt für gut befindet, sondern deine ganz persönliche Meinung hören.

 

Wer sagt Ihnen, dass Ihre Anlagen Mehrwert bringen?

Niemand. Aber sie bringen einen Mehrwert ggü. all jenen Produkten, die hohe Kosten, aber keinen kompensierenden Mehrwert bringen. Also bspw. dem GHP.

 

Ich habe es nicht nötig Sie vor Ihren Anlagen zu schützen. Wollen Sie aus allen Personen, die mehr, als die herkömmlichen Produkte geben, haben wollen, Anlageexperten machen?

Nein will ich nicht. Die "herkömmlichen" Produkte wie Aktien bringen ungehebelt langfristig im Schnitt vielleicht rund 6-8% p.a. vor Inflation, Steuern und Kosten. (natürlich alles vergangenheitswerte, eine Glaskugel haben wir ja beide nicht)

Hebelt man das ganze entsprechend, wirds noch mehr. Das tolle dabei ist: Man kann das selbst preiswerter haben als beim GHP und auch transparenter und liquider.

Der GHP investiert letztlich in nichts anderes. Er geht nur den Umweg über britische Fondspolicen und dann in Fonds.

Der Anleger in den GHP hat also letztlich eine gehebelte Investition in Investmentfonds. (das sind "herkömmliche Produkte" der bösen Banken...)

 

Außerdem ist es unsinnig, delegieren ist schon cool und es kostet eben Geld - normal.

Ob delegieren cool ist...nun ja...uncool ist es aber, unnötige Kosten zu fabrizieren. Damit sinkt die Rendite, bei gleichem Risiko.

 

Ihre Kritik zum Garantiehebelplan ist nur auf Ihren eigenen Einschätzungen aufgebaut.

Nein. Sie basiert auf dem Verkaufsprospekt des GHP und dem ganz normalem finanziellen Sachverstand.

 

Es ist eine chancenreiche Anlage und Sie wissen es nicht wirklich, wie das Produkt in der Zukunft läuft, ich denke es wird gut, Sie denken es wird eher schlecht.

Auch falsch.

Ich weiß nicht, wie sich die Zielfonds der britischen Fondspolicen entwickeln. Ich weiß aber, dass die Kosten der Fonds, der Versicherer, der Banken und von CIS / Carpediem diese Rendite deutlich negativ beeinflussen. Erstere Position mag hingegen - wie bei allen anderen aktiven Fonds auch - mit etwas Glück vom Mehrwert des aktiven Managements überkompensiert werden. Das dieser Mehrwert aber dermaßen gewaltig sein soll (das wären dann schon wunderfonds, die in den britischen Fondspolicen schlummern), dass nach Abzug aller weiteren Kosten ein Mehrwert übrigbleibt, dass bezweifle ich äußerst stark.

Aber selbst wenn wir einmal annehmen, das die Fonds einen derartige gewaltigen Mehrwert bringen: Warum dann nciht gleich direkt in diese Fonds investieren? Oder - falls das Argument kommt, man selbst könne die vorher nicht finden - einfach einen Dachfonds kaufen. Dortsitzt dann auch ein Profi, und wählt die vermeintlichen künftigen Superfonds aus.

 

Ich betone nochmals, dass Ihr Interesse als Anleger nur bei den Veranstaltungen oder in den Cerpediem Büros befriedigt werden kann.

Warum denn? Bist du nichtmal in der Lage zu erklären, warum du selbst das Produkt toll findest?

 

Ich bin keine Verkäuferin und mache keinen Außendienst sowie berate nicht im Internet.

Mea Culpa. Verkaufsdirektor/in bist du wohl. Das macht natürlich einen gewaltigen Unterschied.

Ich will auch keine "Beratung" von dir, sondern lediglich deine ganz persönliche Meinung, warum das Produkt gut ist.

 

Lesen Sie die Produktprospekte, wenn Sie Fragen haben, kommen Sie in einem Carpediem Büro vorbei und stellen Sie dort offen diese, alle anderen Vorgehensweisen wären unseriös und inakzeptabel.

Die Produktprospekte habe ich gelesen, wie du eigentlich hättest feststellen können, wenn du diesen Thread gelesen hättest.

Selbstverständlich komme ich nicht ein ein Carpediem Büro, da ich an dem GHP nicht interessiert bin. Allerdings bin ich an DEINER Ansicht interessiert, warum du den GHP toll findest. Dafür ist ein Forum ja da: Meinungsaustausch.

 

Inakzeptabel und unsersiös ist es hingegen, wenn Mitarbeiter von Carpediem in einem öffentlichen Forum das Produkt als super deklarieren, sich dann aber einer Begründung, warum das Produkt so super ist entziehen und stattdessen darauf verweisen, man möge sich doch an Carpediem direkt wenden.

Das ist billige Reklame.

 

Als Student können Sie jedoch nicht unbedingt Kunde werden, es sei denn Sie haben ein nachweisliches Einkommen, das Ihnen die Beiträge ohne Probleme zu zahlen erlaubt

Ich will bei dir oder Carpediem auch nicht Kunde werden, Gott bewahre.

[Chemstudent]

Wie oft soll ich es Ihnen wiederholen?

Am besten gar nicht mehr. Deine leeren Worthülsen kann ich nämlich langsam nicht mehr hören. Besser wären echte Argumente, anstatt stupides "weil mich das Konzept überzeugt" und die Firma ja so doll ist...

Ich finde das Produkt toll, weil mich Konzept überzeugt, ich die Kosten eher gering finde und diese Anlage als chancenreich sehe!

Was genau überzeugt dich denn am Konzept? Warum findest du die Kosten gering? (wir reden natürlich hier von den Gesamtkosten, also Zielfondskosten, Kosten der Fondspolicen, Kreditkosten, Kosten / Provisionen für CIS / Carpediem)

 

Wenn dich das Konzept überzeugt, dann müsstest du mir ja auch erklären können, woher der Mehrwert kommen soll und warum es besser ist, als - ggf. gehebelt - selbst entsprechenden Fonds / ETFs direkt zu kaufen, oder den ein oder anderen Dachfonds ins Depot zu legen.

 

Es ist immer wieder erstaunlich, dass dermaßen überzeugte GHP-Fans keinerlei Argumente bringen können, um ihr vermeintliches "Superprodukt" zu unterstützen.

[NataP]

ich bring es jetzt mal auf den Punkt (die meisten denken es sowieso)

 

Wer nicht bereit ist, hier im Detail über die Sache zu sprechen, hat :

 

1. entweder so wenig Ahnung, dass er sich dafür schämt und mit Nebelkerzen umsich wirft

 

oder

 

2. einfach etwas zu verbergen!

(letzteres unterstelle ich Ihnen, wobei ich mir beim ersten Punkt noch nicht sicher bin .-)

 

 

Die Leute in die Arme der Manipulatoren zu locken um Infos zu bekommen, mag vielleicht beim ungebildeten Pöbel funktionieren. Hier aber haben Sie Leute am Drücker,

die sich regelmäßig damit auseinandersetzen. Und davor haben Sie einfach nur Angst.

Blättern Sie in diesem Thread doch mal zurück und gehen Sie auf all die an Sie gerichteten Fragen ein.

 

Alternativ bleibt Ihnen natürlich die Möglichkeit...

ich formuliere es mit den Worten von Dieter Nuhr: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten!

 

"Alternativ bleibt Ihnen natürlich die Möglichkeit...

ich formuliere es mit den Worten von Dieter Nuhr: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten!" Ein tolles Zitat, das können Sie für sich persönlich gut nutzen .

Wenn hier im Forum so viele toll gebildete echte Persönlichkeiten sind, warum ist der Stil oft so gleich beleidigend und ungeduldig? Sie sprechen mit Du an, ohne danach zu fragen, ob Ihr Gegenüber es überhaupt möchte.

Was verberge ich denn Ihrer gebildeten Meinung nach?

[berliner]

Wie oft soll ich es Ihnen wiederholen? Ich finde das Produkt toll, weil mich Konzept überzeugt, ich die Kosten eher gering finde und diese Anlage als chancenreich sehe!

Ja, aber warum zur Hölle, wenn kein einziges Argument dafür spricht, aber viele dagegen? Was überzeugt daran? Was ist daran chancenreich? Die Frage nach den Kosten ist geklärt, die sind außerordentlich hoch, egal was Sie glauben.

 

Ihr Erklärungen erinnern mich an den alten Scherz von Otto: "Ich könnte Ihnen tausend Gründe nennen, wenn mir nur welche einfallen würden."

 

Tun Sie, was Sie nicht lassen können, aber machen Sie hier keine Werbung für den GHP, ohne die sachlich zu untermauern. Das ist nämlich unseriös.

[NataP]

Wie oft soll ich es Ihnen wiederholen?

Am besten gar nicht mehr. Deine leeren Worthülsen kann ich nämlich langsam nicht mehr hören. Besser wären echte Argumente, anstatt stupides "weil mich das Konzept überzeugt" und die Firma ja so doll ist...

Ich finde das Produkt toll, weil mich Konzept überzeugt, ich die Kosten eher gering finde und diese Anlage als chancenreich sehe!

Was genau überzeugt dich denn am Konzept? Warum findest du die Kosten gering? (wir reden natürlich hier von den Gesamtkosten, als Zielfondskosten, Kosten der Fondspolicen, Kreditkosten, Kosten / Provisionen für CIS / Carpediem)

 

Wenn dich das Konzept überzeugt, dann müsstest du mir ja auch erklären können, woher der Mehrwert kommen soll und warum es besser ist, als - ggf. gehebelt - selbst entsprechenden Fonds / ETFs direkt zu kaufen, oder den ein oder anderen Dachfonds ins Depot zu legen.

 

Es ist doch alles erklärt.....

Eine Selbsthebelung ist meiner Meinung nach und für mich persönlich zu riskant, benötigt steter meiner Beschäftigung damit und das können Profis besser für mich machen. Profis meines Vertrauens.

Ich vertraue Carpediem, das ist die Antwort und ich habe nichts Negatives auf Lager für Sie. Akzeptieren Sie es einfach.

Sie können mich mit Ihren Argumenten überhaupt nicht überzeugen. Ich akzeptiere, dass Sie einer anderen Meinung sind.

Es läuft auf eine Diskussion hinaus, welche Wahrscheinlichkeit, dass jemand recht haben könnte existiert.

Warum sollten wir uns darüber unterhalten. Haben Sie sonst nichts zu tun, Fonds verwalten oder so?

Oder möchten Sie mir doch etwas anbieten?

[DrFaustus]

"Alternativ bleibt Ihnen natürlich die Möglichkeit...

ich formuliere es mit den Worten von Dieter Nuhr: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten!" Ein tolles Zitat, das können Sie für sich persönlich gut nutzen .

Wenn hier im Forum so viele toll gebildete echte Persönlichkeiten sind, warum ist der Stil oft so gleich beleidigend und ungeduldig? Sie sprechen mit Du an, ohne danach zu fragen, ob Ihr Gegenüber es überhaupt möchte.

Was verberge ich denn Ihrer gebildeten Meinung nach?

 

Hier spricht man sich generell mit "du" an. Daran ist nichts verwerfliches. Der Stil der von dir gepflegt wird ist da nochmal was Anderes. Auf Fragen nicht eingehen. Auf Fakten nicht eingehen usw. Das ist extrem schlechter Diskussionsstil und schlechte Kinderstube.

[NataP]

Wie oft soll ich es Ihnen wiederholen? Ich finde das Produkt toll, weil mich Konzept überzeugt, ich die Kosten eher gering finde und diese Anlage als chancenreich sehe!

Ja, aber warum zur Hölle, wenn kein einziges Argument dafür spricht, aber viele dagegen? Was überzeugt daran? Was ist daran chancenreich? Die Frage nach den Kosten ist geklärt, die sind außerordentlich hoch, egal was Sie glauben.

 

Ihr Erklärungen erinnern mich an den alten Scherz von Otto: "Ich könnte Ihnen tausend Gründe nennen, wenn mir nur welche einfallen würden."

 

Tun Sie, was Sie nicht lassen können, aber machen Sie hier keine Werbung für den GHP, ohne die sachlich zu untermauern. Das ist nämlich unseriös.

Bringen Sie mir bitte die Berechnung der angeblich hohen Kosten von GHP!

Zeigen Sie mir bitte eine günstigere und bessere verfügbare Beteiligung auf dem deutschen Markt!

[berliner]

Bringen Sie mir die Berechnung der angeblich hohen Kosten!

Gibt's im Thread an verschiedenen Stellen. Einfach mal zurückblättern. Alternativ können Sie auch selber die Kostenstruktur vorstellen. Dann würden Sie sich vermutlich zum ersten Mal selber damit befassen. Das brächte Sie persönlich vielleicht weiter, jedenfalls mehr als uns.

 

Zeigen Sie mir bitte eine günstigere und bessere verfügbare Beteiligung auf dem deutschen Markt!

Das ist jetzt ein Witz, oder? Oder ist diese Frage Zeugnis purer Ahnungslosigkeit?

[DrFaustus]

 

Ihr seid echt aus Teflon, oder? Da perlt alles einfach ab. Selbst das wäre schon ein Grund, nicht bei euch zu investieren. Eine Gegenüberstellung von Für und Wider scheint es auch nicht zu geben. Versuchen wir es mal so: Bewerber werden ja gerne nach ihrer größten Schwäche gefragt. Also: Was ist die größte Schwäche des GHP?

 

Wissen Sie es nicht, wie das denn, suchen Sie immer noch danach, warum denn? Oh, ich dachte, Sie öffnen mir jetzt qualifiziert die Augen .

Ich habe bewusst Risikoprodukt abgeschlossen ich vertraue Carpediem GmbH.

Warum sind Sie davon so betroffen?

Klären Sie doch Riester, RV, LV kunden auf, dass Sie Schrott abgeschlossen haben und sich in der angeblichen Sicherheit, die keine ist, gut fürs Alter abgesichert fühlen...

Warum macht Sie das Schicksal dieser Menschen nicht betroffen?

 

 

Gibt's im Thread an verschiedenen Stellen. Einfach mal zurückblättern. Alternativ können Sie auch selber die Kostenstruktur vorstellen. Dann würden Sie sich vermutlich zum ersten Mal selber damit befassen. Das brächte Sie persönlich vielleicht weiter, jedenfalls mehr als uns.

 

 

Das ist jetzt ein Witz, oder? Oder ist diese Frage Zeugnis purer Ahnungslosigkeit?

 

Die Frage möchte ich gerne beantwortet bekommen, Sie sind doch "Experte".... oder können Sie mir nur Tagesgeldkonto anbieten? Bessere Tipps habe ich von ihnen noch nicht erhalten.

 

Tagesgeldkonto hat auf jeden Fall niedrigere Kosten bei höherer Rendite als der GHP 08. Das ist erwiesen!

[DrFaustus]

 

 

Tagesgeldkonto hat auf jeden Fall niedrigere Kosten bei höherer Rendite als der GHP 08. Das ist erwiesen!

 

Von wem erwiesen und wo?

 

Vom eigenen Geschäftsbericht des GHP 08 für das Jahr 2008 und 2009!

[DrFaustus]

 

 

Vom eigenen Geschäftsbericht des GHP 08 für das Jahr 2008 und 2009!

 

Wie bitte.... es ist doch eine Beteiligung.

Zeigen Sie mir bitte dann eine bessere Beteiligung mit allen Geschäftsberichten und detailierten Produktbeschreibungen.

 

Och eine Beteiligung mit positiver Rendite dürfte nicht schwer zu finden sein. Nur fehlt mir zu der Uhrzeit die Lust dazu.

Aber wenn alle Beteiligungen (wie der GHP08) negative Renditen hätten, wär die Anlagekategorie schon ausgestorben.

 

Aber um eine Betiligung zu kaufen sollte man sich schon gut auskennen damit. Bei dir und den meisten anderen Eigentümern des GHP08 habe ich da erhebliche Zweifel.

[obx]

Bringen Sie mir bitte die Berechnung der angeblich hohen Kosten von GHP!

Hier hast Du Deine hohen Kosten schwarz auf weiß mein lieber. Die Zahlen stammen alle aus dem Jahresbericht 2009! Ich habe den Jahresbericht der CIS als pdf hier unten angehangen. Viel Spaß beim durchackern

 

Aufgrund der immer noch sehr angespannten Situation an den internationalen Finanzund Währungsmärkten in 2009 tilgten wir zudem die im Gesellschaftsvertrag unter § 16 Absatz (1) zu leistenden Vertriebskosten. Hieraus setzt sich sodann auch der in der Bilanz ausgewiesene Jahresfehlbetrag von 6.056.438,98 EUR zusammen, der nicht auf Verluste durch Kapitalanlagen beruht, sondern lediglich die anfänglichen Kosten des Fonds, wie beispielweise Agios, Vertriebskosten, Zinsen für Darlehen und Investitionskosten abbildet.

Die Leute sind der Hammer! Der Fonds tilgt erstmal die Vetriebskosten. Immerhin schöne 6 Mio Euro

 

So, jetzt kommt noch etwas sehr interessantes auf Seite 14 unten

Gemäß §15 des Gesellschaftsvertrages erfolgte für 2009 eine Belastung

auf dem Kapitalkonto V, da die Rendite der Kapitalanlagen unterhalb der

Darlehenszinssätze lag.

Das würde mich sehr sehr beunruhigen. Sie haben ja immer so toll erzählt was für tolle Niedrigzinsen sie bezahlen. Fakt ist aber, dass die Anlagen 2009 nicht mal die Kreditzinsen ausgeglichen haben. Unterm Strich also ein riesen Verlust. Zu den Vertriebs- und allen anderen Kosten kommen noch Verluste aus dem Zinsdifferenzgeschäft

 

CIS_GHP08_FB2010_WEB.pdf

 

P.S.: Hier kommt auch noch nen schönes Schaubild, hab ich Dir aus dem Jahresbericht extra als Foto herauskopiert. Beim Jahresfehlbetrag 2008 und 2009 dürfte Dir der Atem stocken... 1 Mio und 6 (!!) Mio

 

Haben wir jetzt vielleicht endlich mal eine Diskussionsgrundlage??????

[Chemstudent]

Eine Selbsthebelung ist meiner Meinung nach und für mich persönlich zu riskant, benötigt steter meiner Beschäftigung damit und das können Profis besser für mich machen. Profis meines Vertrauens.

Die Profis, die dann kreditfinanziert über britische Fondspolicen in Investmentfonds anlegen, stimmt's?

Einen bspw. LevDax zu kaufen ist wohl nicht mal annähernd so riskant, wie eine geschlossene Beteiligung von Carpediem...

 

Ich vertraue Carpediem, das ist die Antwort und ich habe nichts Negatives auf Lager für Sie. Akzeptieren Sie es einfach.

Warum vertraust du Carpediem? Haben sie einen solch guten Trackrecord, dass sie dieses Vertrauen verdient haben? Welche prüfbaren Performanceergebnisse haben sie denn aus der Vergangenheit vorzuweisen?

Also sorry, aber deine "ArgumentatioN" ist doch ein Witz. Dir ist das alles zu kompliziert und vertraust daher dein Geld Leuten an, denen du eine gewisse Expertise zuschreibst. Okay, das mag ja noch angehen. Dann stellt sich aber eben sofort die Frage, warum du diesen Leuten eine solche Expertise zuschreibst. Worauf stützt sich diese Einschätzung? Auf schöne Worte bei irgendeinem "Seminar" oder auch auf handfeste Ergebnisse?

 

Sie können mich mit Ihren Argumenten überhaupt nicht überzeugen.

Da mache ich mir keine Illusionen und das habe ich auch nicht vor.

 

Es läuft auf eine Diskussion hinaus, welche Wahrscheinlichkeit, dass jemand recht haben könnte existiert.

Nein, tut es nicht. Du hast nur nicht verstanden, wie der GHP funktioniert, und woher die Rendite letztlich kommt.

 

Warum sollten wir uns darüber unterhalten. haben Sie sonst nichts zu tun, Fonds verwalten oder so?

Nein. Ich verwalte keine Fonds, sondern forsche lieber im Labor. Das macht mir deutlich mehr Spaß. Deine Unterstellung aber, dass ich - weil ich den GHP kritisiere - bei einer Bank angestellt bin ist langsam richtig amüsant.

 

Oder möchten Sie mir doch etwas anbieten?

Bis auf vernünftige Diskussionen über Finanzanlagen habe ich dir nichts anzubieten.

 

Zeigen Sie mir bitte eine günstigere und bessere verfügbare Beteiligung auf dem deutschen Markt![/b]

Als schnelles beispiel:

LevDax ETF von dbxtracker (Dax mit täglichem Hebel von 2): LU0411075376 ; Kosten: 0,35% p.a. + EONIA (als Kreditkosten, aktuell 0,508% p.a.)

Deutlich günstiger und deutlich verfügbarer, als Investmentfonds in einer Fondspolice, die wiederum in einer geschlossenen Beteiligung steckt.

Reine Aktienanlage. Viel Risiko viel Chance. Genau nach Carpediem-Geschmack.

[NataP]

Bringen Sie mir bitte die Berechnung der angeblich hohen Kosten von GHP!

Hier hast Du Deine hohen Kosten schwarz auf weiß mein lieber. Die Zahlen stammen alle aus dem Jahresbericht 2009! Ich habe den Jahresbericht der CIS als pdf hier unten angehangen. Viel Spaß beim durchackern

 

Aufgrund der immer noch sehr angespannten Situation an den internationalen Finanzund Währungsmärkten in 2009 tilgten wir zudem die im Gesellschaftsvertrag unter § 16 Absatz (1) zu leistenden Vertriebskosten. Hieraus setzt sich sodann auch der in der Bilanz ausgewiesene Jahresfehlbetrag von 6.056.438,98 EUR zusammen, der nicht auf Verluste durch Kapitalanlagen beruht, sondern lediglich die anfänglichen Kosten des Fonds, wie beispielweise Agios, Vertriebskosten, Zinsen für Darlehen und Investitionskosten abbildet.

Die Leute sind der Hammer! Der Fonds tilgt erstmal die Vetriebskosten. Immerhin schöne 6 Mio Euro

 

So, jetzt kommt noch etwas sehr interessantes auf Seite 14 unten

Gemäß §15 des Gesellschaftsvertrages erfolgte für 2009 eine Belastung

auf dem Kapitalkonto V, da die Rendite der Kapitalanlagen unterhalb der

Darlehenszinssätze lag.

Das würde mich sehr sehr beunruhigen. Sie haben ja immer so toll erzählt was für tolle Niedrigzinsen sie bezahlen. Fakt ist aber, dass die Anlagen 2009 nicht mal die Kreditzinsen ausgeglichen haben. Unterm Strich also ein riesen Verlust. Zu den Vertriebs- und allen anderen Kosten kommen noch Verluste aus dem Zinsdifferenzgeschäft

 

CIS_GHP08_FB2010_WEB.pdf

 

P.S.: Hier kommt auch noch nen schönes Schaubild, hab ich Dir aus dem Jahresbericht extra als Foto herauskopiert. Beim Jahresfehlbetrag 2008 und 2009 dürfte Dir der Atem stocken... 1 Mio und 6 (!!) Mio

 

Haben wir jetzt vielleicht endlich mal eine Diskussionsgrundlage??????

 

Dort ist auch erklärt warum....Das ist nichts Spektakuläres und Schokierendes, das ist der Bericht aus 2009, nun sind wir fast am Ende des 2010!

Wissen Sie, einmal habe ich fondsgebundene Lebensversicherung abgeschlossen, die Kosten wurden mir nicht erklärt, nach 10 Jahren gab es nicht mal die Hälfte des Eingezahlten zurück. Und solcher Schrott gilt als sicher und empfohlen von den "Finanzexperten".

 

Eine Selbsthebelung ist meiner Meinung nach und für mich persönlich zu riskant, benötigt steter meiner Beschäftigung damit und das können Profis besser für mich machen. Profis meines Vertrauens.

Die Profis, die dann kreditfinanziert über britische Fondspolicen in Investmentfonds anlegen, stimmt's?

Einen bspw. LevDax zu kaufen ist wohl nicht mal annähernd so riskant, wie eine geschlossene Beteiligung von Carpediem...

 

Ich vertraue Carpediem, das ist die Antwort und ich habe nichts Negatives auf Lager für Sie. Akzeptieren Sie es einfach.

Warum vertraust du Carpediem? Haben sie einen solch guten Trackrecord, dass sie dieses Vertrauen verdient haben? Welche prüfbaren Performanceergebnisse haben sie denn aus der Vergangenheit vorzuweisen?

Also sorry, aber deine "ArgumentatioN" ist doch ein Witz. Dir ist das alles zu kompliziert und vertraust daher dein Geld Leuten an, denen du eine gewisse Expertise zuschreibst. Okay, das mag ja noch angehen. Dann stellt sich aber eben sofort die Frage, warum du diesen Leuten eine solche Expertise zuschreibst. Worauf stützt sich diese Einschätzung? Auf schöne Worte bei irgendeinem "Seminar" oder auch auf handfeste Ergebnisse?

 

Sie können mich mit Ihren Argumenten überhaupt nicht überzeugen.

Da mache ich mir keine Illusionen und das habe ich auch nicht vor.

 

Es läuft auf eine Diskussion hinaus, welche Wahrscheinlichkeit, dass jemand recht haben könnte existiert.

Nein, tut es nicht. Du hast nur nicht verstanden, wie der GHP funktioniert, und woher die Rendite letztlich kommt.

 

Warum sollten wir uns darüber unterhalten. haben Sie sonst nichts zu tun, Fonds verwalten oder so?

Nein. Ich verwalte keine Fonds, sondern forsche lieber im Labor. Das macht mir deutlich mehr Spaß. Deine Unterstellung aber, dass ich - weil ich den GHP kritisiere - bei einer Bank angestellt bin ist langsam richtig amüsant.

 

Oder möchten Sie mir doch etwas anbieten?

Bis auf vernünftige Diskussionen über Finanzanlagen habe ich dir nichts anzubieten.

 

Zeigen Sie mir bitte eine günstigere und bessere verfügbare Beteiligung auf dem deutschen Markt![/b]

Als schnelles beispiel:

LevDax ETF von dbxtracker (Dax mit täglichem Hebel von 2): LU0411075376 ; Kosten: 0,35% p.a. + EONIA (als Kreditkosten, aktuell 0,508% p.a.)

Deutlich günstiger und deutlich verfügbarer, als Investmentfonds in einer Fondspolice, die wiederum in einer geschlossenen Beteiligung steckt.

Reine Aktienanlage. Viel Risiko viel Chance. Genau nach Carpediem-Geschmack.

 

Das ist keine Beteiligung.

Wo sind die Geschäftsberichte zu der Anlage und genaue Kosten? Wen soll ich kontaktieren bei Interesse dafür?

[juro]

Jetzt hat sich wohl die Presseabteilung von Carpe Diem eingeschaltet. Und versucht zu retten was retten ist u. das ganze zu zerreden u. Ausweichmanöver zu starten u. abzulenken. Ja nicht konkret werden u. allgemeines bla, bla, bla. Auf konkrete Fragen wird nicht eingegangen stattdessen werden gebetsmühlenartig ständig die selben Phrasen formuliert u. Fragen formuliert. Den Carpe-Diem-Kapitalisiten ist der Thread wohl langsam ein sehr unangenehmer Dorn im Auge. Wie herrlich. Es wirkt.

[DrFaustus]

Dort ist auch erklärt warum....Das ist nichts Spektakuläres und Schokierendes, das ist der Bericht aus 2009, nun sind wir fast am Ende des 2010!

Wissen Sie, einmal habe ich fondsgebundene Lebensversicherung abgeschlossen, die Kosten wurden mir nicht erklärt, nach 10 Jahren gab es nicht mal die Hälfte des Eingezahlten zurück. Und solcher Schrott gilt als sicher und empfohlen von den "Finanzexperten".

 

 

Fein! Und hier hast du schon über 70% deines Eingezahlten verloren.

Herzlichen Glückwunsch!

[DrFaustus]

 

 

Och eine Beteiligung mit positiver Rendite dürfte nicht schwer zu finden sein. Nur fehlt mir zu der Uhrzeit die Lust dazu.

Aber wenn alle Beteiligungen (wie der GHP08) negative Renditen hätten, wär die Anlagekategorie schon ausgestorben.

 

Aber um eine Betiligung zu kaufen sollte man sich schon gut auskennen damit. Bei dir und den meisten anderen Eigentümern des GHP08 habe ich da erhebliche Zweifel.

 

Oh, bitte machen Sie es doch schnell, wenn es doch so leicht ist.

Mit Geschäftsberichten und den Produktbeschreibungen und mit den transparenten und niedrigen Kosten.

 

 

 

Fein! Und hier hast du schon über 70% deines Eingezahlten verloren.

Herzlichen Glückwunsch!

 

Habe ich nicht.

 

Ach, hast du das Ding nicht gekauft? Darfst aber deinem Chef nicht verraten...

Oder hast du kein Agio gezahlt? Wäre natürlich frech deinen Kunden gegenüber...

[Chemstudent]

Das ist keine Beteiligung.

Eine Beteiligung gehebelt an 30 deutschen Aktien. Das ist es. Von der Rechtsstruktur her ist es ein normaler Investmentfonds, und deutlich bequemer für den Anleger, als ein geschlossener Fonds wie der GHP.

 

Wo sind die Geschäftsberichte zu der Anlage und genaue Kosten? Wen soll ich kontaktieren bei Interesse dafür?

Findest du alles genau hier:

http://www.etf.db.co..._DAILY_ETF.html

 

Falls du es aber mehr europäisch willst, auch dafür gibt's was in der wunderbaren rechtlichen Verpackung eines Investmentfonds:

http://www.comdirect...=search.general

 

Und natürlich hast du wiedermal sämtliche andere Fragen gekonnt ignoriert.