CarpeDiem GmbH (jetzt DSI GmbH) - Gute Finanzbildung oder B...?

[xolgo]

 

 

Mein Eindruck ist eher, dass jeder Befürworter hier heftig Kritik einstecken muss. Wer hierdurch nicht zum Nachdenken angeregt wird, dem ist auch anders nicht zu helfen.

 

ist wie mit Drogendealer auf dem Schulhof.....besser ist, sie sind gar nicht erst anwesend, als darauf zu hoffen das die Kids durch Diskussionen mit dem Dealer den richtigen Weg einschlagen.

 

Das sehe ich nicht so. Es gibt Sachen, auf die man den Zugriff verbieten sollte (z.B. Drogen). Es gibt andere Sachen, die zwar nicht verboten aber auch nicht gut sind. Oft hilft in solchen Fällen eine Diskussion mehr als eine Zensur. Das ist zumindest meine Erfahrung. Kann sein, dass Du da andere Erfahrungen gemacht hast.

[Delphin]

Jetzt zu deiner Frage genau. Carpediem bietet demnächst jeden Anleger eine OnlinePlattform zur Verfügung - wo und wie die Gelder Verwaltet werden!

Des weiteren findet einmal im Jahr eine Gesellschafterversammlung statt - auch hier wird jedem Anleger offeriert, wie mit seinem Geld gearbeitet wurde!

Warst du schon auf solch einer Versammlung, welche Informationen gibt es genau? Mir wäre das jedenfalls so zu wenig, da würde ich wenigstens mal in der Broßstraße in Frankfurt vorbeigehen und mir den Herrn Heinzinger ansehen. Oder abwarten bis es vernüftige detaillierte Informationen gibt. Keiner erwartet, dass du der große Finanz-Profi bist, aberso naiv, wie du an die Sache ran gehst, scheinst du noch nicht begriffen zu haben, mit wem du dich da einlässt.

 

Fakt ist, keine Bank in diesem Land wird wieder durch mich in dieser Form für sich Geld erwitschaften. Ob sicher oder nicht? Dies ist meine Antwort auf deren verarsche dem Volk gegenüber.

Deine Wut in Ehren, aber genau mit diesen deinen Emotionen macht CD (und CIS) sein Geschäft - merkst du das gar nicht? Und selbstverständlich werden bei deinem "Garantie-Hebelplan" neben CD und CIS auch Banken was verdienen, alle drei übrigens ziemlich unabhängig davon, ob du an der Sache was verdienst. Die lassen sich bezahlen lange bevor für dich überhaupt Gewinn erwirtschaftet wird; wenn also der Fonds in ein paar Jahren platzen sollte, tut das denen gar nicht so weh. Ist dir das wirklich nicht klar?

 

Und was Sicherheit betrifft! Dies ist nur der Tod! Also von daher: No Risk no Fun! (...)

Ob gut oder schlecht - ich sehe nur eines in Carpediem: entweder wird es die größte Verarsche oder das beste für jeden Anleger.

Gut, immerhin bist du dir bewusst darüber, dass du da ein Risiko eingehst, das du nicht verstehst.

 

Eines steht jedenfalls fest - wenn ich auch noch mit dieser Geschäftsidee andere Überzeugen kann, und damit auch noch Geld verdiene.

Super! Noch nie hat mir eine Bank so eine Möglichkeit in dieser Form angeboten - Also was habe ich zu verlieren? Ich kann nur gewinnen!

Nun ja, du kannst dein eingesetztes Geld verlieren, außerdem deine Illusionen und ggf. deine Freunde.

[life4free]

Mein Eindruck ist eher, dass jeder Befürworter hier heftig Kritik einstecken muss. Wer hierdurch nicht zum Nachdenken angeregt wird, dem ist auch anders nicht zu helfen.

 

ist wie mit Drogendealer auf dem Schulhof.....besser ist, sie sind gar nicht erst anwesend, als darauf zu hoffen das die Kids durch Diskussionen mit dem Dealer den richtigen Weg einschlagen.

 

Weiß du, ich sehe das folgendermaßen:

Es gibt viele Autos auf dem Markt, nicht jeder ist z.B. freund von japanischen Autos - In der Vergangenheit haben diese Autos viele Macken gehabt - trotzdessen wurden auch diese gekauft!

Also nur weil ich keinen BMW, Daimler oder VW kaufe, heißt es noch lange nicht - das ich keine Ahnung von Autos habe - oder?

 

Jeder Händler der damals japanische Autos verkaufen wollte wurde sicherlich auch kritisiert - Er musste jedenfalls, so denke ich - viel mehr Überzeugungsarbeit dem Käufer gegenüber leisten - als wie es ein VW Händler z.B. je tuen musste. Resultat seiner bemühungen heute - er kann in vielerlei hinsicht mit Daimler, BMW oder VW konkurieren, oder nicht? Jedenfalls zeigen es die Verkaufszahlen!!!

 

Zum Angebot der Carpediem - Nicht jeder muss dieses Produkt annehmen, geschweige denn davon begeistert sein - und nicht jeder, der das Produkt annimmt ist gleich dumm oder gleich zusetzen mit einem Drogendealer - jeder sollte seine Meinung frei äußern dürfen - schließlich leben wir in einer Demokratie - In diesem Sinne rufe ich alle Befürworter von Carpediem auf, sich in solchen Foren zu wehren.

 

Das ist das mindeste was wir für unsere Gemeinschaft tuen können.

Hier ein geschenk an all die jenigen, die Ihre Sparpläne durchrechnen wollten - absolut unabhängig und neutral - wer nicht vergleich ist selbst schuld!!!

 

http://www.zinsen-be...sparrechner.php

[Chemstudent]

In diesem Sinne rufe ich alle Befürworter von Carpediem auf, sich in solchen Foren zu wehren.

Dann wehre dich doch mal. Erkläre mir, warum gerade der GHP gut ist. Warum soll ich davon ausgehen, dass die kostenintensiven Anlagen, in die der GHP investiert, nicht nur ihre Kosten, sondern darüberhinaus auch noch die Kreditzinsen und die zu zahlenden Kosten seitens CD/CIS übertreffen?

Gehe auf die Kritik ein, und zwar konstruktiv.

 

Desweiteren verweise ich auf diesen Post.

 

Das ist das mindeste was wir für unsere Gemeinschaft tuen können.

 

Hier ein geschenk an all die jenigen, die Ihre Sparpläne durchrechnen wollten - absolut unabhängig und neutral - wer nicht vergleich ist selbst schuld!!!

 

http://www.zinsen-be...sparrechner.php

Dir ist schon klar, dass der Link zum Sparplanrechner im Forum hinreichend bekannt ist?

[Karl Squell]

Ich weiß nicht, ob es sich hier um jemanden handelt, der wirklich nicht weiß, worum es geht.

Der Rhetorik nach scheint es jemand zu sein, der nicht erst 1-2 Monate bei CD ist. Ich glaube eher, dass es hier um Werbung geht.

 

Sachliche Diskussion scheint ja nicht gewünscht zu sein, so wie er ausweicht. Ein Anfänger, der sich gerade vera.....en lassen hat, wäre da vielleicht noch offen, aber so wie man ausweicht, billige Methaphern zieht und Stimmung macht, auf die nur die nicht gerade Intellektuellsten unserer Gesellschaft abzielt, glaube ich nicht, dass er ein Anfänger ist...

 

...oder die Gehirnwäsche von denen wirkt echt super

 

Edit: Trotzdem gut, dass wir die Behauptungen nicht einfach so stehen lassen.

Ich denke der Thread hier hilft vielen weiter, nicht zu CD zu gehen

[postguru]

 

Schon mal was von Teilnahmebedingungen für so eine Veranstaltung gehört? Wahrscheinlich nicht!

Denn da werden nur leute eingeladen, die voll berufstätig und im alter zwischen 21und 55 jahren sind.

Also keine Hartz IV bezieher!!!

 

Gruß. life4free

 

Mir ist nicht bekannt, dass das eine das andere ausschließt...........

[lernfähig]

Ich lese hier schon eine ganze Weile mit.Persönlich finde ich das Produkt als Beimischung zum Kapitalaufbau akzeptabel, wenn, ja wenn dann die Risiken richtig erklärt werden würden.

........Ist schon armselig das die jetzt schon über Buchgeschenke an Kinder versuchen an Adressen zu kommen!

............

Das ist aber nicht die einzige Sammelstelle.

Wenn man sich auf dem Kontaktformular anmeldet, landet man im Kontaktmanager der CD. Wer denkt den daran danach dieser Speicherung zu wiedersprechen? Auch der neue MA mußte früher seine "Gäste" dort eintragen, nicht wissend das diese dort dauerhaft gespeichert werden und gegebenfalls nach dem Ausscheiden weiter verwendet werden.

Da dürfte mittlerweile ein riesen Potential entstanden sein.

 

Schon mal was von Teilnahmebedingungen für so eine Veranstaltung gehört? Wahrscheinlich nicht!

Denn da werden nur leute eingeladen, die voll berufstätig und im alter zwischen 21und 55 jahren sind.

Also keine Hartz IV bezieher!!!

 

Gruß. life4free

Falsch, nur diese Zielgruppe bekommt die 100,--Euro, wobei aktive Vermittler aus der Branche auch noch ausgeschlossen werden.

[el galleta]

Persönlich finde ich das Produkt als Beimischung zum Kapitalaufbau akzeptabel

Dann kannst Du ja sicher diese Frage beantworten:

Warum soll ich davon ausgehen, dass die kostenintensiven Anlagen, in die der GHP investiert, nicht nur ihre Kosten, sondern darüberhinaus auch noch die Kreditzinsen und die zu zahlenden Kosten seitens CD/CIS übertreffen?

saludos,

el galleta

[lernfähig]

Persönlich finde ich das Produkt als Beimischung zum Kapitalaufbau akzeptabel

Dann kannst Du ja sicher diese Frage beantworten:

Warum soll ich davon ausgehen, dass die kostenintensiven Anlagen, in die der GHP investiert, nicht nur ihre Kosten, sondern darüberhinaus auch noch die Kreditzinsen und die zu zahlenden Kosten seitens CD/CIS übertreffen?

saludos,

el galleta

 

Die Kosten für den Vertrieb können nur über interne Provisionen, welche aus den jeweiligen Einzelinvestitionen laufen,kommen.

Anders geht das gar nicht, dazu kommt der Aufkauf der bestehenden Verträge, welches sich Carpediem, aus meiner Sicht marktüblich, bezahlen lässt.

 

Ich traue den Machern vom CIS schon zu, auch bei den Kostenintensiven Anlagen, genau zu schauen das der Ertrag oberhalb der Kreditzinsen liegt, ob durch das Zinsdifferenzgeschäft allerdings eine Rendite über 10% erwirtschaftet wird kann ich nicht Beurteilen.

Wie gesagt es ist ein Produkt zu Beimischung, mit den dazugehörenden Risiken, mehr nicht.

[grmpf78]

...

Wie gesagt es ist ein Produkt zu Beimischung, mit den dazugehörenden Risiken, mehr nicht.

...

 

Wenn ich zocken und hebeln will kann ich das auch viel

transparenter und kostengünstiger !!!

 

Elvis77 hat das hier im Fred ganz toll erklärt (mal ein Dankeschön):

 

... es werden britische LV gekauft bzw. neu abgeschlossen (Kosten)

und dann Kredit aufgenommen um noch mehr LVs zu kaufen ...

 

... warum die LVs nicht über den Zweitmarkt gekauft werden

ist mir schleierhaft ... (Einsparung der Abschlußkosten)

 

Sag mal ehrlich wer würde das schon machen wollen ?

[lernfähig]

...

Wie gesagt es ist ein Produkt zu Beimischung, mit den dazugehörenden Risiken, mehr nicht.

...

 

Wenn ich zocken und hebeln will kann ich das auch viel

transparenter und kostengünstiger !!!

 

..........

 

Sag mal ehrlich wer würde das schon machen wollwn ?

 

 

Und da ist auch einer meiner Kritikpunkte.

 

Das ist ein reines Produkt für den Strukturvertrieb, nichts anderes.

 

warum die LVs nicht über den Zweitmarkt gekauft werden

ist mir schleierhaft ... (Einsparung der Abschlußkosten)

 

Weil damit für die höheren Prov. evtl. mehr in den Vertrieb geschüttet werden kann

[grmpf78]

Und dann wird das ganze auch noch als geschlossene Beteiligung ausgestaltet mit

einer eventuellen Nachschusspflicht !

 

Super Toll ! ;-)

[lernfähig]

Und dann wird das ganze auch noch als geschlossene Beteiligung ausgestaltet mit

einer eventuellen Nachschusspflicht !

 

Super Toll ! ;-)

 

So sieht es aus, es gibt hier bestimmt einige User die einfach mal die die AP und die BP der Carpe erklären können. Irgendwo her müssen die Kosten ja gedeckt werden.

Wobei das Gratifikationsystem läuft ja auch noch.

Große Autos von der Carpediem gesponsort, werden allerdings auf den "Kongressen" ja nicht allzu oft gesehn.

[Chemstudent]

Ich traue den Machern vom CIS schon zu, auch bei den Kostenintensiven Anlagen, genau zu schauen das der Ertrag oberhalb der Kreditzinsen liegt, ob durch das Zinsdifferenzgeschäft allerdings eine Rendite über 10% erwirtschaftet wird kann ich nicht Beurteilen.

Wie gesagt es ist ein Produkt zu Beimischung, mit den dazugehörenden Risiken, mehr nicht.

Die CIS sollte nicht nur schauen, ob die Rendite der Anlagen (nach Kosten) über den Kreditzinsen liegt, sondern ob die Rendite für den Anleger (also auch nach den Kosten seitens CD/CIS) ordentlich und risikoadäquat ist.

 

Und letzteres trifft sicher nicht zu. Denn die britischen LVs sind keine Gelddruckmaschinen. Im Grunde investieren sie auch nur in Aktien, Anleihen etc.(bzw. als Fondspolicen in Investmenfonds, die wieder ihre Gebühren in Abzug bringen...)

Ihre Rendite vor Kosten wird daher nicht höher sein, als die von "guten" aktiven Mischfonds (woher sollte das Renditeplus auch kommen?) Nach Kosten wird sie wohl sogar noch geringer sein.

Nun müssen die britischen LVs aber nicht nur ihre eigenen Kosten einspielen, sondern auch die Zinsen und die zusätzlichen Kosten des GHP.

Die britischen LVs müssten also einen sehr hohen Mehrwert (also mehr Rendite, bei gleichem Risiko) liefern, um nach allen Kosten (die die Rendite senken) immernoch einen ein gutes Geschäft zu sein.

Das ist aber doch wohl eher (sehr) unwahrscheinlich. Das zudem der GHP noch als Form der geschlossenen Beteiligung angeboten wird, macht das ganze nicht besser, um's mal höflich zu formulieren.

Folgerichtig ist der GHP für niemanden geeignet. Nicht als Beimischung, und ohne jede Frage selbstverständlich nicht als größerer Depotbestandteil.

Brauchen tut man britische LVs in seinem Depot ohnehin nicht. Und diejenigen, die sie tatsächlich gern als Beimischung haben würden, finden sicher sinnvollere Angebote, als den GHP.

[Schinzilord]

Chemstudent hat vollkommen recht.

Es reichen einem selbst 100% Aktienquote nicht aus? Dann einfach nen leveraged ETF, Futures oder Optionen.

 

Aber wer ist denn so dumm, das Produkt zu 20% beizumischen, während er 80% Festgeld hält? Was bringen da bitte der Hebel von 2 (oder wie hoch er auch ist) auf die 20%, wenn man die vollen Kreditzinsen inkl. Fremdwährungsrisiko blechen darf?

[Realist09]

Wie auch immer, viel Spaß dabei wenns schön macht!

 

Ich lege mein Geld lieber sicher an und habe es noch wenn ich es brauche!

Wenn ich es anders wollte, könnte ich auch ins Kasino gehen, da kann man sein Geld verdoppeln oder halt alles verlieren.

Aber auch dass hätte noch einen Vorteil: Da gibt es keine Nachschusspflicht!

 

Klar, "seriöse" Unternehmen verschweigen auch mal das eine oder andere, aber da sollte man halt mal das Hirn einschalten und nachfragen bzw. die Geschäftsbedingungen durchlesen, immerhin hat man dort zumindest mal ein 14tägiges Rücktrittsrecht!

 

Wer irgendwas unterschreibt, ohne durchzulesen und nachzuhacken welche Dinge und Fakten für seinen Vertrag gültig sind dem ist nicht mehr zu helfen!

 

Unabhängig wie Carpe das darstellt, ich weiss definitiv von Hartz4 Empfängern welche vorher in ihrem Leben niemals was gearbeitet haben und sich von CD haben breitquatschen lassen.

Aber was soll's, jemand der nichts hat kann auch nichts verlieren...

 

Manche Leute glauben immer noch das Geld würde vom Himmel fallen, und sie würden auf diese Art einen spitzenmäßig bezahlten Job bekommen, welcher gleichzeitig den geringste Arbeitsaufwand bedeutet!

 

Ich sag nur eins: Schaltet euer Gehirn ein und bewegt euren Ar***!

 

Das gibt nicht soviel Probleme im Leben, macht nicht unbedingt Reich, aber zufrieden und vor allem behält man seine Freunde!

[Dornfelder]

hmmm, wenn man bei oder mit CD als "Mitarbeiter" quasie ruck zuck in Geld schwimmt frage ich mich, weshalb die Mitarbeiter die allerletzten Rostlauben fahren

[lernfähig]

hmmm, wenn man bei oder mit CD als "Mitarbeiter" quasie ruck zuck in Geld schwimmt frage ich mich, weshalb die Mitarbeiter die allerletzten Rostlauben fahren

 

Weil, sie auf die Gratifikation warten um ein Auto zu bekommen , da brauchen sie nicht ihr eigenes Geld ausgeben.

 

.....Folgerichtig ist der GHP für niemanden geeignet. .......

 

Da würde ich dir schon wiedersprechen wollen.

Die Sitiuation ist halt, das keinem die Risiken richtig erklärt werden, selbst dem MA nicht,wobei, der soll ja nur Gäste auf einer Veranstaltung betreuen. Ich finde es auch sehr bedenklich wie mittlerweile dieses Produkt an den "Mann oder auch Frau" gebracht wird.

Allerdings muß ich mich da von Aussagen zurückhalten, da ich noch keine "Kundenveranstaltung" besucht habe und auch nie eine besuchen werde und somit nur die Pressemitteilung kenne Abschaffung vom AD, was ich allerdings noch Bedenklicher finde ist die neueste Mitteilung Abschaffung des Widerrufrechtes .

 

Ich zitiere

............In diesem zweiten Schritt werden Anleger in einer größeren Gruppe quasi zur Eigenversorgung bewegt sie rechnen selbst, sie prüfen selbst, sie füllen alles selbst aus.

In einem solchen Fall sieht der Gesetzgeber kein Widerrufsrecht vor. Und deshalb verzichte die CARPEDIEM GmbH auch auf ein solches. Immerhin seien Widerrufe nicht die Folge eigener Überlegungen, so Daniel Shahin als verantwortlicher geschäftsführender Gesellschafter der CARPEDIEM GmbH ..............

 

Da werden Menschen zu einer "Kundenveranstaltung" eingeladen und wenn ich dies richtig Interpretiere gibt es, da dies ja auf "eigenen" Wunsch erfolgt kein Widerrufsrecht mehr.

MAchen wir uns nichts vor. Nicht jeder hier hat Erfahrung mit einem guten Verkäufer und dann das Thema Massenbeeinflussung spielt dort sicher auch eine Rolle und verkäuferich gut dargestellt, unterschreiben, im Rahmen der an diesem Tag laufenden Manipulation, Menschen einen Antrag, der dann nicht einmal mehr widerrufbar ist???

 

Sorry, da fehlen mir so langsam die Worte.

 

.Wer irgendwas unterschreibt, ohne durchzulesen und nachzuhacken welche Dinge und Fakten für seinen Vertrag gültig sind dem ist nicht mehr zu helfen!

Da gebe ich dir doch vollkommen Recht, nur die Realität sieht anders aus und ich denke mir das du das auch weist.

 

 

[Delphin]

Sorry, da fehlen mir so langsam die Worte.

Das geht mir auch so, man sollte diese Zitat von Carpediem einfach gleich noch einmal widerholen:

In einem solchen Fall sieht der Gesetzgeber kein Widerrufsrecht vor. Und deshalb verzichte die CARPEDIEM GmbH auch auf ein solches. Immerhin seien Widerrufe nicht die Folge eigener Überlegungen [des Anlegers], so Daniel Shahin als verantwortlicher geschäftsführender Gesellschafter der CARPEDIEM GmbH (..), sondern immer die Folge von Manipulationen durch Unwissende, Neider, Wettbewerber oder dergleichen. Die CARPEDIEM GmbH werde deshalb auch aufgeklärte Verbraucher zu ihrem Glück „zwingen“.

Der Herr Shahin, ist also tatsächlich der Meinung, dass wenn jemand seine Meinung über die Anlage nach der Unterschrift noch ändert, er zwingend manipuliert wurde, und man in zu seinm Glück zwingen müsse.

 

Vielleicht braucht er ein solch perfides Menschenbild, um bei seinem Geschäftskonzept überhaupt abends noch in den Spiegel gucken zu können.

 

Stellt sich auch die Frage, wieso der Herr Shahin sich so sicher ist, dass der Anleger nicht auch zum Zeitpunkt der Unterschrift manipuliert wurde... (Und wieso er selbst eigentlich so sicher sein kann, dass er selbst nicht manipuliert wurde.) Und viel vom Kapitalmarkt kann der nicht verstehen, wenn 13% der Kundeneinlagen als Kosten vorab abgezogen werden, und er trotzdem davon ausgeht, das es Neider gibt.

 

Ganz schön arm. Würde mich mal interessieren, ob das Ehepaar Thomas und Claudia Heinzinger (Vorstand und Aufsichtsrat der CIS) sich eigentlich voll bewusst ist, mit was für einem Menschen sie da so Geschäfte machen, ob die wohl auch eine solch menschenverachtende Vorgehensweise gutheißen.

[obx]

Ich finde eine andere Tatsache viel interessanter:

 

Wir sollten mal wegkommen von Herrn Shahin und Herrn und Frau Heinzinger und mal die Zusammenhänge zwischen den einzelnen Personen näher durchleuchten, falls noch nicht geschehen.

 

Nach dem Verkaufsprospekt und der Homepage über den GHP'09 steht unter 2.3.14 Mittelverwendungskontrollrisiko folgendes:

Die GGV Grützmacher Gravert Viegener Partnerschaft - Rechtsanwälte, Wirtschaftsprüfer, Steuerberater, Frankfurt

am Main - wird zur Sicherheit der Anlegergelder mit der Mittelverwendungskontrolle betraut. Die Mittelverwendungskontrolle

bezieht sich auf sämtliche Investitionen der Beteiligungsgesellschaft....

 

Gucke ich mir den Prospekt Ihr_Weg_zum_Vermogen-Produktloesung_klein.pdf näher an, so steht dort, dass Komplementärin der CarpeDiem Dienstleistungsgesellschaft für freie Berater und Vermittler mbH die CIS Deutschland AG ist. Steht alles auf Seite 11 des pdf-files. Gesellschafterin dieser CIS Dtl. AG ist wiederum die GSA Verwaltungsgesellschaft mbH, deren Gesellschafter wiederum ein Herr Dr. Klaus Gravert ist. Dr. Klaus Gravert wiederum ist auch Gesellschafter der Treuhandkommanditistin (Grützmacher Gravert GmbH) der CarpeDiem, wobei dass ja weniger interessant sein dürfte.

 

Aber, Herr Dr. Klaus Grevert ist auch Partner in der Partnerschaft GGV Grützmacher Gravert Viegener Rechtsanwälte Steuerberater und Wirtschaftsprüfer. Also genau den Wirtschaftsprüfern, die in dem Prospekt als Mittelverwendungskontrolleurin eingeschaltet sind.

 

mmhhh, jetzt wäre doch gleichzeitig interessant zu erfahren wer das Wirtschaftsprüfer-Gutachten gefertigt hat, mit welchen der GHP'09 beworben wird.

 

Dies sind lediglich die objektiven gesellschaftlichen Zusammenhänge, die zwischen den Firmen bestehen und über das eingestellte Verkaufsprospekt in Erfahrung zu bringen sind. Keinesfalls verbunden werden damit Unterstellungen o.ä., da Steuerberater ihre Arbeit unabhängig und gewissenvoll ausgestalten. Aber eine Konzentration auf die Herren Shahin und Heinzinger werden den ganzen Zusammenhängen sonst nicht gerecht.

 

Ich weiß jedenfalls nicht welche Meinung ich mir aufgrund dieser ganzen Zusammenhänge bilden soll. Hat jemand eine Idee wie das alles zusammenhängen kann?

[lernfähig]

....

Ich weiß jedenfalls nicht welche Meinung ich mir aufgrund dieser ganzen Zusammenhänge bilden soll. Hat jemand eine Idee wie das alles zusammenhängen kann?

 

Ich zitier einmal Delphin im Beitrag 494 im Zusammenhang mit dem TÜV Bericht

Folgende Verflechtungen / Interessenkollisionen sind angegeben:

Alleinaktionärin der persönlich haftenden Gesellschafterin der Beteiligungsgesellschaft,

der CIS Deutschland AG, ist die GSA Verwaltungsgesellschaft mbH mit Sitz

in Hamburg.

 

Gesellschafter der GSA Verwaltungsgesellschaft mbH ist zu 100 Prozent Herr Dr.

Klaus Gravert, der gleichzeitig (neben Namensgeber) Mitgesellschafter der Treuhänderin,

der GRÜTZMACHER GRAVERT GMBH, Frankfurt am Main, sowie Partner der

Mittelverwendungskontrolleurin, der GGV Grützmacher Gravert Viegener Rechtsanwälte

Wirtschaftsprüfer Steuerberater in Partnerschaft ist.

 

Die persönlich haftende Gesellschafterin der Beteiligungsgesellschaft, CIS Deutschland

AG, ist gleichzeitig Komplementärin der geschäftsführenden Kommanditistin,

der CIS Fondsverwaltungs AG & Co. KG, sowie der mit dem Exklusivvertrieb beauftragten

CIS Vertriebs AG & Co. KG.

 

Somit ist der Vorstand der CIS Deutschland AG, Herr Thomas Heinzinger, aufgrund

seiner Position und Handlungsvollmachten für die geschäftsführende Kommanditistin,

CIS Fondsverwaltungs AG & Co. KG, sowie die mit dem Exklusivvertrieb beauftragte

CIS Vertriebs AG & Co. KG, gleichzeitig Vertretungsorgan der Beteiligungsgesellschaft,

der Komplementärin, der geschäftsführenden Kommanditistin sowie der

Vertriebsgesellschaft.

 

Aufsichtsratsvorsitzende der CIS Deutschland AG ist die Ehefrau des Vorstandes,

Frau Claudia Heinzinger. Frau Heinzinger ist seit 21 Jahren Abteilungsleiterin im

Wertpapierbackoffice und Handlungsbevollmächtigte der Frankfurter Bankgesellschaft

(Platz 27 der Vermögensverwalter-Eliteliste im deutschsprachigen Raum).

Hierin könnten sich Interessenkonflikte begründen, unabhängig von der nachgewiesenen

Qualifikation für den Fachbereich.

 

Es besteht eine Verwandtschaft der Mittelverwendungskontrolleurin und der Treuhänderin.

Zumindest teilweise sind hier dieselben Personen für verschiedene Unternehmen

tätig. Die Steuerberatung bzw. Bilanzabschlüsse werden von der GGV

Grützmacher Gravert Viegener Rechtsanwälte Wirtschaftsprüfer Steuerberater in

Partnerschaft - auch Mittelverwendungskontrolleurin - geleistet. Hierin könnten sich

somit Interessenkonflikte begründen.

 

Interessenkollisionen könnten auch bei der CIS Vertriebs AG & Co. KG gesehen

werden, die für die Einwerbung von Eigenkapital und zeitgleich für die Vermittlung

von Kapitalanlageprodukten zuständig ist. Der Geschäftsführer, Herr Thomas Heinzinger,

muss hier sowohl die Interessen der Fondsgesellschaft, als auch die Provisionsinteressen

der CIS Vertriebs AG & Co. KG und der mit ihr kooperierenden Vermittler

vertreten.

 

Die persönlich haftende Gesellschafterin, die geschäftsführende Kommanditistin, die

Treuhandkommanditistin und die Mittelverwendungskontrolleurin unterliegen ebenso

wie die Treugeber keinerlei Wettbewerbsverboten. Aus diesem Grund können Interessenskollisionen

nicht ausgeschlossen werden.

 

Wenn auch nicht an der eigentlich dafür vorgesehenen Stelle so ist die Darstellung

insgesamt als ausführlich und vollumfänglich anzusehen. Die Darlegung in rechtlicher

Hinsicht ist damit einwandfrei.

 

Mehr sagt letztendlich der TÜV Bericht im eigentlichen Sinne nicht aus.

 

Wobei ich natürlich den handelnden Personen in keinster Weise die Ausnutzung der Interessenskonflikte unterstellen möchte und werde.

[Elvis77]

Und diejenigen, die sie tatsächlich gern als Beimischung haben würden, finden sicher sinnvollere Angebote, als den GHP.

 

Bei so ziemlich jedem Emissionshaus. Den wie schon gesagt wurde: Das Produkt ist in keinster Weise originell oder wird dem Privatkunden sonst "vorenthalten".

Bis vor kurzem noch hatte quasi JEDES Emissionshaus für geschlossene Beteiligungen gehebelte britische LVs im Sortiment. Einige verzichteten auf den Hebel, andere versuchten sich an deutschen LVs (US-LVs sind hingegen ein anderes Geschäft).

Aber was ihnen allen gemeinsam war und ist, den guten wie den schlechten, dem günstigerem und dem überteuerten, ist das sie GEBRAUCHTE LVs kaufen, weil es keinen seriösen Grund auf diesem Planeten gibt für Millionen an Kundengeldern neue LVs zu zeichnen und damit völlig unnötig das Produkt neben seinen sehr hohen Eigenkosten auch noch mit extrem hohen Provisionsnebenkosten zu belasten.

 

Aber genau hier liegt das sagenhafte Geschäft des Vertriebs, was es erlaubt so unglaubliche Provisionsversprechen zu machen. Ich kann einen gewissen Respekt vor dieser Dreistigkeit nicht verhehlen. Genausowenig wie den kalten Schauer der mir über den Rücken läuft, das sowas überhaupt möglich ist.

Da werden ganze Säle mit Leuten gefüllt, von denen jeder ein potenzieller Kunde ist, mir mehrere Lebensversicherungen auf einmal abzukaufen und dafür auch noch bereit ist einen Kredit aufzunehmen. Und dafür das ich ihm das so erkläre, das er diese simple Tatsache nicht merkt, lasse ich mich auch nochmal extra fürstlich entlohnen.

Ein Finanzvertriebler ohne Gewissen müsste dabei eigentlich weinen vor Glück.

[Chemstudent]

Bei so ziemlich jedem Emissionshaus. Den wie schon gesagt wurde: Das Produkt ist in keinster Weise originell oder wird dem Privatkunden sonst "vorenthalten".

Bis vor kurzem noch hatte quasi JEDES Emissionshaus für geschlossene Beteiligungen gehebelte britische LVs im Sortiment. Einige verzichteten auf den Hebel, andere versuchten sich an deutschen LVs (US-LVs sind hingegen ein anderes Geschäft).

Aber was ihnen allen gemeinsam war und ist, den guten wie den schlechten, dem günstigerem und dem überteuerten, ist das sie GEBRAUCHTE LVs kaufen, weil es keinen seriösen Grund auf diesem Planeten gibt für Millionen an Kundengeldern neue LVs zu zeichnen und damit völlig unnötig das Produkt neben seinen sehr hohen Eigenkosten auch noch mit extrem hohen Provisionsnebenkosten zu belasten.

 

Aber genau hier liegt das sagenhafte Geschäft des Vertriebs, was es erlaubt so unglaubliche Provisionsversprechen zu machen. Ich kann einen gewissen Respekt vor dieser Dreistigkeit nicht verhehlen. Genausowenig wie den kalten Schauer der mir über den Rücken läuft, das sowas überhaupt möglich ist.

Da werden ganze Säle mit Leuten gefüllt, von denen jeder ein potenzieller Kunde ist, mir mehrere Lebensversicherungen auf einmal abzukaufen und dafür auch noch bereit ist einen Kredit aufzunehmen. Und dafür das ich ihm das so erkläre, das er diese simple Tatsache nicht merkt, lasse ich mich auch nochmal extra fürstlich entlohnen.

Ein Finanzvertriebler ohne Gewissen müsste dabei eigentlich weinen vor Glück.

Dito.

Und dann stellt sich die Carpediem auch noch so hin, als würde sie das Geld der Kunden vor den "bösen, überteuerten Bankprodukten" retten.

Da könnt' man fast meinen, das wäre ein schlechter Scherz, aber leider ist's real.

[Realist09]

"Ein Finanzvertriebler ohne Gewissen müsste dabei eigentlich weinen vor Glück."

Heulen soll sie die ***!

 

"Immerhin seien Widerrufe nicht die Folge eigener Überlegungen, so Daniel Shahin, sondern immer die Folge von Manipulationen durch Unwissende, Neider, Wettbewerber oder dergleichen."

 

Wahnsinn wie ich neidisch bin! Hab warscheinlich auch nicht alle Steine am Brett, aber trotzdem nicht soviel gequirlten Auswurf.

In diesem Forum betreiben wir doch glatt Massen- manipulation, oh mein Gott, arme CD, was muss sie unter uns leiden!

 

"Die CD werde deshalb auch aufgeklärte Verbraucher zu ihrem Glück zwingen". Beide Seiten können von der anderen erwarten, dass sie sich an die Verträge hält, ist sich die CD sicher."

 

Zum Glück zwingen??? Manipulation durch Unwissende??? Ich glaube da schwebt wer in anderen Sphären.

Würde sagen das ist immer eine Frage des Standpunktes. Bei einer "normalen" Firma wäre ich mir fast sicher dass die kurz vor dem Konkurs steht bei solchen Formulierungen.

 

Unsere Aufklärung, unsere Dienstleistung, unsere Vorgehensweise und unser Marktauftritt sind so außergewöhnlich, so einzigartig und einmalig, ..."

 

Das habe ich zwar noch nicht festgestellt, aber vielleicht komm ich mal auf eure Meetings und bringe euch euren persönlichen

Schulterklopfer mit, vielleicht gehts euch dann besser!

 

"....dass man es nur dem Gericht aufzeigen muss. Danach stellen sich keinerlei Fragen mehr. Das einzige Problem sind diese vielen Rechtsanwälte, die nichts zu essen haben und jede sich nur bietende Chance zu nutzen versuchen, um Geld zu verdienen."

Dasselbe könnte man euch auch unterstellen! Merkt ihr eigentlich nicht mehr wie armselig ihr eigentlich seid?

 

Es wäre so zum lachen, wenn es nicht so ernst wäre!

 

Ich werde diese Seite mal ausdrucken und meinen Kolegen zeigen, die werden sich sicher kringeln vor lachen, auch ohne Manipulation durch mich!

[michaelschmidt]

Puh, alles konnte ich jetzt nicht durchlesen.

 

Jedenfalls bin ich Gestern über das Heftchen "Der Freie Berater" gestolpert.

 

Kernaussage:

Wer keine Zweistellige Rendite erwirtschaftet, muß sowieso früher oder später zum Sozialamt im Alter.

Also daher besser gleich zum Sozialamt und das Sparen und Anlegen aufgeben.

Oder eben 100% Risiko fahren und natürlich am besten gleich mit CarpeDiem.

Da gibt es ja auch jetzt 100 Euro geschenkt, wenn man nur mal vorbeiguckt.

 

Da war ich schon richtig frustriert, weisen meine AnlageFonds und meine GesamtkapitalRendite durchschnittlich gerade mal knapp 8 %pa über die ganzen Jahre auf.

Sch.eiße, komm ich doch nicht am Sozialamt verbei ???????

Muß ich letztendlich doch arbeiten bis ich sterbe als Jahrgang nach 1961 ?????

Schauder, Angst, Schweiß usw.

 

Carpediem ?????

Da hats bei mir geklingelt und habe mich an den ellenlangen Thread hier erinnert, den ich bisher nie angeklickt habe.

Dachte die ganze Zeit, wiedermal so ein ellenlanges Threadmonster über irgend eine Kapitalvermehrungsmethode. *Gähn*

Nun muß ich sagen, bin froh reingeklickt zu haben, war sehr lehrreich, denn Carpediem spricht die Kundschaft doch etwas progressiver an als man das bisher gewohnt ist.

Aber die Webseite, sagt eigentlich schon alles.

Es wird mit den üblichen Methoden gearbeitet, insbesondere mit dem Bewusstseinsöffner "A N G S T".

 

Einfaches Fazit:

Ich glaubs nicht, Basta.

Gebe mich mit meinen selbst erwirtschafteten 8%pa zufrieden und bin sicher, daß mir das im Alter reichen wird.

Schulden um irgendwie zu hebeln, das kann ich auch selbst machen.

Kommt aber für mich nicht in Frage, habe mein ganzes Leben noch nie Schulden gemacht.

Schon gar nicht für etwas, mit 100% Risiko und der daraus resultierenden Nachschußpflicht.

Ende.

 

Michael