Welcher Online-Broker ist der richtige?

[fredyausosterwal]

vor 4 Minuten von Ramstein:

Das ist wohl eine etwas naive Aussage. Das gilt a) nicht für die Präsenzbörsen und b) kommen natürlich Fremdspesen dazu.

Ja also ich gehe meistens über Gettex da sind die Order kosten ab 500 Euro bei 0 Euro bei den anderen Börsen kommen Fremdspesen dazu teuer wird es erst wenn man an die Ausländischen Börsen geht. Nichts ist daran Naiv ist nur meine Praxis Erfahrung handeln über die Londoner Börse ist extrem teuer muss ich sagen. Aber das mache ich sowieso nur höchstens 1 mal im Jahr wenn es die Aktien an keiner anderen Börse gibt.Das hatte ich aber auch schon.

[DST]

Am 12.3.2021 um 17:50 von fredyausosterwal:

Das ist echt Fair nur die Dividendenabrechnungen sind manchmal etwas komliziert muss ich sagen deswegen kaufe ich meine Aktien nur bei Smartbroker und alle 6 Monate werden die Aktien dann zur Consors Bank übertragen da funktioniert auch das Einliefern in die Portfolio Performance sehr gut.

Inwiefern kompliziert? Meinst du den Import in das Tool "Portfolio Performance"? Bei der Targobank werden aus eigener Erfahrung auch immer 2 Dokumente (Dividende + Steuern) erstellt. Da musste PP auch erstmal erweitert werden bevor man die reibungslos importieren konnte. Im PP-Forum kannst du entsprechende Anfragen zur Unterstützung von PDFs erstellen wenn du diese (anonymisiert) als Textdatei teilst.

[Raion969]

Hallo 

 

Da ich neu in diesem Thema bin wollte ich mal fragen was ihr für österreich im bereich aktien und bitcoins mit eher kleinen beträngen anfänglich so bis ca 5000 euro später dann mehr empfehlen würdet. Was haltet ihr von eToro? 

[tyr]

vor 7 Minuten von Raion969:

was ihr ... empfehlen würdet. 

In Weiterbildung von gefragten Fähigkeiten investieren, arbeiten, nicht alles verkonsumieren, sondern klassisch in Indexfonds für Aktien und Zinsanlagen anlegen.

 

Kein Geld in Etoro und sonstigen Zockerhumbug versenken. Arbeiten, sparen, investieren, leben.

[Raion969]

Schon klar nur kenne ich einige die halt mit kleinen summen spekulieren, nur leider alles apple user die die default app verwenden. 

 

Die Reiffeisenbank bietet in solchen bereichen natürlich auch eine eigene app 

[odensee]

vor 1 Minute von Raion969:

Schon klar nur kenne ich einige die halt mit kleinen summen spekulieren, nur leider alles apple user die die default app verwenden.

Wenn du unbedingt Geld loswerden willst, kannst du es wahlweise in die Toilette werfen, einem Bettler geben oder den WebTrader von eToro nutzen. Geht auch ohne Äpp.

[Raion969]

Ich dachte es geht hier um online broker und die meistennuser hier sind für den handel mit aktien usw?  Wie tradet ihr denn so? 

[odensee]

vor 2 Minuten von Raion969:

Wie tradet ihr denn so? 

Über in Deutschland ansässige Broker und nicht über einen Broker, dessen Europa-Büro auf Zypern sitzt.

[Raion969]

Welcher name wäre da empfehlenswert? 

[west263]

vor 2 Minuten von Raion969:

Welcher name wäre da empfehlenswert? 

da fällt mir, als Deutscher, als erstes Flatex ein. Die soll es auch in Österreich geben.

Welche Broker fallen dir den ein, als Österreicher?

 

vor 19 Minuten von Raion969:

Schon klar nur kenne ich einige die halt mit kleinen summen spekulieren, nur leider alles apple user die die default app verwenden. 

Brauchen die nicht auch einen Broker zum handeln? Hast Du die mal gefragt, über welchem sie handeln?

[Raion969]

Der broker läuft über die raiffeisenbank zB bei apple 

[west263]

vor 2 Minuten von Raion969:

Der broker läuft über die raiffeisenbank zB bei apple 

ich tippe mal eher auf, Der Broker ist die Raiffeisenbank und gehandelt wird mit einer App auf dem Apple Handy.

 

puh, Bist Du dir sicher, das Du bereit dafür bist, reales Geld in der Börsenwelt zu investieren?

[tyr]

vor 33 Minuten von Raion969:

Wie tradet ihr denn so? 

Ich trade nicht, weil davon nur die Handelspartner profitieren, deren Handelsgebühren ich bei jedem Handel bezahlen muss. Ich lege an: buy and hold.

Statt kurzfristig teuer spekulieren mit negativem Erwartungswert (nach Kosten, nach Steuern) besser langfristig investieren.

[Raion969]

Ich meine halt mit traden aktiennkaufen und evlt warten bis sie steigen sozusagen, nich dauernd kaufen verkaufen 

[tyr]

vor einer Stunde von Raion969:

Ich meine halt mit traden aktiennkaufen und evlt warten bis sie steigen sozusagen, nich dauernd kaufen verkaufen 

Einzelaktien sollte man nie halten. Das ist salopp gesagt wie Lotto spielen. Immer nur breit gestreute günstige Aktienfonds.

 

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Unsystematisches_Risiko

[Raion969]

Und was haltet ihr von der direkt bank app die sozusagen mit sem konto verknüpft ist 

 

[Kezboard]

vor einer Stunde von tyr:

Einzelaktien sollte man nie halten. Das ist salopp gesagt wie Lotto spielen.

Das ist salopp gesagt Bull... 

[tyr]

vor 3 Stunden von Kezboard:

Das ist salopp gesagt Bull... 

Einfache Grundlagen der Finanzwissenschaft:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Unsystematisches_Risiko

 

Hier im Forum von @Schinzilord wunderbar zusammengefasst:

 

[Kezboard]

Da habe ich auch noch was im Fundus:

https://de.wikipedia.org/wiki/The_Superinvestors_of_Graham-and-Doddsville

 

Mich stört aber insbesondere der unsinnige "Lotto-Vergleich" (aka. Casino-Vergleich): geringer Einsatz, hohes Totalverlustrisiko, Aussicht auf sehr hohen Gewinn -> get rich quick

Wer mit so einer Ideologie an den Aktienmarkt geht, dem ist nicht mehr zu helfen. Aktien = Unternehmensbeteiligung = langfr. Aussicht auf Gewinnbeteiligung -> Investieren mit langem Atem

Die Börse ist keine Einbahnstraße, aber auch keine Schnellstraße zum großen Geld. It's a marathon, not a sprint ...

[tyr]

vor einer Stunde von Kezboard:

Mich stört aber insbesondere der unsinnige "Lotto-Vergleich"

Das ist bewusst so formuliert, damit Anfänger, die traden, nach Etoro fragen und Aktien kaufen wollen über ihre Anlagestrategie nachdenken. Du bist nicht derjenige, an den die Botschaft adressiert ist.

 

Value Investing ist genau das, wovon blutige Einsteiger dringend die Finger lassen sollten, weil sie es eben nicht können und dazu weit mehr Expertise, Zeit und Erfahrung notwendig ist, als der übliche Laien-Privatanleger in seiner Freizeit jemals aufbringen können wird. Man steht eben nicht morgens als finanzwissenschaftlich ungebildeter Laie auf und entschließt sich, jetzt ein Warren Buffet zu sein. Das glauben viele und überschätzen sich dabei maßlos.

 

Daher passt der Lotto-Vergleich weiterhin gut und es bringt überhaupt nichts, wenn du dich davon angesprochen fühlst, als jemand der seit Januar 2009 im WPF ist und über 1.000 Beiträge geschrieben hat.

 

Edit: dein Link bestätigt sogar meine These. Value Investing ist nichts für den üblichen Laien, aber etwas für wenige seltene institutionelle Staranleger so wie Buffet selbst einer ist. Es können sich jedoch nicht beliebige Anleger entscheiden, ein Warren Buffet zu sein. Dann sind wir ja durch mit der Diskussion.

[Kezboard]

Gerade wenn es an blutige Einsteiger adressiert sein sollte, finde ich es um so bedenklicher, sie mit solchen Pauschalaussagen von der Aktienanlage abzuhalten. Es ist sicherlich nicht verkehrt, bei kleineren Beträgen nicht "all in" in Einzeltitel zu gehen und sich vor der konkreten Entscheidung, etwas zu kaufen, ein paar Gedanken zu machen, was ich denn überhaupt mit wie viel Einsatz (monetär als auch "Gehirnschmalz") langfristig erreichen will. Also eine vernünftige Asset Allocation gem. Risikotoleranz auszuarbeiten.

Aber lieber mit kleinem Einsatz am Anfang ein paar schmerzvolle Erfahrungen machen, als später mit großen Beträgen. Ein Aktienneuling erwartet doch nicht ernsthaft, mit dem ersten Aktienpick finanziell ausgesorgt zu haben. Das käme dann ja wirklich einem Sechser im Lotto gleich. Und hinfallen, sich aufrappeln und seine Strategie zu überdenken, gehört auch dazu, "innerlich zu wachsen".

 

Also warum nicht ein paar Aktien kaufen, Dividende kassieren, mal zur JHV gehen und schauen, wie's dort so ist. Dann vielleicht mal den ein oder anderen Blick in den Geschäftsbericht werfen oder sich generell mit dem Unternehmen, der Branche und den Mitbewerbern beschäftigen. Das ist doch m.E. ein durchaus legitimer Einstieg in die Welt der Wertpapieranlage. Es müssen doch nicht immer nur breit gestreute ETFs bis ans Lebensende sein und Aktien werden als "irgendwas Abstraktes", irgendein Finanzvehikel angesehen, die irgendwie zusammengenommen "die Welt als Markt" abbilden. Nein, Aktien sind Anteile an etwas ganz Konkretem: einem Unternehmen. Nicht nur Tickersymbole auf dem Smartphone.

 

Wer dann irgendwann sein Lehrgeld bezahlt hat und zur Einsicht kommt, dass er den Markt langfristig nicht schlagen kann oder nicht die Zeit und Muße aufbringen will, sich lange damit zu beschäftigen - der soll gerne breit streuen. Ist doch legitim - kein Gesetz verbietet es. Es führen halt nur viele Wege nach Rom und es gibt nicht "den einen, wahren Weg". Außerdem - ganz wichtig - muss man mit seiner Strategie gut schlafen können

[tyr]

vor einer Stunde von Kezboard:

Gerade wenn es an blutige Einsteiger adressiert sein sollte, finde ich es um so bedenklicher, sie mit solchen Pauschalaussagen von der Aktienanlage abzuhalten.

Falsche Pauschalisierung deinerseits. Das, was du behauptest, hat nachweislich nie stattgefunden.

vor 17 Stunden von tyr:

Einzelaktien sollte man nie halten. Das ist salopp gesagt wie Lotto spielen. Immer nur breit gestreute günstige Aktienfonds.

 

[Raion969]

Danke für die antworten, also ich will nicht von den aktien leben oder sowas, mein ziel ist es erfahrung zu sammeln mit kleine summen, Summen die wenn sie weg sind mir nicht weh tun, bzw so lange drinnen lassen bis ich wi3der bei 0 aussteige. Meine einzige frage wäre eben mit welcher app oder gar mit der bank hauseigenen app, die glaub ich montalich um die 6-10 euro für das depot verlangt und ca 69 euro pro einkauf/verkauf. Dafür halt gute garantie das das unternehmen nicht pleite geht. 

[odensee]

vor 5 Minuten von Raion969:

Meine einzige frage wäre eben mit welcher app oder gar mit der bank hauseigenen app, die glaub ich montalich um die 6-10 euro für das depot verlangt und ca 69 euro pro einkauf/verkauf.

Was spricht denn gegen Flatex, die dir ja schon empfohlen wurden? In einem ".de"-Forum wirst du zwar auch Österreicher finden, aber die meisten hier kennen nunmal den Banken-Markt in deinem Heimatland nicht so gut.

 

vor 5 Minuten von Raion969:

Dafür halt gute garantie das das unternehmen nicht pleite geht. 

Welches Unternehmen? Das von dem du Aktien kaufen willst oder die Bank?

[west263]

Du hast diese Frage noch nicht beantwortet!

vor 20 Stunden von west263:

Welche Broker fallen dir den ein, als Österreicher?

 

Es gibt hier im Forum keinen eigenen Österreich Bereich und von daher wird es relativ schwer, das sich ein Österreicher in genau diesen Faden verirrt. Die meisten haben ganz konkrete Fragen und eröffnen einen eigenen Thread. (Das soll jetzt nicht heißen, das Du einen eigenen eröffnen solltest!) Die meisten hier sind Deutsch und können dir bei der Frage nicht helfen.

Also, solltest Du vielleicht mal das Wort "Österreich" in die Suche eingeben und dann mal in den schon vorhandenen Threads schauen und lesen, ob deine Frage nicht da schon irgendwie beantwortet wird und wo da die Leute ihre Depots haben.