Welcher Online-Broker ist der richtige?

[IndexInvestor]

Wie ist das eigentlich mit den Steuern?

Wenn cih einen ausländischen Online-Broker habe liegt mein Geld doch im Ausland.

Muss man das dann nicht versteuern?

Dieses Schlupfloch gehört seit 1.7.2005 durch Inkrafttreten der neuen EU-Zinsrichtlinie der Vergangenheit an. Nunmehr sind die depotführenden Banken verpflichtet, sämtliche Zinseinkünfte der im EU-Ausland steuerpflichtigen Kunden an deren Wohnsitzfinanzamt zu melden. Das Verschweigen der Zinseinkünfte in der Steuererklärung sollte mithin tunlichst unterlassen werden.

 

Für Österreich, Belgien und Luxemburg gilt eine Sonderregelung: Zur Wahrung des strengen Bankgeheimnises entfällt in diesen Ländern vorerst die Meldepflicht; stattdessen wird eine Quellensteuer auf die Zinserträge einbehalten.

[dirk]

zum ersten wegen dem euro ich meinte das man in der schweiz es umtauschen muß oder sollte in franken.

zum zweiten soviel ich weis ist das mit der besteuerung 01.07.2005 nur bei zinsen so, nicht auf aktiengewinnen oder ??

[Lu99]

Hi Dirk,

 

Das mit den Zinsen war mir auch, Zinserträge werden gemeldet, Gewinne aus Kapital nicht, solange sie in der Schzweiz bleiben.

 

Das mit den Euros ist einfach, Du kannst ein Euro-Konto eröffnen, zu ähnlichen Konditionen wie in Deutschland.

 

Ciao..

[cubanpete]

Zinsen auf Konti in der Schweiz werden nicht gemeldet, gemäss den neuesten Verträgen mit der EU wird aber eine Quellensteuer auf die Zinsen erhoben, die anonym an die Wohnländer der Kontoinhaber in der EU überwiesen wird. Kapitalerträge werden weder gemeldet noch besteuert.

 

Die Schweizer Banken haben sich allerdings mit einer ganzen Reihe von Wertpapieren vorbereitet, die vor Inkrafttreten dieses Vertrages kreiert wurden, für die dieser "bilaterale" Vertrag also nicht gilt.

 

Wie gesagt, das ganze ist natürlich illegal und die Chance erwischt zu werden ist vor allem beim Transport des Geldes gross.

 

Die Schweiz unterscheidet zwischen Steuerhinterziehung und Steuerbetrug. Ersteres ist lediglich eine Uebertretung, ein Amtshilfegesuch mit dieser Begründung würde also das Bankgeheimnis nicht aufheben. Ich weiss nicht genau, was für Kriterien für die Unterscheidung zwischen Steuerhinterziehung und Steuerbetrug herangezogen werden.

[FabMan]

man kann sein geld doch bestimmt legal in die schweiz bringen (wenn man dafür steuern zahlt) oder nicht?

und mit diesem geld dann aktien kaufen und versuchen es zu vermehren, das wäre dann ja nicht illegal?

muss man in der schweiz auch optionsschein/KO gewinne nicht versteuern???

[cubanpete]

Natürlich kann man Geld legal in die Schweiz überweisen, eine einfache wire (elektronische Ueberweisung) Anweisung an die Bank genügt.

 

Da die Verdienste aber am Wohnort versteuert werden müssten, nützt Dir das aber nur etwas, wenn Du die Verdienste danach dem Steueramt in Deinem Wohnland verschweigst, was natürlich illegal ist.

 

Dann kannst Du das Geld natürlich auch nicht mehr via wire zurückschicken, jedenfalls nicht mehr, als Du hingeschickt hast.

[IndexInvestor]

Immer wieder ist von Geldanlage auf Schweizer Konten die Rede, und davon, welch gewaltige steuerliche Vorteile sich daraus ergeben.

 

Aus österreichischer Perspektive (ich kenne die deutschen Bestimmungen nicht) kann ich diesen Standpunkt nicht im Geringsten nachvollziehen:

 

In Österreich werden auf Zinserträge 25% Kapitalertragssteuer (KESt) einbehalten. Die Schweizer Quellsteuer hingegen beläuft sich auf 35%, soweit mir bekannt ist.

[FabMan]

warum kann man einach so geld in die schweiz schaffen, ich dachte immer das ist das problem...(hast du doch auch weiter oben geschrieben, dass die Entdeckungsgefahr beim Transport des Geldes am größten ist).

 

muss man in deutschland gewinne von z.b. basket zertifikaten versteuern wenn man sie länger als 1 jahr hält (wie sieht es bei fonds aus)?

[maximale]

In Österreich werden auf Zinserträge 25% Kapitalertragssteuer (KESt) einbehalten. Die Schweizer Quellsteuer hingegen beläuft sich auf 35%, soweit mir bekannt ist.

 

Die 35% gelten nur für in der Schweiz begebene festverzinsliche WP u. Fonds.

 

Kaufe ich mir auf mein schweizer Depot eine österr. Bundesanleihe, dann zahle ich in der Schweiz 0% KEST.

 

Für einen Kleinanleger zahlt es sich trotzdem nicht aus, denn die Depotgebühren sind oftmals 0,5% u. die restl. Kosten ebenfalls hoch.

 

Desweiteren macht die Schweiz bei der EU-Abzugsteuer mit, die in Stufen von 15% bis auf 35% geht.

 

So gesehen ist diese Möglichkeit der Nichtbesteuerung bereits Geschichte.

Über Kroatien, wo es österr. Tochterbanken gibt usw. will ich mich nicht weiter verbreitern und Leute mit Geld transferieren immer mehr Geld nach Singapur, die Schweiz Asiens, dort gibt es bislang keinerlei Kapitalsteuern u. die EU nimmt man dort, sowieso nicht ernst.

 

 

Legale Möglichkeit von 0% KEST usw. sind noch z.B. Lebensvers. in Lichtenstein z.B. ein Vers.Gesellschaft an der Raiffeisen Österr. beteiligt ist. Mindestlaufzeit 10 Jahre und ich kann ganz einfach meine bisherigen WP einbringen.

 

In der Praxis treten ebenfalls wieder viele versteckte Kosten auf, die eventuell jeglichen Steuervorteil verschwinden lassen.

Inwieweit man innerhalb des Vers. Mantels mit seinem Depot beweglich bleibt ist ebenfalls die Frage.

 

mfg

[Kitano]

Einen schönen Guten Abend!

 

Bin schon seit einigen Jahren im Spekulationsgeschäft und hatte bisher Depots bei Maxblue (Deutsche Bank), Sparda-Bank und seit geraumer Zeit bei der NetBank.

 

Wie ihr seht, wurden die Kosten bei jedem Wechsel reduziert.

 

Zur Zeit gelten bei der NetBank die folgenden Provisionen: KLICK!

Kurz: Ordervolumen bis 2.000 = 12,95 , keine Limit-, Depot- oder sonstigen Kosten.

 

Nun schaue ich mich wieder seit einigen Tagen im Netz um und entdeckte da solche Anbieter wie die oben Genannten.

 

Ganz klar, dass man günstiger und schneller reagieren kann, wenn die Kosten gering und tranzparent sind. Darum möchte ich euch fragen, welche Erfahrungen ihr gemacht habt. Über Nordnet hat man ja HIER auch einiges weniger erfreuliches erfahren können, da stimmten mal die Kurse nicht, oder es war gar kein Handel bzw. nur stark verzögert möglich etc.

 

Mein Ordervolumen je Auftrag würde ca. bei 2.000 - 3.000 liegen, oft limitiert, ich bin kein Daytrader und hab es auch nicht besonders auf Optionsscheine abgesehen.

 

Was könntet ihr mir denn raten?

 

Vielen Dank

[desesperado]

wenn man Aktien Spekulant ist, so habe ich Dich jedenfalls verstanden, dann müsste die comdefekt ausreichend sein,

 

habe heute bei der comdirect ordentlich Dampf abgelassen - und werde wohl zum Jahreswechsel zur DAB gehen - Funktionsstörungen und Serverausfälle sind dort wirklich keine Seltenheit - (codiSchmankerl, einen kostenlosen 10- und 5 Tageschart, den kann ich aber auch als nicht Kunde weiternutzen )

 

vielleicht äußert sich Thomas, wieso er zu Fimatex gewechselt ist

[Savini]

Bei der Diba bezahlst Du 0,25% des Ordervolumens, jedoch mind. 9,90 und höchstens 39,-. Bei Deinen Käufen bis 3000,- wären es also 9,90. Kaufst Du nicht über Xetra, sondern im Parketthandel, kommt noch eine Courtage von 0,08% hinzu, was bei 3000,- nochmal 2,40 wären. Kosten für Depot, Limits, Canceln/ändern von Orders fallen keine an. Die Diba ist bei Problemen gut zu erreichen, Probleme mit dem Server hatte ich noch keine. Nachteil: Es gibt nur die absoluten Grund-Orderarten. Stop-Loss-Limit oder One-cancels-the-other fehlen. Aus diesem Grund wollte ich schon wechseln.

[Kitano]

Danke für die ersten Beiträge.

 

Hab mir am Freitag auch mal die Geschäftsbedingungen und Preise der DAB-Bank angeschaut und muss sagen, dass die auch so ihre versteckten Preise haben. So z. B. 15 Einstandskurskorrektur nach Wertpapierübertrag oder 10 für die Erstellung eines Jahresdepotauszuges, 0,20 pro Überweisung über das Internet!

 

Bieten die eigentlich ein PostBox-System an, mit welchem man sich seine Konto- und Orderauszüge per .pdf abholen kann?

 

Was gibt es noch für günstige Anbieter?

Wie arbeitet Nordnet denn zur Zeit? Sind die zuverlässiger geworden?

 

Hab auch mal etwas von sog. Flats gelesen, was sind denn das?

[Kitano]

Waren das alle Antworten?

 

Ich stellte noch ein paar Fragen. Es wäre wirklich sehr nett von euch, wenn ihr euch der Sache nochmal annehmen könntet.

 

- Überweisungskosten bei der DAB-Bank

- Zuverlässigkeit der Nordnet Bank

- Flats

 

Vielen Dank

[andy]

Überweisungskosten bei der DAB-Bank

Soweit ich weiß, ist das kostenlos...Habe da schon mehrmals Geld von dem Depot auf meinem Konto überwiesen und mir wurde da nichts abgezogen...

Kannste aber auch auf der Dab Seite erfahren...

[Dionysos]

Kostet glaube ich 20 Cent pro Überweisung. Ich mein', dass ich das bei den Preisen aufgelistet gesehen hätte.

[StockJunky]

ja die DAB kassiert 20 Cent pro Überweisung. Hatte ich nicht gewusst, bis ich mal eine Überweiseung getätigt hatte. Halte ich aber aus meiner sicht für Verschmerzbar. Überweise eh nur zur DAB und seltener von dort zu anderen.

 

Ansonstn finde ich die Kosten recht Transparent, was Trading angeht. Man sieht schon vor dem Ordern, wieviel man bezahlen wird, und der außerbörsliche Handel ist auch recht günstig. Nutz ich nur nie und kaufe nur über Frankfurt.

[Kitano]

Hat jemand aktuell Erfahrungen mit der Nordnet Bank ehemals Stocknet gemacht?

Wie sind die denn so? Lohnt es sich zu wechseln?

Von den Preisen sind die ja unschlagbar, zumindest was einem sonst hier im deutschen Raum geboten wird.

[Crowels]

da hätt ich eine tolle geschichte !

 

Ich hab den ganzen Jahr gearbeitet, man bedenke bin Student, dann konnte ich mir 20 Tage Urlaub leisten. Wo ich 6 kostenfreie Flugtickets mit Airberlin egal wohin in Europa hatte. Hab eine Eurpotour gemacht. Meine erste Destination war Malaga.

Als ich im Flieger Richtung Malaga saß, habe ich zum ersten mal wieder seit ca. 1em Jahr Zeitung gelesen. Nicht mal eine Wirtschaftszeitung, eher standard Magazin.

Das war am 14. Sept. Da sah ich dass die Solaraktien so gestiegen sind.

Was nun. Ich hatte noch keinen Depot, und habe probiert eine zu eröffnen.

Ich habe per Internet die Vergleiche durchgelesen und ich entschied mich für die DAB.

Ich habe hin- und hertelefoniert. Formulare ausgedruckt.

 

Nun, jetzt kommt der Hammer.Ich brauche eine Indentitätsbestätigung.

Währenddessen war ich schon auf Mallorca und habe die DAB angerufen,

es sollte unbedingt eine deutsche Post sein ....

oder doch eine staatliche Behörde...

bin auf Mallorca in die Bank gegangen, die wollten mich nicht Indentifizieren und einen Stempel geben dass ich es bin. Ich habe die Botschaft auch noch angerufen.

Meine Schwester, einen guten Freund, ob die für mich schnell einen Depot eröffnen könnten.

Es half alles nichts. Entweder die deutsche Post. Oder eine staatliche Stelle.

Obwohl ich in Österreich lebe.

 

Okay, nach Mallorca war ich dann in Lissabon, und dann auch bisschen in Hamburg,

wo mir der Samstag vormittag übrig gewesen wäre die Post zu besuchen, aber da habe ich es aufgegeben.

 

Nur 20 Tage Urlaub für soviele Destinationen, und dann das. Da ist eine Aktie die ich unbedingt kaufen hätte sollen. Flieg mit dem Flieger quer durch Europa und es ist einfach unmöglich einen Depot zu eröffnen. Wenn es schnell gehen sollte !!!

Ich hätte da während dieser Woche 20% gewonnen.

 

Jetzt irgendwie, ich sitze in Österreich jetzt im November, habe einen Brief von DAB bekommen, mit einem Identitätsbogen das von einer Behörde ausgefüllt werden soll aber hab einen sauren Magen. Als ich im September die Unterlageformulare ausgedruckt habe , war dieser Bogen zum Ausfüllen nicht mal vorhanden.

Ich habe jetzt echt keine Lust für DAB.

 

Ich überlege mir schnell bei Nordnet ein Konto zu eröffnen. Aber warte noch auf die Konditionen meiner Bank. Zu der habe ich eine sehr gutes ernstes Verhältnis.

 

 

Apropo,

Wie kann ich wissen, welche Gebühren bei welchen Transaktionen zur Geltung kommen ??????????????????????

Alle haben sehr komplizierte Namen, und es ist ein ganzer Dschungel.

 

 

LG.

 

und sorry dass es lang geworden ist.

[Kitano]

Sehr "tolle" Geschichte die du uns da erzählt hast, Crowels.

 

Jetzt weißt du ja, dass die Postidentifikation vorgeschrieben ist, das erleichtert dir so ganz nebenbei auch einiges, so musst du nicht mehr persönlich deinen PA bei der Bank vorlegen - praktisch wurde damit erst das Internetbanking möglich.

 

Aber nix für ungut.

 

@all: Es sind immer noch dringend aktuelle Erfahrungen mit der Nordnet Bank gefragt.

[high]

Hallo erstmal zusammen und wünsche allen ein schönes Wochenende!

 

 

Es ist noch garnicht allzulange her da hab ich mein Depot bei der DiBa eröffnet...

Allerdings sehne ich mich nun nach einen Depot mit REALTIME-Kursen in einer WATCHLIST und nicht dass ich erst immer die Aktie eingeben muss um den aktuellen Kurs zu sehen (wie bei der DiBa)...

 

Die Bank sollte allerdings seriös sein und Frage daher nach euren eigenen Erfahrungen.

Und naja zu unverschämt sollten die Gebühren natürlich auch nicht sein....

 

Man sollte außerdem jederzeit nach einem Verkauf sofort über sein Kapital verfügen können....

 

Recht herzlichen Dank und ich erwarte gespannt eure Meinungen!

 

 

PS: Vielleicht kann mir auch jemand ein Zusatzabo wo empfehlen wo ich eine Wathlist mit Realtime-Kursen erstellen kann (Sollte nicht allzuteuer sein) und mein Depot bei der DiBa belassen...

[Sperber]

Realtimekurse von XETRA kosten nunmal Geld, weil die Börse Frankfurt darin einen einträglichen Zuverdienst sieht. Darum bieten günstige Discount Broker wie die DiBa diese nicht einfach zur freien Verfügung an, das sie für jede Abfrage Gebühren an die Börese entrichten müssen (mit Ausnahme der Börse Stuttgart, die als einzige deutsche Börse ihre Realtime Kurse frei verfügbar stellt).

 

Andere Banken werden das entweder genauso sehen oder zum Ausgleich vergleichsweise hohe Gebühren verlangen.

[Sprite]

Hallo Community,

ich versuch in diesem Thread einfach mal mein glück:

Ich suche einen Online Broker der "Short Selling" unterstützt, und wenn möglich noch günstige Konditionen hat

[Destrox]

Hallo,

 

Dies ist mein erster Beitrag in diesem Forum!

Ich bin absoluter Anfänger in Börsengeschäften, möchte aber lernen.

Zu diesem Zweck möchte ich ein Depot eröffnen (welche Überraschung), habe auch schon tierisch viele Beiträge in diesem Forum gelesen, welche um den billigsten Anbieter ranken, aber ich werde noch nicht schlau daraus.

Da ich in meinem bisherigen Leben durch fragen meist schlauer geworden bin, tu ich dies hier dann nochmal auch wenn es vielleicht das xte mal ist dass so etwas gefragt wird.

Also folgendes:

Ich möchte innerhalb der nächsten sechs Monate ca. 2-3000 € investieren in Aktien. Sprich pro Monat zwischen 3 und 500 €

Ich habe mich bisher bei der Postbank erkundigt, bei der ich pro Trading 6,99€ zahlen würde. Keine weiteren Kosten.

Dann habe ich aufgrund der threads hier Nordnet angeschaut, die ihr Angebot ja groß aufmachen und halt für 2,49 + 0,07% auf Xetra-Aktien werben.

 

Da erstmal die Frage dazu: Was genau ist Xetra? Welche Art Aktien werden da gehandelt.

 

Desweiteren hab ich mir noch einige andere Bankbroker angeguckt, die aber allesamt höhere Preise haben als die Postbank, und damit für mich ausscheiden.

 

Hat jemand noch andere Broker, die für meine Zwecke geeignet sind?

 

Gibt es eigentlich bei der Postbank eine Software um zu handeln (hab ich natürlich nciht gefragt bei denen)?

 

Hoffe die Fragen sind leicht zu beantworten :-)

 

Gruss

Thomas

 

P.S. Ich bin übrigens Student, falls das bei irgendwelchen Brokern ermässigungen erwirkt!

[et3rn1ty]

Gibt es eigentlich bei der Postbank eine Software um zu handeln (hab ich natürlich nciht gefragt bei denen)?

 

Hallo. Du musst aufpassen, die Postbank wirbt zwar mit 6,66/Trade, dazu kommen aber 2,50 für das Limit das du setzt (und "billigst" ist auch ein Limit) und die Gebühren für den Makler der die Aktien handelt.

 

Außerdem gelten diese 6,66/Trade nur für ein Ordervolumen bis maximal 1200. Darüberhinaus zahlst du mehr. Alle Preise findest du hier:

http://www.easytrade.de/et_produktepreise/...onditionen.html

 

Zu deiner Software-Frage. Nein, die Postbank bietet keine Trading-Software an. Hier läuft alles noch über die PIN/TAN Eingabe im Webinterface.

 

Was genau ist Xetra?

 

Xetra ist die elektronische Handelsplattform der Deutschen Börse AG. Hier werden alle eingehenden Order gegenübergestellt und wenn es Übereinstimmungen gibt, sofort ausgeführt. Es bedarf also keinen Eingriff durch einen Makler, wie es an den anderen Präsenzbörsen (z.B. Frankfurter Parketthandel) ist.

 

Also ich bin mit der Postbank sehr zufrieden. Auch der Support ist recht ordentlich. Probleme werden innerhalb von 5min behoben.

 

Grüße, et3rn1ty.