Welcher Online-Broker ist der richtige?

[Gordon1607]

vor 2 Minuten von blueprint:

Aber warum nur, warum 

Weil Neobroker oder entsprechende Banken wie C24, TR, N26 nicht sämtliche gewünschte Leistungen erbringen:

Konto oder Depot für Minderjährige, Gemeinschaftskonten oder -depots, reduzierte Quellensteuer und Kapitalertragssteuer z.B. bei schwedischen Aktien, Tax - Voucher ...

Oft ist auch soviel Geld da, dass die Gebühr bei diszipliniertem Handel keine Rolle spielt.

Es soll auch Menschen geben, auf die eine Gebühr disziplinierend wirkt.

[odensee]

vor 5 Stunden von krett:

Eigentlich müsste man sie zwingen bei jeder Order direkt dazu zu schreiben: "Diese Order kostet sie 59€". So wie in jedem Online Shop.

Müssen sie und tun sie auch.

 

vor 4 Minuten von blueprint:

Aber warum nur, warum

Wenn ich hier die Threads zu SM+ TR oder TP lese, weiß ich warum ich bei solchen Brokern ein Depot lediglich öffne um eine Prämie abzugreifen und es dann wieder relativ schnell schließe. Ok TP hab ich noch.

[TWP17]

vor 4 Minuten von Gordon1607:

Weil Neobroker oder entsprechende Banken wie C24, TR, N26 nicht sämtliche gewünschte Leistungen erbringen:

Konto oder Depot für Minderjährige, Gemeinschaftskonten oder -depots, reduzierte Quellensteuer und Kapitalertragssteuer z.B. bei schwedischen Aktien, Tax - Voucher ...

Oft ist auch soviel Geld da, dass die Gebühr bei diszipliniertem Handel keine Rolle spielt.

Es soll auch Menschen geben, auf die eine Gebühr disziplinierend wirkt.

für das Brot&Butter Geschäft einen NeoBroker wie zB TR oder SB+

für die Sonderthemen dann entsprechend ein anderes kostenfreies Depot zb Minderjährig Comdirect; Gemeinschaftsdepot Targobank; Tax-Voucher: ING oder andere

Das ich für meine eigene Disziplin mir Gebühren auferlege, das ist mir persönlich zum Glück noch nicht in den Sinn gekommen...aber jeder wie er möchte

[Gordon1607]

vor 3 Minuten von TWP17:

Das ich für meine eigene Disziplin mir Gebühren auferlege, das ist mir persönlich zum Glück noch nicht in den Sinn gekommen...aber jeder wie er möchte

Ich bin durchaus deiner Meinung. Ich kenne aber einige, die mit TR für einen Euro Minibeträge hin- und her traden. Die wären mit einem vernünftigen Trade  für 9,90 EUR besser dran.

[Amnesty]

vor 46 Minuten von Gordon1607:

Aber warum nur, warum 

Die Höhe der Gebühren hängt ja sehr vom Bedarf des Users ab. 
Wer häufig kleine Beträge tradet, zahlt sich bei der ING dumm und dämlich. 
Für buy&hold User ist die ING praktisch kostenlos. (Die Kosten kommen erst, wenn man seine Wertpapiere wieder verkaufen möchte). 
Dafür gibt es neben dem breiteren Angebot einen erreichbaren und kompetenten Support.

[blueprint]

vor 48 Minuten von odensee:

Wenn ich hier die Threads zu SM+ TR oder TP lese, weiß ich warum ich bei solchen Brokern ein Depot lediglich öffne um eine Prämie abzugreifen und es dann wieder relativ schnell schließe. Ok TP hab ich noch.

Da sind wir einer Meinung, aber Flatex oder DAB mit einem ordentlichen Vermittler ist soviel günstiger als z.B. ING - gerade bei größeren Ordervolumen.

Da fehlt es mir dann einfach am Verständnis, warum Leute bei der ING sind...

[Lugano]

Kompetenten Support bei der ING bezweifel ich.

[blueprint]

vor 9 Minuten von Amnesty:

Die Höhe der Gebühren hängt ja sehr vom Bedarf des Users ab. 
Wer häufig kleine Beträge tradet, zahlt sich bei der ING dumm und dämlich. 
Für buy&hold User ist die ING praktisch kostenlos. (Die Kosten kommen erst, wenn man seine Wertpapiere wieder verkaufen möchte). 
Dafür gibt es neben dem breiteren Angebot einen erreichbaren und kompetenten Support.

Wobei die Sparpläne mMn. auch nur scheinbar kostenlos sind - die Ausführung findet zu (vorallem für World, All World oder ACWI IMI ETFs) sehr ungünstigen Zeiten, direkt nach Xetra Öffnung statt, wenn die USA noch geschlossen haben und die Spreads noch höher sind, als Nachmittags. Das macht Flatex auch besser, bzw. Kundenorientierter.

vor 2 Minuten von Lugano:

Kompetenten Support bei der ING bezweifel ich.

Kommt drauf an, was man möchte.

 

Er ist auf jedenfall schnell, auch in ungünstigen Situationen erreichbar und reagiert nicht ausschließlich mit Textbausteinen.

 

Kompliziertere Probleme dauern mal länger, weils an die jeweilige Fachabteilung geht.

 

Da gibt es weitaus schlechtere Supports und andere könnten sich hier vieles abschauen, wenn vll. auch nicht alles perfekt ist.

[W.Heisenberg]

vor 8 Minuten von blueprint:

Da fehlt es mir dann einfach am Verständnis, warum Leute bei der ING sind...

Viele außerhalb WPF haben wenig mit Finanzen zu tun, kaufen ihren ETF 1-4 mal in Jahr und da kommt dennen auf die paar Euro auch nicht an, den meisten von Ihnen sagt auch das Wort Neobroker nichts. 

Und dann löst auch ein neuer unbekannter Broker schlechte Gefühle aus, in Vergleich zu ING was man über 20 Jahre kennt und alles gut läuft. Und so hat ING ein leichtes Spiel mit hohen Gebühren.
 

 

[SlowHand7]

vor 21 Minuten von blueprint:

Wobei die Sparpläne mMn. auch nur scheinbar kostenlos sind - die Ausführung findet zu (vorallem für World, All World oder ACWI IMI ETFs) sehr ungünstigen Zeiten, direkt nach Xetra Öffnung statt, wenn die USA noch geschlossen haben und die Spreads noch höher sind, als Nachmittags. Das macht Flatex auch besser, bzw. Kundenorientierter.

Kommt drauf an, was man möchte.

 

Das ist doch Unsinn.

Beim Kauf zur XETRA Eröffnungsauktion gibt es keinen Spread. Da gibt es einen Preis mit maximalem Umsatz. 

Zur Eröffnung USA schwanken die Kuse hingegen oft stark, gerne zuerst in die falsche Richtung.

Ich sehe jetzt keinen Vorteil dann zu kaufen.

[DennyK]

Gute und schlechte Zeitpunkte gibt es doch immer. Mal ist morgens zur Xetra Eröffnungsauktion der Kurs besser als Nachmittags, mal ist es genau andersherum. Pauschal kann mMn nicht sagen dass das eine oder andere immer besser oder immer schlechter ist. 

 

[Fondsanleger1966]

vor 3 Stunden von krett:

Teilweise funktioniert der Wettbewerb offensichtlich sehr gut (siehe Preiskampf der Neobroker) und teilweise kaum (siehe Preismodelle von ING, comdirect und DKB). Für letzteres sind die "faulen" Bestandskunden verantwortlich, die die Preise hinnehmen und den Brokern ein gutes Geschäft bescheren, was man nicht so einfach aufgeben will.

Von wegen faul. Heute habe ich den letzten KAG-Fonds bei der ING zum Verkauf gestellt, um der Gebührenerhöhung zuvor zu kommen. Adieu Bestandsprovion für die ING!

[stagflation]

vor 56 Minuten von Fondsanleger1966:

um der Gebührenerhöhung zuvor zu kommen.

Gebührenerhöhung? Scheint mir aus der Zeit gefallen...

 

Ich hoffe immer noch auf J.P. Morgan / Chase. Leider hat sich der Markteintritt in Deutschland verzögert.

 

Zwischenzeitlich gab es ja ein sehr gutes Privatkunden-Depot von Vanguard. Leider haben sie es nach ein paar Monaten wieder eingestampft.

[krett]

vor 9 Stunden von stagflation:

Ich hoffe immer noch auf J.P. Morgan / Chase. Leider hat sich der Markteintritt in Deutschland verzögert.

Die werden auch nicht vom Start weg an das breite Produktangebot der deutschen Direktbanken rankommen. 

 

Girokonto, Tagesgeld und mit etwas Glück Brokerage und Festgeld wirds von Anfang an geben, nicht mehr.

[odensee]

vor 13 Stunden von blueprint:

Da sind wir einer Meinung, aber Flatex oder DAB mit einem ordentlichen Vermittler ist soviel günstiger als z.B. ING - gerade bei größeren Ordervolumen.

Da fehlt es mir dann einfach am Verständnis, warum Leute bei der ING sind...

ING ist bei mir schon länger leer und wird jetzt gekündigt. Das neue PLV ist eine Frechheit für Käufer von (Nicht-ETF-)Fonds.

[king_ben]

Hallo Schwarmintelligenz, meine Frage passt in den Thread...

 

Ich habe ein Depot bei Scalable, wo ich per Sparplan monatlich MSCI World kaufe. Buy and hold, ganz konservativ. Dementsprechend logge ich mich da selten ein.

 

An sich passt mir das Produkt gut.

 

Letztens habe ich gesehen, dass mein Barguthaben ordentlich im Soll war. Amundi hatte einen ETF von LU nach IE verlegt, was als Verkauf mit steuerpflichtigen Gewinn gewertet wurde. Dazu gab es zwar eine Ankündigung in der App-Mailbox, aber da schaue ich zu selten rein. Das gilt auch für andere Ankündigungen wie für die Vorabpauschale (wobei ich die gewöhnlich schon auf dem Schirm habe). Da hätte ich gerne zusätzlich eine Mail oder Push-Nachricht.

 

Informieren da andere Neobroker offensiver? Z.B. Finanzen.Net Zero, Trade Republic oder Traders Place?

 

Ich habe einige Broker direkt angeschrieben. justtrade (Antwort in 9 Minuten!) und Smartbroker+ meinten, es sei Aufgabe des Nutzers, sich aktiv zu informieren. Fair enough, Buy and Hold interessiert die wahrscheinlich weniger.

 

Trade Republic kam zweimal mit Textbausteinen zurück, man könne meine Mailadresse keinem Depot zuordnen. Ach nee. Die dritte Antwort sollte mir "meine Zinsen" erklären, was mit der Frage auch nichts zu tun hatte. Die habe ich vorerst abgeschrieben.

 

Die Antwort von Flatex ware etwas vage, klang aber bisher am vielversprechendsten. Ich habe eine Depot eröffnet, hänge nun aber bei Erstellen eines Passworts fest. Da ist einfach keine Möglichkeit, zum nächsten Schritt zu gehen. Werde wohl morgen den Support anrufen müssen.

 

Also, bis dahin: Habt Ihr Empfehlungen, welcher Broker ggf. bei steuerrelevanten Ereignissen direkt informiert?

[west263]

vor 4 Minuten von king_ben:

meinten, es sei Aufgabe des Nutzers, sich aktiv zu informieren.

so ist das mit den Neobrokern.

Sie bieten dir einen günstigen Einstieg, aber keinen Service. Darum musst Du dich selber kümmern. und zu allererst gehört es sich, die Postbox abzurufen.

 

Wenn Du mehr direkte persönliche Informationen wünscht, bleibt dir nur eine Filialbank mit Kundenbetreuung 

[rotten.demin]

vor 8 Minuten von king_ben:

Habt Ihr Empfehlungen, welcher Broker ggf. bei steuerrelevanten Ereignissen direkt informiert?

Einen Neobroker kann ich dir nicht empfehlen, aber bei der ING bekommst du z.B. eine Mail, wenn ein Dokument in deine Postbox eingestellt wurde. Und kostenlose Sparpläne gibt es dort auch.

[king_ben]

1 hour ago, west263 said:

so ist das mit den Neobrokern.

Sie bieten dir einen günstigen Einstieg, aber keinen Service. Darum musst Du dich selber kümmern. und zu allererst gehört es sich, die Postbox abzurufen.

 

Wenn Du mehr direkte persönliche Informationen wünscht, bleibt dir nur eine Filialbank mit Kundenbetreuung 

 

Ganz so verzweifelt bin ich noch nicht. Im Notfall stelle ich mir halt eine wiederkehrende Erinnerung in mein Handy, da nachzusehen. Mir scheint das nur eine recht naheliegende Funktion zu sein, die da fehlt.

[M_isterx]

Liebe Schwarmintelligenz,

 

kennt ihr das? Ihr müsste eine Entscheidung treffen, bei der es vermutlich egal ist, wie ihr euch entscheidet. Aber gerade deswegen fällt die Entscheidung schwer und man hätte gerne eine kurze Rückmeldung von anderen?

 

Jedenfalls geht es mir genauso. Und darum wäre ich für ein kurzes Stimmungsbild dankbar …

 

Ich möchte ein (weiteres) Depot eröffnen und dieses mit „Standart-ETFs“ auf „Standard Indizes“ befüllen. Investieren werde ich ca. 1 Mio. in den nächsten 3 Monaten, danach so rund 20.000,-- bis 40.000 pro Monat (mehr oder weniger regelmäßig und daher nicht als Sparplan). Das Ganze als reines buy and hold, Verkäufer grds. erst in der Entnahmephase (falls es zu dieser überhaupt kommt, und das Ganze nicht irgendwann einfach an die Kinder geht …). Ich möchte, dass die Kapitalertragssteuer automatisch abgeführt wird (daher bspw. nicht IB oder Captrader oder sowas – dort habe ich bereits ein Depot für Einzelaktien). Ich verfüge über ausreichend Erfahrung, dass ich keinen brauche, der mich von Seiten des Brokers groß an die handnimmt. Entsprechend dürfte es auf einen Neobroker herauslaufen. Nach meiner derzeitigen Einschätzung dürfte es letztlich relativ egal sein, welchen ich nehmen. Gefühlt handele ich bei Ordern über EUR 40.000, -- am liebsten über Xetra, bin mir aber nicht sicher, ob ich das eigentlich rational begründen kann (Spread?).

 

Grundsätzlich tendiere ich zu den folgenden Brokern:

Finanzennet (dann müsste ich halt über gettex handeln …)

Traderplace (günstiger Xetrahandel)

Scalpabel (günstiger Xetrahandel, App angeblich besser als TP)

FlatEx (eigentlich nur, weil länger etabliert / bekannter als die Alternativen; rationalen Grund habe ich ansich nicht).

 

Ich bin mir zu 98,5632 % sicher, dass es völlig egal ist, welchen Broker ich nehme. Aber irgendwie würde ich mich wohler fühlen, wenn ich hier noch eine kleine Rückmeldung hätte …

 

 

Dankeschön vorab und erfolgreiches Investieren

 

M_isterx

 

 

 

[chirlu]

vor 8 Minuten von M_isterx:

Ihr müsste eine Entscheidung treffen, bei der es vermutlich egal ist, wie ihr euch entscheidet.

 

Würfeln (oder Münze werfen, Zufallszahlengenerator nutzen usw.).

[PKW]

vor 13 Minuten von M_isterx:

Nach meiner derzeitigen Einschätzung dürfte es letztlich relativ egal sein, welchen ich nehmen.

Dann nimm alle und probiere aus, welcher dir am besten gefällt.

vor 18 Minuten von M_isterx:

Ich verfüge über ausreichend Erfahrung, dass ich keinen brauche, der mich von Seiten des Brokers groß an die handnimmt.

Teste nicht nur den Handel, sondern auch die Hotline. Nicht weil die dich an die Hand nehmen sollen, sondern um zu testen wie die Hotline mit deinen Problemen umgeht. Wenn dir kein simuliertes Problem einfällt, dann verbaumel den Zugang und frage nach neuem Passwort.
 

[juliusjr]

Tradersplace musste ich sogar für meinen Depotübertrag mitteilen woher das Geld kommt. Wie, wussten sie selber nicht. Hab dann mal die Einkommensteuerbescheide der letzten 3 Jahre per Post geschickt und seitdem nichts mehr gehört. 

Weis ja nicht woher du soviel Geld hast, aber wirst es schön erklären müssen. 

Bei anderen brokern hatte ich mehr auf dem Konto, aber musste noch nie was erklären....

[blueprint]

Bei den zur Frage stehenden Anlagebeträgen in jedem Fall einen Broker, der nicht nur MM Börsen anbietet!

 

Mindestens Xetrahandel muss da möglich sein.

 

Ich persönlich würde bei der Auswahl Flatex nehmen, eine der Baaderbuden käme nicht in Frage.

[west263]

vor 34 Minuten von blueprint:

Ich persönlich würde bei der Auswahl Flatex nehmen, eine der Baaderbuden käme nicht in Frage

bei den Summen wäre direkt auch mal die comdirect, Consorsbank und besonders die ING in meiner direkten Auswahl.

Neobroker würde ich links liegen lassen