checker-finance Juli 13, 2009 Stammdaten: Restlaufzeit 3,7 Jahre Fälligkeit 15.03.2013 Ausgabedatum 15.05.2008 Nominalzinssatz 6,35% Stückelung 500 Anleihevolumen Mio. 50 Mio. Zinszahlung halbjährlich Zinstermin 15.03 und 15.09 Zinssatz fix Nachrangig nein, besichert durch erstrangige Grundpfandrechte Währung EUR ISIN DE000A0LDUL4 WKN A0LDUL Kurs aktuell (13.7.09) 100% Liquidität nach Codi mittel Rating (Creditreform) BB (<-- kennt jemand Creditreform als Ratingagentur?) comdirect http://isht.comdirec...E000A0LDUL4.DUS Mal sehen ob das mit dem "Verwalten der aktuellen Anhänge" funktioniert. Ansonsten: http://www.wgfag.de/...leihen/wgf-635/ Der Gag mit der "Mündelsicherheit" ist juristisch wohl nicht so ganz einfach. Amtsgerichte können die Anleihe dem Betreuer als Anlageoption freigeben, aber der Sachverstand von Richtern hinsichtlich der Geldanlage ist wohl eher zweifelhaft. Jedenfalls hypothekengesichert. Spielt das damit in einer Liga mit Pfandbriefen? Die Rendite wäre dafür doch ziemlich hoch. Das Kerngeschäft der WGF AG richtet sich darauf, deutsche Wohn- und Gewerbeimmobilien zu erwerben, durch Modernisierungsmaßnahmen aufzuwerten und mit Gewinn zu veräußern. Die Immobilien werden bis zu max. 90% des Verkehrswerts beliehen. OK, falls die Immos im Wert einbrechen, kann da mal ein gewisses Verlustrisiko entstehen. Aber bei der konservativen Bewertung deutscher immobilien dürfte sich das Risiko in Grenzen halten - insbesondere wenn man sich die Objektstandorte anschaut. Erstaunlich finde ich das niedrige Volumen. Wer geht denn für 50 Mio. an den Kapitalmarkt. Andererseits hat WGF mittlerweile 4 Anleihen platziert, zusammen 130 Mio. . Laufzeiten bis (1.7.2009), 2011,2013,2014. An sich wäre mir die kürzere Laufzeit der 2011er lieber, aber die notiert schon über 101%. Einzigartig, aber für mich nicht so interessant: Die Stückelung in 500 und dann noch halbjährliche Zinszahlung. Also echt was für das Anlegen von kleinen Beträgen. WGF_Hyp635_FAQ.pdf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Juli 13, 2009 · bearbeitet Juli 13, 2009 von vanity Hier und hier! Mündelsicheres Anlegen für Kleinstanleger Bestimmt nicht! Du gehst volles Risiko, da das Geschäftsmodell darin besteht, mit einem immensen Fremdkapitalhebel in Einzelobjekte zu investieren. Wenn da was schiefgeht, ist überhaupt kein Puffer da. Und 6% bis 7%, um den Kapitaldienst zu leisten, müssen im Immobereich auch erst mal erwirtschaftet werden. Dass die Einlagen zu x% durch Grundpfandrechte gesichert sind, nützt dir im Zweifelsfall auch nichts, wenn diese nicht werthaltig sind. Normalerweise kümmerst sich der Kreditgeber (die Bank, die Versicherung) mit einem eigenen Apparat um die Werthaltigkeit. Die Bank bist hier du. Überprüfst du die Beleihungsgrenzen? Mit Pfandbriefen hat das nichts zu tun. Nur so zum Vergleich: Dort liegt die Beleihungsgrenze bei 60%. Und es dienen Kredite als Sicherheit, die ihrerseits durch Pfandrechte unterlegt sind. Hier liegt das unternehmerische Risiko beim Anleiheninhaber, die Chancen aber ganz wo anders. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn Juli 13, 2009 · bearbeitet Juli 13, 2009 von Superhirn Also mit was für dreckigen Tricks hier die Anleger getäuscht werden sollen Edit: @vanity war schneller und ausführlicher Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
derivatus Juli 14, 2009 WGF Anleihen werden auch ziemlich aggressiv in Pusher Blaettchen wie Euro Am Sonntag beworben. Finger weg . Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
lytjes2 Juli 14, 2009 Ich habe den Eindruck, dass man im Anleihenbereich von WPF einige Monate nichts von derartigen Abzockerpapieren gelesen hat, die Zeit scheint reif den Kunden erneut das Gefühl von Nestwärme zu geben, allerdings nur in Form von Reibungshitze beim über den Tisch ziehen. Und zur nahezu gleichen Zeit lesen wir alle erneut von abartig hohen Boni..... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch Juli 14, 2009 ...lag einfach daran, dass du dich nur für anleihen mit investmentgrade interessiertest wie viele andere auch. was glaubst du was manche von uns vor einiger zeit gekauft haben (keine panik, die hier ganz bestimmt nicht !) . die boni können wir uns übrigens mit den papieren auch selbst reinholen, bei uns heißt das nur risikoprämie Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
checker-finance Juli 14, 2009 Hier und hier! Bestimmt nicht! Du gehst volles Risiko, da das Geschäftsmodell darin besteht, mit einem immensen Fremdkapitalhebel in Einzelobjekte zu investieren. Wenn da was schiefgeht, ist überhaupt kein Puffer da. Und 6% bis 7%, um den Kapitaldienst zu leisten, müssen im Immobereich auch erst mal erwirtschaftet werden. Dass die Einlagen zu x% durch Grundpfandrechte gesichert sind, nützt dir im Zweifelsfall auch nichts, wenn diese nicht werthaltig sind. Normalerweise kümmerst sich der Kreditgeber (die Bank, die Versicherung) mit einem eigenen Apparat um die Werthaltigkeit. Die Bank bist hier du. Überprüfst du die Beleihungsgrenzen? Mit Pfandbriefen hat das nichts zu tun. Nur so zum Vergleich: Dort liegt die Beleihungsgrenze bei 60%. Und es dienen Kredite als Sicherheit, die ihrerseits durch Pfandrechte unterlegt sind. Hier liegt das unternehmerische Risiko beim Anleiheninhaber, die Chancen aber ganz wo anders. Asche über mein Haupt. Hatte bei der Suche nur nach der WKN und nicht nach "WGF" gesucht. Sonsthätte ich die anderen Threads auch gefunden. Finde es aber doch interessant, dass die mit dem Begriff "mündelsicher" werben dürfen. Zwar weisen sie im Kleingedruckten auf § 1811 BGB hin, d. h. dass die Anleihe nach Entscheidung des Gerichts im Einzelfall als Anlage genehmigt werden kann, aber irreführend ist das schon. 6,35% war mir eh zu wenig. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
