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lytjes2
· bearbeitet von lytjes2

Ich hatte mich -ausnahmsweise- bewußt gegen die 250039 entschieden. Sie wird kaum gehandelt...

 

Und die Zwischenfinanzierung kann schon in 1 Monat notwendig sein. Ich glaub, wir haben jetzt nicht mehr für alles genügend Geld, aber meine Frau hat das schon im Griff, irgendwie.

 

Ich denke, ich habe zwar ohne sehr hohe Martkttransparenz entschieden, aber vlt. habe ich den ein oder anderen Gedanken mehr aufgewandt als mancher der "seinen" Bankberater damit bemüht.

Jedenfalls fühle ich mich nicht unwohl und es ist jetzt Ruhe für mind. 1/4 Jahr.

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vanity
... Und die Zwischenfinanzierung kann schon in 1 Monat notwendig sein. Ich glaub, wir haben jetzt nicht mehr für alles genügend Geld, ...

Jedenfalls bist du jetzt nicht mehr superfluid und damit ein vollwertiges Mitglied der Forumsgemeinde. Welcome!

 

... aber meine Frau hat das schon im Griff, irgendwie.

Was wären wir ohne Frauen? Verloren!

 

... Jedenfalls fühle ich mich nicht unwohl und es ist jetzt Ruhe für mind. 1/4 Jahr.

Ist ja langweilig. Vielleicht sollten wir anfangen, gemeinsam über Umschichtungen nachzudenken. :-

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lytjes2
· bearbeitet von lytjes2

Eben. Ich wollt ja die Daimler schon verkaufen.....

 

Jetzt lass ichs aber gut sein, sonst gibts doch noch eínen Rüffel vom Mod....

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Fleisch
· bearbeitet von Schnitzel

:blink: warum denn en Rüffel ?

 

Ich werd' dich nicht dran hindern das Ding rauszuhauen und ich werde es dir auch nicht abkaufen (können).

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Stephan09
· bearbeitet von Stephan1

Thyssen haette ich nicht soviel Geld geliehen; da werden im naechsten halben Jahr die Nerven noch gut strapaziert. Als Vorsorge.

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lytjes2

Wollte mich nur mal kurz melden.

Anleihen sind schon begeisternd. Fast so gut wie das Forum hier.

Mein Depotwert hat sich um über 3.500.- Euro erhöht, seit dem ersten Kauf am 30.4.

 

Und alles ohne zu arbeiten....So langsam werde ich nachdenklich... :D

 

Falls ich irgendeine akzeptable Alternative für Daimler finden sollte werde ich sie verkaufen, bzw. wenn der Kursgewinn jemals 10 % ausmachen sollte.

 

Ist vlt. keine gute Überlegung, aber ich könnte damit gut leben.

 

Keine Sorge, ich bin nicht auf dem Weg zum Daytrader...

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vanity
· bearbeitet von vanity
Wollte mich nur mal kurz melden.

Anleihen sind schon begeisternd. Fast so gut wie das Forum hier.

Klar, ein Bondie hat immer Grund zur Freude (bei einer positiven Grundgestimmtheit). Entweder die Kurse steigen, dann labt er sich am Wertzuwachs - oder sie fallen, dann gibt es tolle Neuanlagemöglichkeiten.

 

Mein Depotwert hat sich um über 3.500.- Euro erhöht, seit dem ersten Kauf am 30.4.

 

Und alles ohne zu arbeiten....So langsam werde ich nachdenklich... :D

Kein Wunder, du lässt ja andere für dich arbeiten! :P Aber das ist sowieso der Weg zum Erfolg.

 

Falls ich irgendeine akzeptable Alternative für Daimler finden sollte werde ich sie verkaufen, bzw. wenn der Kursgewinn jemals 10 % ausmachen sollte.

 

Ist vlt. keine gute Überlegung, aber ich könnte damit gut leben.

 

Keine Sorge, ich bin nicht auf dem Weg zum Daytrader...

Da wäre ich mir nicht so sicher! Mach' mal eine Forumspause - WPF verdirbt den Charakter. :(

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Superhirn
Da wäre ich mir nicht so sicher! Mach' mal eine Forumspause - WPF verdirbt den Charakter. :(

 

Wo Du Recht hast hast du Recht ;)

 

Hübscher Umsatz: 6,6 Mio und das nur am Vormittag allein in S. :P

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lytjes2

So, habe die Daimler doch verkauft und gegen die neue LH-Anleihe getauscht.

Gewinn nach allen Gebühren rund 2.300.- Euro; ich habe noch Verlustvorträge aus 2008 (Fortis) also auch keine Steuern,

nun habe ich zwar eine längerlfd. Anleihe aber einen 2 % höheren Kupon.

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Lobster
So, habe die Daimler doch verkauft und gegen die neue LH-Anleihe getauscht.

Gewinn nach allen Gebühren rund 2.300.- Euro; ich habe noch Verlustvorträge aus 2008 (Fortis) also auch keine Steuern,

nun habe ich zwar eine längerlfd. Anleihe aber einen 2 % höheren Kupon.

Das kann man natürlich so machen, die LH-Anleihe wird sowieso in den nächsten Tagen noch ordentlich bis 104 oder 105 anziehen. Du solltest aber schon vorsichtig sein, du näherst dich mit solchen Transaktionen immer mehr dem Junk-Bonds Bereich. Spätestens jetzt bist du an einem Punkt angekommen, an dem du die Rendite nur noch durch einen erheblichen Risikoaufschlag verbessern kannst.

 

Vergiss bitte auch nicht, dass du dich ursprünglich als Angsthase eingeschätzt hast. Blut zu lecken ist insofern gefährlich, dass man leicht das Hirn ausschaltet und einfach nicht mehr in der Risikoklasse operiert, die dem eigenen Charakter und der eigenen Anlageaffinität entspricht.

 

Ich will damit nicht sagen, dass der Tausch falsch war.

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Superhirn
· bearbeitet von Superhirn

LH ist jetzt nicht gerade das risikoreichste Investment auf diesem Planeten, also das kann man schon verantworten so lange man diversifiziert. Und nachdem die Konkurrenz Steh- bzw. Hockerplätze anbieten will :P .... ist diese Konkurrenz nicht zu fürchten. ;) Aber diese Meldung war wohl nicht ganz ernst gemeint. :D

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Lobster
LH ist jetzt nicht gerade das risikoreichste Investment auf diesem Planeten, also das kann man schon verantworten so lange man diversifiziert. Und nachdem die Konkurrenz Steh- bzw. Hockerplätze anbieten will :P .... ist diese Konkurrenz nicht zu fürchten. ;) Aber diese Meldung war wohl nicht ganz ernst gemeint. :D

Jepp, natürlich passt das noch, aber der Trend geht eben klar gen Junk und ich wollte einfach mal drauf hinweisen, dass man da dann irgendwo mal einen Schlusstrich ziehen muss, zumal ja die anderen Titel mit Thyssen-Krupp und Fresenius nun nicht den höchsten Investment-Grad aufweisen.

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lytjes2

Ich find das auf jeden Fall ok mit Euren Hinweisen, wie zB:

Vergiss bitte auch nicht, dass du dich ursprünglich als Angsthase eingeschätzt hast. Blut zu lecken ist insofern gefährlich, dass man leicht das Hirn ausschaltet und einfach nicht mehr in der Risikoklasse operiert, die dem eigenen Charakter und der eigenen Anlageaffinität entspricht.

 

Ich hoffe jedoch, dass ich auch mit T-K, Fres und LH noch bei Unternehmen bin die aus heutiger Sicht nicht unbedingt als Pleite-Kandidaten gelten.

Ich hatte ja auch lange gesucht und viele Alternativen unbeachtet gelassen. Zudem kucke ich stets auch nur nach liquiden Anleihen, die also im Zweifelsfall auch wieder schnell zu verkaufen wären (wenn die Liq. so bleibt).

 

Allerdings muss ich sagen, dass für mich Ratings nicht so sehr wichtig sind; manch einer der sich danach gerichtet hat, hat ja im Oktober einiges Geld verloren.

Und was ich inzwischen über Ratingfirmen gelesen habe: Naja, da kann ich auch Hr. Seehofer fragen ob ich eher CDU oder SPD demnächst wählen soll.

Dessen Antwort wäre zumindest logischer.

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vanity
· bearbeitet von vanity
LH ist jetzt nicht gerade das risikoreichste Investment auf diesem Planeten, also das kann man schon verantworten so lange man diversifiziert. Und nachdem die Konkurrenz Steh- bzw. Hockerplätze anbieten will :P .... ist diese Konkurrenz nicht zu fürchten. ;) Aber diese Meldung war wohl nicht ganz ernst gemeint. :D

Anscheinend doch: Volksbefragung von RyanAir

 

Zurück zum Thema: Wie wir alle wissen, ist bei @Lytjes2 völlig überraschend wieder der Anlagenotstand ausgebrochen. Ich verlagere das Thema aus dem RCI-Thread hierher, damit wir keinen Ärger mit @Schnitzel kriegen.

 

Empfehlungen anerkannter Forumsexperten gehen plötzlich in Richtung ETF auf den MSCI World + EM. Das halte ich für eine unfreundliche Einmischung in die inneren Angelegenheiten des Anleihenunterforums. Ich möchte daher mal eine Alternative zur Diskussion stellen, die mir geeignet scheint @Lytjes2s erwachten Renditehunger zu stillen und das Risiko in einem überschaubaren Rahmen zu halten.

 

Deutsche Pfandbriefbank Genussschein DPFH bis 2011 (2012)

Die Genussscheinbedingungen (Börse SG)

 

Bei Kursen knapp über 92% ergibt das eine Rendite von ca. 12% bis Juli 2012. Schmankerl: Bei Verkauf kurz vor Auszahlung winken bis zu 20% Kursgewinne (als Bestandteil dieser Rendite, nicht zusätzlich), die @Lytjes2 gegen seinen Verlustvortrag verrechnen kann.

 

Die Risiken sind politischer Natur und bestehen darin, dass das bei Verschmelzung verabschiedete fiktive Geschäftsmodell der ehemaligen Depfa wieder kassiert wird. Siehe hierzu Kurze Diskussion im Tier-1-Thread (dieser Beitrag ff)

 

Geht sowas? Für überschaubarer als RCI oder Bombardier halte ich es allemal. Gegenstimmen?

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lytjes2
· bearbeitet von lytjes2

Hi. Ich weiß wie Du es meinst, aber damit für die anderen keine Missverständnisse aufkommen:

Es ist nicht die unendliche Gier bei mir ausgebrochen. Der aktuelle Notstand resultiert lediglich aus eienm Verkauf einer geerbten Anleihe.

Ich hielt es für einen guten Zeitpunkt den Überpari-Gewinn (sagt man das so?) steuerfrei mitzunehmen, zudem waren die Stückzinsen auch noch steuerfrei.

Was ich jetzt machen will ist nicht unbedingt die Rendite erneut zu steigern; es reicht mir im Bereich der 5-Prozenter wieder anzulegen, nach wie vor bin ich nicht sehr risikofreudig und mein intensiver Blick gilt nach wie vor der Insolvenzgefahr des Unternehmens in das ich ggf. investiere.

Genussscheine sind nun neu für mich, ich hatte mich gestern mal eingelesen, evt. aber noch nicht alles verstanden, aber ich muss ja nicht immer so schnell enrtscheiden.

Für mich persönlich sind die Hinweise zu ETF schon sinnvoll. Auch ficoach hatte mit vor einiger Zeit einen auf Stoxx50 genannt.

Ich werde auch 2 Papiere kaufen, allerdings dann wenn der DAX macht was ich möchte und das kann dauern, auf mich hört ja keiner...

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vanity
· bearbeitet von vanity

Der Vorschlag ist tatsächlich ernst gemeint.

 

Normalerweise gehören GSe zu den Papieren, vor denen @otto03 mit Recht warnt: Volles unternehmerisches Risiko durch Verlustteilnahme und ggf. ausfallende Ausschüttung bei eingeschränkten, nach oben begrenzten Chancen.

 

Hier (und beim Schwesterpapier DPFG mit kürzerer Laufzeit) ist es durch die besonderen Umstände der HRE-Gruppe und der Verschmelzung der DEPFA auf die HRE-Bank anders: Per Willenserklärung scheinen die negativen Komponenten ausgeschlossen, eine Rendite über 10% nicht mehr gerechtfertigt. Dennoch ist sie zu erzielen. Mir scheint das eher eine Marktungenauigkeit zu sein, was allerdings bei erheblichen Umsätzen mit diesem Papier verwundert.

 

Weitere Meinungen sind aber immer gefragt (vielleicht täusche ich mich ja in meiner Einschätzung). Es eilt auch nicht, diese Kurse haben sich (nach der Ausschüttung Anfang Juli) stabilisiert.

 

P. S.: Und als Weltbürger habe ich natürlich nichts gegen den MSCI World, solange er nicht im Anleiheforum aufkreuzt! :D

 

P. P. S. : Ach ja - und natürlich max. mit 50%! Mit den übrigen 50% wird eine Bundleiter gebastelt!

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lytjes2

Also fast die Hälfte habe ich jetzt in BMW inv. (A0tve8).

Mangels Liquidität entfallen somit Bombardier und RCI für den Rest.

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Günter Paul

Hab mal `ne Frage zum Verlustvortrag,den schleppe ich jetzt auch schon einige Jahre mit mir herum,damals aus Verlusten bei Brokat :blushing:

Man kann doch den Verlustvortrag nur im Rahmen der Einkommenssteuererklärung gegenrechnen oder werden da die Banken aktiv ?

Und ist es richtig,dass 2013 Verfallsdatum für bestehende Verlustvorträge ist ??

Danke und Gruß

Günter Paul

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lytjes2
Man kann doch den Verlustvortrag nur im Rahmen der Einkommenssteuererklärung gegenrechnen oder werden da die Banken aktiv ?
- Ja. Muss man selbst machen oder der Steuer-Rater.

 

Und ist es richtig,dass 2013 Verfallsdatum für bestehende Verlustvorträge ist ??
- Stimmt, es gibt danach noch eine Ausnahme für die Gegenrechnung mit Gewinnen aus Spekulationen die nicht zu Kapital-Einkünften führen (also zB Immobilien).

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Günter Paul

Danke !

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Stephan09
Hier (und beim Schwesterpapier DPFG mit kürzerer Laufzeit) ist es durch die besonderen Umstände der HRE-Gruppe und der Verschmelzung der DEPFA auf die HRE-Bank anders: Per Willenserklärung scheinen die negativen Komponenten ausgeschlossen, eine Rendite über 10% nicht mehr gerechtfertigt. Dennoch ist sie zu erzielen. Mir scheint das eher eine Marktungenauigkeit zu sein, was allerdings bei erheblichen Umsätzen mit diesem Papier verwundert.

 

Die Bedienung würde ich nicht als gegeben vorraussetzen. In den USA geht die CIT gerade baden und die hatten auch 2 Mrd. über das TARP-Programm bekommen. Ich kann mir da eine geordnete Abwicklung durchaus vorstellen, nachdem die HRE entsprechend kleingeschrumpft wurde und da koennte ein Zeitraum von drei Jahren schon in den kritischen Bereich kommen.

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Superhirn
· bearbeitet von Superhirn
Die Bedienung würde ich nicht als gegeben vorraussetzen. In den USA geht die CIT gerade baden und die hatten auch 2 Mrd. über das TARP-Programm bekommen. Ich kann mir da eine geordnete Abwicklung durchaus vorstellen, nachdem die HRE entsprechend kleingeschrumpft wurde und da koennte ein Zeitraum von drei Jahren schon in den kritischen Bereich kommen.

 

Also vor gerade mal 90 Tagen stand das Ding unter 20 und jetzt über 91? :blink:

 

Giftpapiere, war so etwas damit gemeint? :'( Dann ist die Welt ja wieder in Ordnung.

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lytjes2

Naja, wenn sich die Damen und Herren Experten hier uneins sind und ich das "innere Wesen" diese Papiere noch nicht zu meiner Zufriedenheit verstanden habe, dann bleibt wohl nix als Finger weg für mich.

Der Handel ist sowieso sehr bescheiden.

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vanity
Naja, wenn sich die Damen und Herren Experten hier uneins sind und ich das "innere Wesen" diese Papiere noch nicht zu meiner Zufriedenheit verstanden habe, dann bleibt wohl nix als Finger weg für mich.

Der Handel ist sowieso sehr bescheiden.

 

Wo fängt denn bei dir die Unbescheidenheit an? :(

 

Nach 20 Uhr muss ich dir allerdings recht geben! :thumbsup:

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lytjes2

LOL.

Ich hab wohl was falsch verstanden und immer nach diesen beiden gekuckt:

 

A0PNXT

und

A0PNXM

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