Trading-Ecke

[Hobel]

Hi,

 

komme grad aus einem Meeting..... boahhhh, das war ja gut (auch wenn es hätte mehr sein können). Habe aber den SL hoch bis 4650 gezogen, entweder oder. Warum biste den bei 4635 raus, da ging es doch noch gerade hoch?

 

An Deiner Stelle würde ich mit dem Long Schein nicht bis 4650 warten, da ist keine wichtige Chartmarke, die liegt beim aktuellen Kurs, Pivot Hochpunkt bei ca. 4630.

 

Und warum ging der dann durch bis 4684? Meinste der Dax kennt die Pivot Punkte?

edit: Das geht ja immer noch weiter !!!!!!!! Und ich bin immer noch drin

 

edit2: Schade, den 4680 habe ich nicht mitgenommen weil die BNP plötzlich mal wieder (!!) nicht erreichbar war, verkauft bei 4660. Na, man freut sich, sind umgerechnet ~50, da ich nur 100 Scheine gekauft habe. Sollte mal öfter setzen und dann in ein Meeting gehen.

[StockEx]

Ich hatte ein schlechtes Gefühl und wollte dann einfach die Gewinne sichern.

Kleinvieh macht ja auch ein wenig Mist.

[Hobel]

Und was ist Kleinvieh? Gehste da mit 10.000 rein und räumts bei 1500 Plus ab ? KO oder CFD?

 

Ich mein nur, wenn es rauf geht dann warte ich doch bis es wieder runtergeht bevor ich verkaufe. Und bei 4635 war ein steiler Aufwätrstrend.

 

Sollten 4670 nicht überwunden werden ist der Abwärtstrend übrigens bestätigt durch die SKS Formation nach Charttechnik (manchmal stimmt die ja)

 

Und das Meeting hätte lieber länger gedauert, dann hätte ich die Position stehen lassen, die steil weiter nach oben durchzieht.

[Lisa]

Sollten 4670 nicht überwunden werden ist der Abwärtstrend übrigens bestätigt durch die SKS Formation nach Charttechnik (manchmal stimmt die ja)

 

 

Das ist nicht ganz richtig. Die sogenannte SKS (ist nämlich keine richtige da die Umsätze nicht Stimmen) wurde schon durch einen Pullback an die Nackenlinie bestätigt.

 

So long Jungs...Ich bin und bleibe long! Die Analysen von mir im Dow und Dax Faden haben das Umkehrsignal schön angezeigt *Schulterklopf*

[chaosmaker85]

Und das Meeting hätte lieber länger gedauert, dann hätte ich die Position stehen lassen, die steil weiter nach oben durchzieht.

Traden während der Arbeitszeit? Was sagt denn da der Arbeitgeber dazu

[StockEx]

Und was ist Kleinvieh? Gehste da mit 10.000 rein und räumts bei 1500 Plus ab ? KO oder CFD?

Ich mein nur, wenn es rauf geht dann warte ich doch bis es wieder runtergeht bevor ich verkaufe. Und bei 4635 war ein steiler Aufwätrstrend.

 

Jup, KO-Zertifikate. Und du? Nebenbei spiele ich allerdings etwas mit dem Demozugang auf der RBS Marketindex Plattform.

 

Sicherlich hast du recht, dass es ein ziemlich steiler Aufwärtstrend war, allerdings habe ich damit gerechnet, dass die Korrektur früher eintritt und nicht erst bei 4670. Sicherlich war es ein Fehler, hätte mein Stopp einfach nachziehen müssen und dann der ganzen Sache seinen Lauf lassen sollen. Allerdings lerne ich ja auch noch

 

Und von den angesprochenen Beiträgen kann ich nur Träumen.

[Hobel]

Hi, ja.. mein Depot verträgt nur KO Zertis. Jede Position ist > 1000 da dann keine TA anfallen, der Hebel nur über die Anzahl Scheine läuft. Ich rede nur von hir mal 50 und da mal 100, die Zeiten als ich an einem einzigen Tag 1700 verlor mit einer Short Position sind gottseidank lange vorbei (Schauder...... mir graut heute noch wenn ich an den März denke, da ging der Dax von 3600 300 Punkte hoch und ich hatte kein SL gesetzt, das Depot bis Anschlag voller Shorts, abends wurde mir richtig schlecht als ich sah, dass ich ausgeknockt wurde, danach war erstmal 3 Wochen Pause)

 

Soo.... wenn Roccos Analyse stimmt, dann wird es langsam Zeit short zu gehen, mehr als 4710 dürften nach Chart nicht drin sein, wenn nicht morgen die Bankenzahlen anstünden. Ich könnte mir vorstellen, dass dann auch die 4800 fallen werden. Vielleicht hat Elliott ja doch recht mit 5500? Tiedje sagte den Kurswechsel voraus, ab 4600 geht es rauf bis 5500.

 

Was haben wir heute wieder gelernt? Position starten, SL setzen und den Markt entscheiden lassen, am besten die Kiste aus und erst abends wieder anmachen.

 

edit: Die AIG hat die letzten beiden Tage fast 90% gemacht

 

Hier die Analyse von Weygand:

 

Für uns Formations- und Trendtechniker ist der Bereich von 4.950-5.050 Punkten entscheidend. Solange der DAX darunter notiert, haben die Bären Oberwasser. Ein alleiniges "Rebreaken" der Nackenlinie bei 4.680 Punkten reicht nicht aus! Steigt der DAX, - und das ist die entscheidende abhedgende Aussage -, auf Wochenschlußkursbasis über 4.950-5.050 Punkte an, liegt ein neues mittelfristiges Kaufsignal mit erstem Ziel von 5.300-5.350 Punkten vor. Da sich das Kursgeschehen von Ende April bis dato als Bärenfalle entpuppen würde, wären dann mittelfristig weitere Kurssteigerungen deutlich über 5.350 Punkte möglich.

 

In der Anlegerschaft herrscht derzeit große Unruhe. Hat an den Aktienmärkten der große Abverkauf begonnen oder öffnet sich nur eine Bärenfalle ?

 

Fakt ist, dass die Art und Weise des Kursverlaufs seit Ende April dieses Jahres ein SKS Trendwendemuster zeigt. Solche Muster können bestehende Rallyes beenden und Ausgangspunkt größerer Korrekturbewegungen werden.

[AiGelb]

Nun sind wir bei über 200 Punkten auf Intraday Basis.

 

Durchaus beachtlich... Leider bin ich auch schon bei 4660 rausgegangen.

[Hobel]

4732.... ja, das wäre fein gewesen, wenn ich die 150 Scheine heute morgen hätte laufen lassen, wären über 230 gewesen, statt nur 60.

 

Aber nach einem steilen Anstieg folgt gern ein tiefer Fall :-)

[StockEx]

Bei welchem Broker bist du denn Hobel? Ich rede übrigens auch nicht von viel größeren Positionen.

[Hobel]

S-Broker bei der Sparkasse. Besch..... Oberfläche aber ansonsten ok. Kein Mindestbetrag errforderlich für Depoteröffnung. Überlege aber Wechsel zu flatex.

 

Denke schon wieder ans shorten, viel mehr als +3,6% sollten ja nicht drin sein heute....... 4742 schon, wann hört das denn mal auf? :'(

 

Hier die Analyse von tiedje vom 11.7.:

 

In der kommenden Handelswoche könnte wir sehr schnell Kurse bis in den Bereich bei 8230,00 Punkte sehen. Ausgehend davon sind Kurszuwächse bis 8360,00 Oder sogar knapp über 8400,00 Punkte möglich. Diese Erholung ist für den fortgeschritten Handel am Montag geplant und dürfte sich bis in den Dienstag hinziehen. Ein Aufbau von strategischen Shortpositionen wäre dann denkbar."

[Pascal1984]

Willkommen zurück Pascal....

 

Oh, Hobel lass doch die Einschätzung so eines Trottels stecken.

Ende 2008 hat er mal gesagt zu 70% fliegt uns das Finanzsystem um die Ohren.

 

Und jetzt werden die Kurse wohl nicht bis 4000 fallen.

 

@ Lisa: An der Stelle, so ganz unrecht hatte der "trottel" nicht, wer hat schon damit gerechnet das unsere Regierungen derart offensichtlich und dreist auf Staatskosten Banken retten, die das geld zuvor geradezu dilletantisch verheizt haben! Wir und vor allen die nächste Generation zahlt die rechnung, und die ******Zocker in den Banken lachen sich ins Fäustchen!

 

Politische Börsen kaben kurze Beine....hinzu kommt, dass Schwarz/Rot defacto nicht viel anders ist als Schwarz/Gelb bei sich verschlechternder Gesamtfinanzlage...bin mal gespannt wer dann Finanzminister wird... :- .....

 

Naja FDP ist schon um welten besser als SPD, bei den Roten sind doch fast nur unberechenbare am Werk! Die CDU macht mir immer mehr bauchschmerzen, eine Sozialistin ist Kanzlerin, ein faschistisch anmutender Rollstuhlfahrer "arbeitet" als Innenminister, der einzige Lichtblick kommt aus meiner Heimat und heißt Guttenberg!

 

Nur zur Information:

Auf RBS Marketindex gibt es eine Airbag Funktion, dir vor zusätzlichen Margin-Calls schützt. Damit wäre ein Verlust "nur" auf das vorhandene Guthaben begrenzt.

 

die gibt es bei flatex auch, hat aber nicht funktioniert! Bin jetz aber auch bei rbs, vor allen wegen devisen, n interessantes feld...

[Lisa]

@Pascal1984

 

Welche Wahl hatte unsere Regierung denn?

 

Es ist doch unbedeutend wie hoch die Warschenlichkeit ist. Ausserdem möchte ich mal wissen wie er diese Warscheinlichkeit berechnet hat.

 

Das schlimme daran ist. Wie sich jemand der auf dem Parkett arbeitet so etwas in der Öffentlichkeit sagen kann.

Das schürt nur Ängste und Panik. Und gerade eine solche Massenpanik wäre damals Katastrophal gewesen.

[Pascal1984]

@Pascal1984

 

Welche Wahl hatte unsere Regierung denn?

 

Es ist doch unbedeutend wie hoch die Warschenlichkeit ist. Ausserdem möchte ich mal wissen wie er diese Warscheinlichkeit berechnet hat.

 

Das schlimme daran ist. Wie sich jemand der auf dem Parkett arbeitet so etwas in der Öffentlichkeit sagen kann.

Das schürt nur Ängste und Panik. Und gerade eine solche Massenpanik wäre damals Katastrophal gewesen.

 

Sie hätten die Zockerbuden verrecken lassen sollen und über eine neu zu schaffende Staatliche Zwischenlösung, die jedeglich kredite an Unternehmen mit einen gewissen Mindestanteil an arbeitnehmern in deutschland mit krediten versorgt bis der bankenmarkt neu aufgestellt ist und die zockerbuden abgewickelt sind! Das es anders geht, zeigen doch banken wie die raiffeisen oder die sparkassen, denen geht es immer noch gut bzw. nun noch besser, da viele kunden abgewandert sein dürften von den zockerbuden!

[MrFrank]

Das es anders geht, zeigen doch banken wie die raiffeisen oder die sparkassen, denen geht es immer noch gut bzw. nun noch besser, da viele kunden abgewandert sein dürften von den zockerbuden!

 

Na, ja, also besonders die Sparkassen haben größte Probleme, aus den negativen Schlagzeilen zu kommen, weil sie ahnungslosen Bürgern das Geld für Ihre Altersvorsorge in Lehman Brothers Zertifikaten angelegt haben, ohne das ein Großteil überhaupt wusste, was ein Zertifikat ist (so viel zum Thema Beratung).

Das das zu einem Teil auch Schuld der Leute ist, die sich sowas andrehen lassen, jetzt mal außen vor.

 

Aber das haben Sie auch nur gemacht, weil da die Provisionen am höhcsten waren.

 

Vielleicht haben die Sparkassen als Institution nicht so viel gezockt wie die anderen, aber das heißt nicht, das Sie sich nicht auf andrem Maße auf dem Rücken der Bürger an Finanzderivaten bereichert haben.

 

Fragt sich, was von beidem schlimmer ist.....

[chaosmaker85]

Sie hätten die Zockerbuden verrecken lassen sollen und über eine neu zu schaffende Staatliche Zwischenlösung, die jedeglich kredite an Unternehmen mit einen gewissen Mindestanteil an arbeitnehmern in deutschland mit krediten versorgt bis der bankenmarkt neu aufgestellt ist

DDR 2.0.. Protektionismus bringt nichts.

[Moep]

Vielleicht haben die Sparkassen als Institution nicht so viel gezockt wie die anderen

 

dafür waren sie dann an anderen beteiligt oder sind es noch^^

sparkasse holstein und HSH war doch ne schöne geschichte

 

EDIT: noch schlimmer find ich's eh wenn das geld nich verzockt wird ( wo man glücklos sagen kann) sondern geplant für irgendwelche yachten und teure firmenwagen verbrannt wird :'(

[Pascal1984]

Na, ja, also besonders die Sparkassen haben größte Probleme, aus den negativen Schlagzeilen zu kommen, weil sie ahnungslosen Bürgern das Geld für Ihre Altersvorsorge in Lehman Brothers Zertifikaten angelegt haben, ohne das ein Großteil überhaupt wusste, was ein Zertifikat ist (so viel zum Thema Beratung).

Das das zu einem Teil auch Schuld der Leute ist, die sich sowas andrehen lassen, jetzt mal außen vor.

 

Aber das haben Sie auch nur gemacht, weil da die Provisionen am höhcsten waren.

 

Vielleicht haben die Sparkassen als Institution nicht so viel gezockt wie die anderen, aber das heißt nicht, das Sie sich nicht auf andrem Maße auf dem Rücken der Bürger an Finanzderivaten bereichert haben.

 

Fragt sich, was von beidem schlimmer ist.....

 

Stimmt, einzelne "Finanzberater" haben wirklich äußerst schlechte arbeit geleistet bzw. waren natürlich auch gierig!

 

Aber ich finde das verhalten der investmentbanken wesentlich schlimmer, sie handelten hochriskant, mit dem mehr oder weniger wissen, das sie vom dummen steuerzahler gerettet werden, wenn sie nur genug politiker im aufsichtsrat haben! Darüber hinaus haben die Investmentbanken ja selbst auch falsch beraten, wohl wesentlich häufiger als die Sparkassen!

 

DDR 2.0.. Protektionismus bringt nichts.

 

Meine Rede, denn Kreditvergabe ist weit weniger protektionismus als direkte milliarden in die eigentlich wertlosen zockerbuden zu stecken! Geld um schwarze Löcher zu stopfen!

 

Protektionismus ist noch untertrieben im bezug auf die banken - hier wurden banken gerettet wie die hre, die es einfach nur verbockt haben!

 

Da fände ich das geld in einer bank, die direkt der Industrie geld als kredite verleiht wesentlich besser angelegt, außerdem wird das meiste wohl auch zurückgezahlt!

Ob das bei den banken auch der fall ist???

 

dafür waren sie dann an anderen beteiligt oder sind es noch^^

sparkasse holstein und HSH war doch ne schöne geschichte

 

EDIT: noch schlimmer find ich's eh wenn das geld nich verzockt wird ( wo man glücklos sagen kann) sondern geplant für irgendwelche yachten und teure firmenwagen verbrannt wird :'(

 

Verbrannt? Das nennt man ausgeben, und wenn das geld ausgegeben wird entsteht arbeit! Also ganz sicher nicht sinnlos! Denn eine ganze reihe von luxusprodukten wird doch gerade hierzulande hergestellt!

[Hobel]

Hallo,

 

ich muss Pascal zustimmen, es kann doch nicht angehen,dass Banken ganze Abteilungen haben, die mit MILLIARDEN an den Terminbörsen mit Futures zocken. Oder wie sonst hätte ein Jerome Kerviel mal eben 5 Mrd verbrennen können mit Positionen bis 50 Mrd.

 

Ich lese grad, dass in Frankreich Arbeiter einer Fabrik sprengen wollen, wenn sie entlassen werden. Solch eine Kultur wünsche ich mir manchmal in Deutschland, den Zockerbuden solange die Scheiben einwerfen bis sie begriffen haben, dass das Volk sich das nicht bieten lässt. Da muss dermassen der Blitz einschlagen, dass sie ein für allemal genug haben.

 

Derzeit mache sie nur das was Greenpan jahrelang auch gemacht hat: Noch mehr Geld drucken, noch mehr Schulden, damit wir noch mehr Zinsen und Zinseszins auf die Staatsschulden zahlen müssen.

 

So, ich gehe jetzt meine 8km inlinern, Kalorien verbrennen statt Geld

[Moep]

Verbrannt? Das nennt man ausgeben, und wenn das geld ausgegeben wird entsteht arbeit! Also ganz sicher nicht sinnlos! Denn eine ganze reihe von luxusprodukten wird doch gerade hierzulande hergestellt!

 

naja wenn ich als kleinunternehmer drei firmenwagen für mich alleine kaufen würde und dann pleite gehe...ich dann aber lieber staatshilfe kassiere als die autos zu verkaufen find ich das ungerecht du nich?

 

ich will damit sagen das die landesbanken die selbe einstellung hatten/haben wie die privatbanken.ob das nun gut oder schlecht is muss jeder selber entscheiden^^

[Stephan09]

Das muss dann aber echt ein großer Fuhrpark sein, um die Verluste auszugleichen. Ich weiß nicht, ob es so viele Autos auf der Welt gibt.

[Pascal1984]

naja wenn ich als kleinunternehmer drei firmenwagen für mich alleine kaufen würde und dann pleite gehe...ich dann aber lieber staatshilfe kassiere als die autos zu verkaufen find ich das ungerecht du nich?

 

ich will damit sagen das die landesbanken die selbe einstellung hatten/haben wie die privatbanken.ob das nun gut oder schlecht is muss jeder selber entscheiden^^

 

Keine Frage, die Landesbanken meinte ich ja uach nicht als Lösung! Ich wäre dafür eine Bank, mehr als Zwischenlösung, zu gründen, die im Gründungsdokument stehen hat, das NUR Geld verleiiht an Unternehmen mit einen gewissen Mindestanteil an Arbeit hat, die hierzulande gemacht wird! Mit Derivaten sollte so eine bank schon gar nichts zu tun haben, nur Kredite für produzierente Unternehmen und Dienstleister hierzulande!

[Lisa]

Sie hätten die Zockerbuden verrecken lassen sollen und über eine neu zu schaffende Staatliche Zwischenlösung, die jedeglich kredite an Unternehmen mit einen gewissen Mindestanteil an arbeitnehmern in deutschland mit krediten versorgt bis der bankenmarkt neu aufgestellt ist und die zockerbuden abgewickelt sind! Das es anders geht, zeigen doch banken wie die raiffeisen oder die sparkassen, denen geht es immer noch gut bzw. nun noch besser, da viele kunden abgewandert sein dürften von den zockerbuden!

 

 

Verstaatlichung des Gesamten Banksektors. Das ist doch offentlich ein Witz von dir.

Also ich zocke gerne. Wenn ich was anderes sagen würd wäre ich ja schön doof.

Schließlich verdiene ich damit so viel Geld das ich ein schönes Leben habe.

 

Und selbst! Hast du noch nie ein Hebelprodukt gekauft? Ansonsten machst du nichts anderes als das was du gerade in Frage stellst in kleinem.

[Pascal1984]

Verstaatlichung des Gesamten Banksektors. Das ist doch offentlich ein Witz von dir.

Also ich zocke gerne. Wenn ich was anderes sagen würd wäre ich ja schön doof.

Schließlich verdiene ich damit so viel Geld das ich ein schönes Leben habe.

 

Und selbst! Hast du noch nie ein Hebelprodukt gekauft? Ansonsten machst du nichts anderes als das was du gerade in Frage stellst in kleinem.

 

Irgendwie versteht ihr nicht was ich schreibe oder wollt es nicht verstehen?!

 

Ich rede nicht von einer verstaatlichung, ganz im gegenteil! Das was abgelaufen ist war doch schon ein schritt in richtung verstaatlichung, ich rede vom GEGENTEIL und einer staatlichen Bank als ZWISCHENLÖSUNG! Das was real abgelaufen ist, war doch eine teilverstaatlichung, also geld in die maroden banken gesteckt für mehr oder weniger wertlose anteile von pleite-instituten! Ganz zu schweigen von den Milliarden für die sog. Landesbanken! Mein Vorschlag wäre von anfang an gewesen:

 

Zockerbuden verrecken lassen, markt konsolidieren lassen, währenddessen eine staatliche Zwischenlösung die den kreditfluß für die unternehmen am leben hält! Das wäre eine marktwirtschaftlichere Lösung im gegensatz zu den mist, der gelaufen ist!

 

Wenn danach Banken noch Derivaten anbieten und es funkioniert, ist das ok, wenn nicht ist es auch ok - es ist dann das was der markt will und nicht das was der staat auf kosten des steuerzahlers durchschleift!

[Hobel]

Also ich hätte auch nichts dagegen, wenn der ganze Derivate markt ausgetrocknet würde, auch wenn ich dann nicht mehr zocken kann. Dann würden die Unternehmen endlich mal real bewertet, statt danach wieviele Longs und Shorts von den grossen Playern auf die angesetzt sind. Die VW Aktie ist da wohl das beste Beispiel- (Und ein schönes Leben finanziere ich mir lieber durch gut bezahlte Arbeit)

 

Habe grad mal einen Langlauf Short Schein gekauft mit SL bei 5700. Glaube nach tausendmal überlegen nicht, dass das alles von Dauer ist, das dicke Ende kommt noch, die Kurse sind immer noch viel zu hoch für die Lage. Man überlege mal: -50% Auftragrückgang. Vor zwei Jahren wären die Kurse schon weggebrochen, wenn es nur -2% gewesen wären.