Lisa August 4, 2009 Aber wenn du 300 % p.a. damit schaffst, warum verzinst du das Kapital nicht weiter ? - Wäre doch dumm wenn nicht. Und als zweite Frage, wenn die guten Trader sowas schaffen, warum ist dann kein einziger unter ihnen in den Forbes 500 Listen zufinden ? Grüße Ich investiere einen Teil meiner Gewinne weiter. Z.b. in meinem Langfristigen Konservativen Depot. Dort schaffe ich leider nur 15-20% p.a. Das aber ohne viel dafür arbeiten zu müssen. Wie kommt man auf diese Liste? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Lisa August 4, 2009 ROFL So ironisch war die Frage nicht. Wer bestimmt denn wie viel Geld jemand hat? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
quinvestor August 4, 2009 · bearbeitet August 4, 2009 von quinvestor So ironisch war die Frage nicht. Wer bestimmt denn wie viel Geld jemand hat? Naja, das Forbes Magazin macht eine Schätzung aufgrund öffentlich verfügbarer Daten, wie z.B. veröffentlichlichungspflichtige Holdings bei der SEC (USA). Bei Öl-Scheichs aus Arabien ist das zum Teil nicht so einfach. Die aktuelle Grenze liegt bei 1'500'000'000 US Dollar. Dann mal reingehauen! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Lisa August 4, 2009 Na dann ist die Liste völliger Schrott! Es gibt so viele Menschen von denen niemand auch nur im entferntesten ihr Vermögen schätzen kann. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent August 4, 2009 · bearbeitet August 4, 2009 von Chemstudent Ich investiere einen Teil meiner Gewinne weiter. Z.b. in meinem Langfristigen Konservativen Depot. Dort schaffe ich leider nur 15-20% p.a. Das aber ohne viel dafür arbeiten zu müssen. Wie kommt man auf diese Liste? Es ist einfach extrem unlogisch und unsinnig zumindest einen Teil des Gewinns nicht weiterzuverzinsen. Zudem ist es unlogisch ein konservatives Depot zu führen, das "nur" 15-20% p.a. bringt, wenn man 300% p.a. für "Kindergarten" hält. Es wäre doch ein leichtes für dich, mal bspw. 1000 EUR zu nehmen und ein paar jahre hintereinander 300% zu erzielen. Nach 5 Jahren hättest du bereits eine mille erzielt. Deine Angaben sind unsinnig, und damit unglaubwürdig. So würde kein vernünftiger Mensch agieren. Da dies den leuten hier ohnehin klar ist, läuft eine Intention - Beifall zu erhaschen - völlig ins leere, und lässt dich eher als Anfänger, träumer, narr und/oder blender dastehen. Jedensfalls nicht als "Profi". Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chaosmaker85 August 4, 2009 Overconfidence Bias - ist ein Typ von den Verzerrungen (Engl.: biases) der Selbstwahrnehmung und beschreibt die Überschätzung der eigenen individuellen Fähigkeiten, z. B. das übermäßige Zutrauen in die Prognosefähigkeit über die Schwankungsbreite künftiger Kursverläufe auf den Finanzmärkten. Gerade drüber gestolpert, passt gut rein Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
quinvestor August 4, 2009 Völlig richtig, Chemstudent. Es gibt jedoch Strategien die nicht skalierbar sind, d.h. wo die Funktion Rendite(Kapital)=Rendite nicht mit steigendem Kapital gleich bleibt, sondern zurückgeht. Gerade im Bereich Trading spielt das eine große Rolle. Im Bereich Investments eher weniger, wobei Small-Caps Big-Caps sehr deutlich outperformen. Das Problem hat man aber erst ab 1-3 Milliarden Euro. Vgl. z.B. große Investmentfonds die mit zunehmender Größe deutlich schlechter abschneiden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
XYZ99 August 4, 2009 Doch, die gibt es schon...... Paul Tudor Jones #224 Trader ..... Über den wurde ein Film gemacht. Leider habe ich ihn verpasst. Wenn ich dieses Bild so sehe, wie er da mit Stappshosenträgern und Sonnenbrille so dasteht, dann tippe ich mal dass man den Film unbedingt gesehen haben muss! (So als kleiner Tipp). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent August 4, 2009 · bearbeitet August 4, 2009 von Chemstudent Völlig richtig, Chemstudent. Es gibt jedoch Strategien die nicht skalierbar sind, d.h. wo die Funktion Rendite(Kapital)=Rendite nicht mit steigendem Kapital gleich bleibt, sondern zurückgeht. Gerade im Bereich Trading spielt das eine große Rolle. Im Bereich Investments eher weniger, wobei Small-Caps Big-Caps sehr deutlich outperformen. Das Problem hat man aber erst ab 1-3 Milliarden Euro. Vgl. z.B. große Investmentfonds die mit zunehmender Größe deutlich schlechter abschneiden. Das ist richtig. Dürfte aber bspw. Bei einfachem long/short mittels CFDs eher in den hintergrund treten. Und ob das bei seinen anderen Trades der fall, ist das wage ich ebenfalls zu bezweifeln. Nichtsdestotrotz hast du natürlich recht. Blablabla...ich bin es leid darüber mit Studenten oder Schülern zu diskutieren. Warum? Nur weil ich Chemie studiere bin ich wohl schlechter im logischen Denken, ist meine Auffassungsgabe sowie mein ökonomisches Verständniss geringer als deins?Wohl kaum. Ficoach, der ja übrigens auch aus meinem Fach stammt, hat eher mal den umgekehten Fall beschrieben: Naturwissenschaftler haben mitunter einen etwas anderen Blick auf die Zusammenhänge, der sich positiv auswirken kann. Ich lebe schließlich davon und ich werde schon wissen was ich mache. Mir ist völlig wurst, was du tust. Die Tatsache aber, dass du ökonomisch völlig unsinnig agierst, spricht eher gegen die tatsache, dass du tatsächlich hunderte von % p.a. mit leichtigkeit erreichst und deshalb 300% p.a. für kindergarten halten kannst. Mach doch mal eine Chartanalyse für die nächsten paar Monate! Wie wärs? Warum? Damit das hier erst recht ein Potenzwettbewerb wird? Lol...jaja, immer die "Beiweislast" auf die anderen übertragen. Mein Tipp an dich für dich zukunft: Lass solche Prahlerei einfach sein. Sie ist unglaubwürdig und lässt dich nicht als "Profi" dastehen. Eher als jemanden, der gerne "Profi" sein möchte, und andere "Anfänger" als Groupies hätte. Aber sei's drum: Mach dein Ding. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent August 4, 2009 Der Unterschied zwischen uns ist einfach das ich mich seit dem ich 16 bin mit der Börse beschäftige. Und in denn letzten knapp 15 Jahren mir ein Moneymanagment aufgebaut habe das es mir erlaubt davon zu leben. Du magst gerne davon leben. Ich bezweifle nur ein System das solch einen hohen Erwartungswert hätte, dass es mind. 300% p.a. bringt. Schaut euch doch nochmal den an. Der weiß wahrscheinlich nicht mal wie Kurse zustande kommen. Aber verdoppelt hat er ohne viel Wissen sein Geld in 6 Wochen. Es kommt immer auf die Persönlichen Fähigkeiten an beim Daytrading. Er hat sie wohl so wie ich aus dem Gespräch mit ihm heraushören konnte! Dir ist schon klar, dass es nicht auf die Rendite allein, sondern auf die risikoadjsutierte Rendite ankommt oder? Abesehen davon lässt sich ohnehin nicht überprüfen, ob diese Angaben richtig sind. Das hat nichts mit Potenzwetbewerb zu tun. Aber deine Einschätzung könntest du uns mal mitteilen. Oder hast du wie gewöhlich keine Meinung zum Markt. Man könnte ja was falsches sagen! Wie gewöhnlich? Was soll dir eine Chartanalyse von mir zeigen? Du hoffst natürlich darauf, dass sie falsch ist, damit du mich kritisieren kannst. Wäre sie richtig, könntest du es als zufallstreffer abtun. Da kein System eine 100%ige Trefferquote hat, kann es auch einem richtigen Profi passieren, dass eben jene Chartanalyse falsch ist. Genausogut könnte es jedem Anfänger gelingen eine Chartanalyse zu erstellen, die zufälligerweise richtig ist. Deshalb: Danke. Nein, Danke. Für solche Spielchen bin ich nicht zu haben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MrFrank August 4, 2009 Könnten wir uns bitte endlich drauf einigen, dass wir nicht mehr vom Thema Dax abweichen? Man kann gerne Trades oder Chartanalysen/Meinungen zum Markt kommentieren und analysieren, ohne dabei den Anderen persönlich anzugehen. Um ehrlich zu sein, interessiert es doch reichlich wenig, welche Person wir im realen Leben sind. Das muss einfach außen vor sein, genau so persönliche Wertungen und Angriffe gegen andere. Wir sind doch nicht mehr im Kindergarten. Für alles persönliche bitte einen Off Topic Thread aufmachen, sich per PN unterhalten oder sonstwas. Es langweilt einfach.... Danke Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Antonia August 4, 2009 Es langweilt einfach.... Danke Finde ich auch. Wie geht es weiter mit dem Dax?? Antonia Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hausfrau August 4, 2009 Wir sind doch nicht mehr im Kindergarten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
XYZ99 August 4, 2009 ... Wie geht es weiter mit dem Dax?? Seitwärts. Die Einzelwerte werden ein wenig rumgeschaufelt. Der M-Dax zeigt nach wie vor stärkere Kaufbereitschaft für Schund an, was zeigt, dass die Rally noch nicht abgeschlossen sein mag. Pfleiderer scheint wieder Tagessieger zu sein, das Muster ist merkwürdig ähnlich dem gestern: ein kometenhafter Anstieg gegen 14 Uhr. Plus 5 % auf 6,70. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hausfrau August 4, 2009 5600 Ende der Woche /Freitag, 07-08-09 ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Pascal1984 August 4, 2009 5600 Ende der Woche /Freitag, 07-08-09 ? am freitag kommen die katastrophendaten, sollten sie nicht allzu sehr gefälscht sein, da wird die 5600 beim dax in weite ferne rücken und beim dow ein klitzekleines bisschen näher Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel August 4, 2009 am freitag kommen die katastrophendaten, sollten sie nicht allzu sehr gefälscht sein, da wird die 5600 beim dax in weite ferne rücken und beim dow ein klitzekleines bisschen näher ......DAX 8.000....rückt wieder näher.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Pascal1984 August 4, 2009 ......DAX 8.000....rückt wieder näher.... Nicht mal die drohende Inflation lässt den dax noch groß weiter steigen... ich gehe davon aus das wir uns ab nächste woche wieder mit harten fakten beschäftigen, und die sehen leider gar nicht rosig aus! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Lisa August 4, 2009 ......DAX 8.000....rückt wieder näher.... Jahrtausend Rally? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hausfrau August 4, 2009 ......DAX 8.000....rückt wieder näher.... mir reicht auch Dax 6400-7000 bis Ende des Jahres. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Antonia August 4, 2009 · bearbeitet August 4, 2009 von Antonia Ich wiederhole mich - es ist langweilig. Edit: Ich habe vorhin die Tagesschau von vor 25 Jahren gesehen. Da gab es einen längeren Beitrag über die Börse, weil an dem Tag der Dow stark gestiegen ist. Es wurde dringend zu bedenken gegeben, dass der Markt schon sehr heiß gelaufen sei. (Damals telefonierten die Börsenhändler noch). Habe mal gerade nachgeschaut, es ging (ob direkt oder nicht kann ich nicht erkennen) anschließen rasant rauf. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Pascal1984 August 4, 2009 An alle Streihähne hier: Wäre es möglich private streiterein privat auszutragen und nicht das gesamte Forum damit zu nerven? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MrFrank August 4, 2009 Wie lächerlich: Spielt ihr jetzt das Spiel "Wer als letztes was zum Thema sagt hat gewonnen?" Meine Fresse, werdet erwachsen und hört endlich auf mit dieser lächerlichen Sch.... Das interessiert keine Sau. Parallel machen wir nen neuen Thread zum Dax auf mit allen Leuten, die sich für das Thema interessieren. und bitten alle, die sich an diesen Anfeindungen beteiligen, einfach weiter diesen Thread zu verwenden und sich aus dem anderen rauszuhalten.... Allerdings würde mir ehrlich für so eine Aktion das Verständnis fehlen. Ich kann bzw. will mir einfach nicht vorstellen, dass hier engstirnige Kinder im Thread sind, die einfach nicht verstehen wollen, wann mal gut ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hobel August 4, 2009 · bearbeitet August 4, 2009 von Hobel Hölle, kaum geht man mal mal richtig was schaffen ....... kommt ölverschmiert und voller Kühlwasser nach Hause..... schon bricht hier der Kindergarten aus. @Mods: Könnt ihr mal hier saubermachen, alles was in Richtung pers. Angriff ablief? Danke! Ist zwar nicht sonderlich wichtig, weil hier keiner den anderen pers. kennt oder je kennen wird aber hier lesen auch Gäste mit. Und das oder die oder der Lisa hält sich auch mal zurück mit Kritik, gute Ratschläge und Tipps wären besser, damit man mal hier vorwärts kommt. Ach ja, der Dax...... da hat wohl wieder das PPT nachgeholfen, wie immer 21.55 Uhr, da kein normaler Mensch dermassen kurstreibend kauft. Hätte L&S die Kurse richtig berechnet und nicht 20 Punkte unter denen von der DB hätte ich verkaufen können. Saftladen! Sieht aber gut aus, alles auf grün: Godmode: Die Ampeln bleiben aber weiter auf grün gestellt, vermutlich noch sehr lange. Das deuten auch die heutigen Konjunkturdaten aus den USA an, der größten Volkswirtschaft der Welt. Dort stieg die Zahl der anstehenden Eigenheimverkäufe im Juli weiter in die Höhe, einen Anstieg gab es auch bei den Ausgaben der privaten Haushalte im Juni (Konsum), deren Einkommen sind dagegen im Juni gefallen, weil verschiedene staatliche Transferzahlen, die den Vormonatswert verschönten, wegfielen. Die Wall Street, die ebenfalls zögernd gestartet war, pendelte inzwischen bereits wieder in den grünen Bereich. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
