Trading-Ecke

[primetimewax]

Hmm...... werde mich heute abend bei Börsenschluss wohl mal wieder Short aufstellen, wenn das Feuerwerk in den nächsten

Tagen wieder der bitteren Realität weicht.

 

 

Du lässt einfach nicht locker... :-

[Hobel]

So, Luft scheint raus zu sein, Scheinchen beim Onkel Buchmacher sind gekauft.

 

Nö.... der Kurs wird 99% sicher nochmal < 5007 Punkte werden und gaaaaanz sicher die 5700 nicht reissen :-)

Noch 7 Tage bis zur GM Insolvenz...

[primetimewax]

selbst wenn er unter 5007 fällt. Musst ja erstmal den Spread und die TK raus haben. Und wenn ich dich richtig verstanden habe, handelst du mit OS. Da is der Spread ja gerne nochmal ne Nummer größer als bei KOs

 

edit: was ist das eigentlich für ne Gletscherspalte um 19.50 Uhr?

[Hobel]

Spread? -> 0,02

TK? -> 0,0 (Kauf/Verkauf) ab 1000

 

Ich trade mit KO Mini Futures der BNP, weil die seit kurzem bei meinem Broker eingestiegen sind und mit Sonderangeboten locken.

Nach 2 Punkten biste im Plus.

 

Die Gewinnmitnahmen kommen ganz langsam aber stetig.... Gewinn reicht schon für ne Grosspackung Marlboro :-)

[primetimewax]

Spread? -> 0,02

TK? -> 0,0 (Kauf/Verkauf) ab 1000

 

Ich trade mit KO Mini Futures der BNP, weil die seit kurzem bei meinem Broker eingestiegen sind und mit Sonderangeboten locken.

Nach 2 Punkten biste im Plus.

 

Die Gewinnmitnahmen kommen ganz langsam aber stetig.... Gewinn reicht schon für ne Grosspackung Marlboro :-)

 

na dann kann ja nicht viel schiefgehen.

 

Viel Erfolg. Ich bleibe erstmal flat. Mal sehen was morgen vormittag passiert.

[Hobel]

Viel Erfolg. Ich bleibe erstmal flat. Mal sehen was morgen vormittag passiert.

 

Das, was nach extremen Kursanstiegen immer passiert: Eine kleine Konsolidierung. Diese Meldung von heute ist in 2 Tagen veraltet, dann warten wir auf was Neues

[Marktfrau]

Spread? -> 0,02

TK? -> 0,0 (Kauf/Verkauf) ab 1000

 

Ich trade mit KO Mini Futures der BNP, weil die seit kurzem bei meinem Broker eingestiegen sind und mit Sonderangeboten locken.

Nach 2 Punkten biste im Plus.

 

Die Gewinnmitnahmen kommen ganz langsam aber stetig.... Gewinn reicht schon für ne Grosspackung Marlboro :-)

 

Wennst Glück hast, holste 20 oder 30 Daxpunkte. Das Risiko nach oben liegt bei 70 bis 100 auch wenn gerade ein fetter Lauf nach oben vorbei ist.

 

Schau dir einfach nur letzten Montag, Dienstag, Mittwoch an.

[Hobel]

Meinste, der geht morgen durch bis 5100?

 

Ich überlege schon.... ausgeknockt wird der erst bei 5700.

 

edit: Egal, Broker hat grad zu gemacht, ich lasse den stehen ohne SL etc.

 

Was mich immer nur wundert ist, dass nach 22 Uhr der Dax nochmal richtig durchzieht bei Godmode, wo ich meine RT Charts her hole. Dabei sind das doch nur die Kurse von L&S, alle Börsen sind zu. Wollen die da SL abrasieren?

[Blujuice]

Ich wundere mich immer, wie du Money-Managment betreibst. Wenn ich eine solche Short-Position eingehen würde, dann muss ich doch erstmal versuchen, den erwartbaren Gewinn abzuschätzen und dann ein SL so setzen, dass

[Chance-Risko-Verhältnis]*[möglicher Gewinn]/[möglicher Verlust]

deutlich größer als 1 ist. Wobei SL setzen schwierig ist, wenn man den Trade vor Börsenschluss eingeht und damit das volle Gap-Risiko eingeht.

 

Wenn du z.B. 50 Punkte gewinnen und 100 Punkte verlieren kannst und mit 2/3-Wahrscheinlichkeit davon ausgehst, dass der Trade aufgeht, dann ist der Trade schon nur noch Zufall:

2/1 * 50 / 100 = 1

 

Und Verluste aussitzen funktioniert doch in der Realität eh kaum. Wenn der DAX die Rally fortsetzt, bist du dann wirklich gewillt, den Schein z.B. bis 5300 Punkte zu halten, um dann zu hoffen, dass der DAX wieder unter 500 fällt? Stattdessen lieber sinnvolles SL setzen und Verluste rechtzeitig glattstellen, dann kommst du gar nicht in ein "Verluste aussitzen"-Dilemma.

[ipl]

Ich wundere mich immer, wie du Money-Managment betreibst. Wenn ich eine solche Short-Position eingehen würde, dann muss ich doch erstmal versuchen, den erwartbaren Gewinn abzuschätzen und dann ein SL so setzen, dass

[Chance-Risko-Verhältnis]*[möglicher Gewinn]/[möglicher Verlust]

deutlich größer als 1 ist.

Nicht, dass ich die "Strategie" von Hobel toll finde... *g* Aber das SL-Setzen beeinflusst den erwarteten Gewinn nicht oder kaum, es sei denn, man trifft recht abenteuerliche Annahmen über das zeitliche Verhalten vom DAX.

 

Wenn ich also bei 5000 long gehe und sage, dass ich bei 4990 oder bei 5100 aussteige (möglicher Gewinn=100, möglicher Verlust=10), habe ich nicht etwa 10 mal so gute Chancen, als wenn meine Ausstiege bei 4900 und 5010 liegen (möglicher Gewinn=10, möglicher Verlust=100). Sonst wäre das ja auch reichlich einfach. :-

[Hobel]

Intraday schon, da nur mit sehr engem SL (5-10 Punkte)....... aber wenn Du einen Schein 2-3-4 Tage halten willst ist jede Prognose für die Tonne. Warum da einen Verlust realisieren, nur weil er einmal die 5050 gerissen hat und dann wieder abdreht? Hatten wir schonmal die 5000 sind wie ein Bollwerk.

 

ich stimme ipl zu. Überlege auch, dass der Weg nach oben derzeit extrem schwer ist, weil die Marktteilnehmer noch nicht so recht an die Erholung glauben, die immer weiter weg rückt. Bedenke was die Äusserung der Fed bewirkt hat neulich. Viel, viel leichter ist es aber, dass er abdreht nach unten. GM ist angeblich eingepreist? Ja..... aber wenn DAS Traditionsunternehmen der Amis nebst Chrysler auch noch Hops geht, da werden es viele mit der Angst zu tun bekommen. Genausogut kannst Du denen die Freiheitsstatue klauen.

 

Was mich so etwas beunruhigt ist das was ich über das "Plunge Protection Team" recherchiert habe und wo die 9 Billionen Dollar der Fed hin verschwunden sind. Und dass die Presse darüber absolut nichts berichtet, sondern nur in Blogs etwas zu finden ist. Man bekommt den Eindruck, dass die ganze Hausee der letzten zwei Monate "gesteuert" wurde von einem Kartell aus Staat und Banken.

 

Auch heute kaum beachtet:

Der Häusermarktindex von Standard & Poor's und Case Shiller zeigte, dass Einfamilienhäuser in 20 Ballungsräumen fast 19 Prozent weniger kosteten als vor einem Jahr. Damit setzte sich der Preisverfall nahezu ungebremst fort.

 

Den Dax sehe ich übrigens am Jahresende bei 3000 aber das sagte ich ja schonmal.... nicht dass ich an Charts abgöttisch glaube (Malen nach Zahlen für Erwachsene) aber die Elliott Wellen Therorie stimmt auffällig gut an Beispielen der Vergangenheit.

[Pascal1984]

Meinste, der geht morgen durch bis 5100?

 

Ich überlege schon.... ausgeknockt wird der erst bei 5700.

 

edit: Egal, Broker hat grad zu gemacht, ich lasse den stehen ohne SL etc.

 

Was mich immer nur wundert ist, dass nach 22 Uhr der Dax nochmal richtig durchzieht bei Godmode, wo ich meine RT Charts her hole. Dabei sind das doch nur die Kurse von L&S, alle Börsen sind zu. Wollen die da SL abrasieren?

 

bei den aktuellen volas sind stop lose doch ziemlich nachteilig...

[AiGelb]

bei den aktuellen volas sind stop lose doch ziemlich nachteilig...

 

stimme zu !

 

klar im Kopf habe ich immer gewisse Grenzen, aber für mich spielt zu einem großen Teil auch der Weg dorthin eine Rolle... direkter schneller Weg, mehrmals Rauf Runter in Richtung Stop, imaginäre Stopp bestätigt durch 5 Min Schluss-Kurs usw.... aus diesem aktuellen Chart-Bild Verlauf variiert dann wiederum mein tatsächlicher Stopp in beide Richtungen. Bedingt natürlich permanenten Zugriff auf Kurse!

 

Zweiter Grund gegen SLs:

Die gebührenfreien Scheinchen (Spread 0,02) welche ich gerade handle werden bei einem Verkauf per SL mit 6 € belastet. In anderen warten ich kann sie nur ohne SL gebührenfrei handeln.

 

 

 

@ Primetimewax bin mal gespannt ob wir morgen wieder gemeinsam ein paar Kerzen (Farbe noch offen) verschlingen B)

[Hobel]

Mal zum ablachen:

 

 

Wo sind die 9 Billionen Dollar? Die Generalinspekteurin der Rgierug Coleman hat keine Ahnung (oder will keine haben), ist völlig an der Wand.

 

"Do you want to tell me, that no one at the FED keeps track of the loss of 9 trillion dollars?"

 

"Err.... this is not my ressort.... err .... i have no idea..."

 

Mann, wenn das so abgeht bei den Amis, dann wundert mich nichts mehr. Mit 9 Billionen kann man Berge versetzen, ganze Länder in den Bankrott treiben (Finanzkrieg)

[Marktfrau]

Intraday schon, da nur mit sehr engem SL (5-10 Punkte)....... aber wenn Du einen Schein 2-3-4 Tage halten willst ist jede Prognose für die Tonne. Warum da einen Verlust realisieren, nur weil er einmal die 5050 gerissen hat und dann wieder abdreht? Hatten wir schonmal die 5000 sind wie ein Bollwerk.

 

ich stimme ipl zu. Überlege auch, dass der Weg nach oben derzeit extrem schwer ist, weil die Marktteilnehmer noch nicht so recht an die Erholung glauben, die immer weiter weg rückt. Bedenke was die Äusserung der Fed bewirkt hat neulich. Viel, viel leichter ist es aber, dass er abdreht nach unten. GM ist angeblich eingepreist? Ja..... aber wenn DAS Traditionsunternehmen der Amis nebst Chrysler auch noch Hops geht, da werden es viele mit der Angst zu tun bekommen. Genausogut kannst Du denen die Freiheitsstatue klauen.

 

Was mich so etwas beunruhigt ist das was ich über das "Plunge Protection Team" recherchiert habe und wo die 9 Billionen Dollar der Fed hin verschwunden sind. Und dass die Presse darüber absolut nichts berichtet, sondern nur in Blogs etwas zu finden ist. Man bekommt den Eindruck, dass die ganze Hausee der letzten zwei Monate "gesteuert" wurde von einem Kartell aus Staat und Banken.

 

Auch heute kaum beachtet:

 

 

Den Dax sehe ich übrigens am Jahresende bei 3000 aber das sagte ich ja schonmal.... nicht dass ich an Charts abgöttisch glaube (Malen nach Zahlen für Erwachsene) aber die Elliott Wellen Therorie stimmt auffällig gut an Beispielen der Vergangenheit.

 

 

Hobel, was mich an deinen Posts immer so amüsiert, ist, daß du für eine 10 Punkte Bewegung investierst bis du per stop loss pleite bist, aber über eine 5-jährige Wirtschaftsentwicklung philosophierst.

Was interessieren dich denn die Kurse vom Jahresende, wenn deine Scheine eh nur bis 3 Minuten nach Handelsstart halten?

 

Und die 5000 sind auch kein Bollwerk. Die sind längst Geschichte.

[Marktfrau]

ich stimme ipl zu. Überlege auch, dass der Weg nach oben derzeit extrem schwer ist, weil die Marktteilnehmer noch nicht so recht an die Erholung glauben, die immer weiter weg rückt. Bedenke was die Äusserung der Fed bewirkt hat neulich. Viel, viel leichter ist es aber, dass er abdreht nach unten. GM ist angeblich eingepreist? Ja..... aber wenn DAS Traditionsunternehmen der Amis nebst Chrysler auch noch Hops geht, da werden es viele mit der Angst zu tun bekommen. Genausogut kannst Du denen die Freiheitsstatue klauen.

 

Handelsblatt.com

Das Vertrauen kehrt zurück von handelsblatt.com

Dienstag 26. Mai 2009, 19:31 Uhr

 

 

Eine deutlich verbesserte Stimmung bei den US-Verbrauchern und eine Heraufstufung der Apple-Aktie: Die Börsen in New York haben am Dienstag zu einem Höhenflug angesetzt. Vor allem der größte monatliche Anstieg des Verbrauchervertrauens seit sechs Jahren schürte Hoffnungen auf ein Erholung der Konjunktur.

 

HB NEW YORK. Der Dow-Jones-Index der Standardwerte ging mit einem Plus von 2,4 Prozent bei 8473 Punkten aus dem Handel. Im Verlauf pendelte er zwischen 8226 und 8495 Stellen. Der breiter gefasste S&P-500 legte 2,6 Prozent zu auf 910 Zähler, der Index der Technologiebörse Nasdaq 3,5 Prozent auf 1750 Stellen. Die US-Konjunkturdaten hoben auch den Dax (Xetra: Nachrichten) in Frankfurt aus dem Minus. Er schloss 1,4 Prozent höher bei 4985 Punkten, nachdem er zuvor noch bis auf 4802 Zähler gefallen war.

 

"Der Markt feiert heute die Rückkehr von Anzeichen für eine Erholung der Stimmung ANZEIGE

 

 

der Verbraucher", sagte Peter Kenny von Knight Equity Markets. Das Vertrauen der US-Verbraucher in die wirtschaftliche Entwicklung verbesserte sich vor allem wegen Entspannungszeichen vom Arbeitsmarkt im Mai zum dritten Mal in Folge. Viele Marktteilnehmer versprachen sich davon positive Effekte für die Konsumausgaben und die Gesamtwirtschaft. McDonald's-Aktien kletterten daraufhin 3,1 Prozent.

[Hobel]

Und die 5000 sind auch kein Bollwerk. Die sind längst Geschichte.

 

Wie schön, dass wir verschiedene Ansichten haben dürfen :-)

 

Dax fängt wohl da an, wo er aufgehört hat.... schaun wir mal, wer heute abend lacht und wer weint :-)

Diese kollektiven Eurphoriephasen sind ja nichts Neues, nur weil ein Nümmerchen grösser war als erwartet.

 

Hier tickt schon die nächste Bombe.... druckfrisch vor ein paar Minuten:

 

Handeslblatt:

Nordkorea droht mit Militärschlag

 

Nordkorea setzt seinen Konfrontationskurs gegenüber der internationalen Staatengemeinschaft fort. Das Land hat die Beteiligung Südkoreas an einer internationalen Initiative zur Verhinderung der Weiterverbreitung von Massenvernichtungswaffen als Kriegserklärung bezeichnet. Und nicht nur das: Pjönjang hat soll den Atomreaktor Yongbyon wieder angefahren und mit der Gewinnung von Plutonium begonnen haben.

 

Und noch eine .....

 

FTD:

Sonnenwende für Solarfirmen

von Claus Hecking und Mark Krümpel (Hamburg)

 

Jahrelang boomte die deutsche Solarindustrie. Binnen Kürze wurden Klitschen zu Konzernen, Gewinne und Aktienkurse explodierten. Jetzt erlebt die Branche ihren ersten bösen Rückschlag - selbst Optimisten erwarten eine Pleitewelle.

[H.B.]

Hier tickt schon die nächste Bombe.... druckfrisch vor ein paar Minuten:

 

Handeslblatt:

 

Ich sage nur: Pfingstferien!

Da sind auch die guten Journalisten in Urlaub und die Praktikanten schwingen die Keule.

 

Die Realität in Korea sieht nämlich so aus:

 

Ein Krisenchart sieht anders aus, oder?

[Hobel]

@Marktfrau: Hast erstmal gewonnen, habe vorbörslich bei 5010 gestoppt, sah nicht so gut aus.

[AiGelb]

@Marktfrau: Hast erstmal gewonnen, habe vorbörslich bei 5010 gestoppt, sah nicht so gut aus.

 

Dachte du hattest 5700 als SL... :lol: nach 10 Punkte verlierst die Nerven trotz deiner Kriegsbotschaften

 

Ich bin seit heute morgen wieder long ! Ziel 5060

[Hobel]

Bin seit 5028 wieder short :-) Nehme aber gleich mit sobald es durch 5000 durchgeht.

 

Mann, das ist ja wieder ein Tag heute, da spielen die Nerven bald kaum mit :-)

 

edit: habe nen Feeling, dass es doch noch unter die 5000 heute geht...... halten bis der Arzt kommt, ist ja wie beim Roulette heute.

[H.B.]

Mann, das ist ja wieder ein Tag heute, da spielen die Nerven bald kaum mit :-)

 

(...) ist ja wie beim Roulette heute.

 

Overtrading???

 

Interessanter finde ich die Frage, wann sich die negative Rentenmarkt-Performance auf den Aktienmarkt auswirkt.

 

Der Bund-Future notierte am 15.05. noch auf 122. Heute könnte die 119 fallen.

Irgendwann müssen die Bond-Holder ihre Verluste in diesem Segment durch Verkäufe von Aktienpositionen ausgleichen.

Ultimo steht vor der Tür .... und jetzt rechnen wir mal eins und eins zusammen.

[Marktfrau]

Bin seit 5028 wieder short :-) Nehme aber gleich mit sobald es durch 5000 durchgeht.

 

Grad gab es eine Chance 4999!!!

[Hobel]

So.... 4990 sind durch........ SL jetzt bei 5000 abgesichert, ins Minus wollen wir ja nicht mehr.

[Marktfrau]

@ Hobel - 4979 - Nu is aber Zeit Gewinn mitzunehmen und auszusteigen.