Trading-Ecke

[Hobel]

Weil all diese Banken entweder teilverstaatlicht sind, gesund oder wie Barclays keine roten Zahlen haben. Alle liegen konstant im Aufwärtstrend. An IKB, Commerzbank etc traue ich mich nicht, da kann noch was kommen, wenn die den Keller ausräumen. Und Zockerpapiere wie die Citigroup sind mir zu extrem volatil, AIG kann auch noch Hops gehen und über die HRE rede ich lieber nicht, die hat auch so ein Schleudertrauma.

[Vega]

@Hobel du bist echt lernresistent. Du wirst definitiv bei der Volatilität bei den Bankaktien untergehen...wir werdens sehen...

 

Und ich hoffe, dass manche deiner Bemerkungen eher ironischer Natur sind:

"Aus für die Bären: Der Dax macht bei 4240 Punkten auf, +50 über Nacht .... klarer Bullenmarkt erreicht "

 

Wenn du das so begründest, muss es ja stimmen...

[Hobel]

Höere doch auf zu stänkern, irgendwann mus man sie ja kaufen, bevor sie wieder auf altem Niveau liegen. Da ich keine SL bei Aktien setze kanns mir auch egal sein, ob die mal wieder abtauchen, bisher sind ausnamslos alle wieder aufgetaucht, diese ständige Abverkauferei bei Verlust hat nur Minus gebracht, der nicht entstanden wäre wenn ich gar nicht gemacht hätte. Im Februar hatte ich mal 5 Mille in Bankscheinen, liegenlassen und dann wäre es jetzt 10 Mille gewesen. Daraus habe ich gelernt.

[Marktfrau]

Jetzt ist es passiert - mit einem 40 Punkte Sprung 1% durch die 4300

 

Höere doch auf zu stänkern, irgendwann mus man sie ja kaufen, bevor sie wieder auf altem Niveau liegen. Da ich keine SL bei Aktien setze kanns mir auch egal sein, ob die mal wieder abtauchen, bisher sind ausnamslos alle wieder aufgetaucht, diese ständige Abverkauferei bei Verlust hat nur Minus gebracht, der nicht entstanden wäre wenn ich gar nicht gemacht hätte. Im Februar hatte ich mal 5 Mille in Bankscheinen, liegenlassen und dann wäre es jetzt 10 Mille gewesen. Daraus habe ich gelernt.

 

Sorry, ich stänkere nicht.

 

Und die ständige Abverkauferei habe ich dir bestimmt nicht nahe gelegt. Das hast doch du für richtig gehalten und gemacht.

[Hobel]

Dich meinte ich auch nicht....... wie gesagt, dieses ewige Rein und Raus, das hat die Taschen leer gemacht, bei Aktien wie beim Daytrading.

 

Jo, der geht gut ab heute, sind aber leider keine gescheiten Long Scheine mehr auf dem Markt.

[JohnnyNash]

@Hobel

Probiers mal mit Swing-Trading, also dem "mitschwimmen" einer ganzen Wellenbewegung.

Hat mehrere Vorteile: Kleinerer Hebel, weniger Transaktionen und weniger Stress

[Marktfrau]

Jo.... ich glaube der ist weg vom Fenster und ausgeknockt, 4300 sind anvisiert und brechen bald. Dann kommt die Korrektur und dann kann ich kaufen :-)

 

Der wollte doch mit dem Dax nach unten fahren. Wahrscheinlich sitzt er jetzt im Verlies von Amstetten fest.

 

Oder er ist wie Petz "Bruno" wegen Wilderei erschossen worden.

[Hobel]

Johnny:

 

Meinst Du damit das "Position Trading", also halten einer Position nach Chartanalyse? Ich habe gestern noch überlegt: Rein oder nicht? Ein Papier mit Ko = 3800. Dann doch gelassen. Wäre aber gut gelaufen und hätte jetzt 10% gemacht. Nur weiss derzeit halt keiner ob es morgen nicht wieder abwärts geht. Die Euphorie hällt ja nie sehr lange an derzeit. Der dax hat jetzt +4,7% gemacht, hart am Überhitzen also.

[JohnnyNash]

Nochmal, Du wolltest gestern ein Papier mit KO=3800 kaufen, das heute lächerliche +10% gemacht hat???

 

Positionstrading kenn ich nicht, vielleicht ist das aber auch dasselbe, nur ein anderer Name.

Beim Swing-Trading gehe ich so vor, dass ich mir anhand von Charttechnik & Intuition ( ) ein Szenario für die nächsten Tage/Wochen überlege. Ich lege also die Ziele fest, wo die Position verkauft wird, sowohl im Verlust- als auch im Gewinnfall. Danach hol ich mir ein Scheinchen (Hebel zw. 1-4) ins Depot und schaue entspannt zu. Denn:

Im Gegensatz zu Marktfrau, die ausschließlich intraday handelt und keine Position über Nacht stehen lässt, geht es mir nur um die Schlusskurse. Intraday kann viel passieren (gestern war ja wieder so ein Fall) und man kommt deswegen leicht ins Grübeln (Angst & Gier lässt grüßen). Schaue ich mir aber nur ein mal am Tag die Kurse an, sehe ich sofort was Sache ist, also ob´s in meine Richtung geht oder nicht.

 

Nachteil hierbei ist natürlich, dass die Gewinne begrenzt, weil ich die Position immer sofort auflöse, sobald mein Ziel erreicht ist.

[Hobel]

Nachteil hierbei ist natürlich, dass die Gewinne begrenzt, weil ich die Position immer sofort auflöse, sobald mein Ziel erreicht ist.

 

Wobei sich das ja flexibel handhaben lässt, was einmal läuft muss man ja nicht unterbrechen. Habe auch mal einen Schein auf die DB gekauft und mitlaufen lassen.

 

Was mich am meisten ärgert ist, dass jetzt die Zeit der +100 0% Gewinne vorbei ist, die Pennystocks sind immer weniger geworden. Mit nahezu allen Banken hätte man mindestens +300% in den letzten 4 Wochen machen können ohn einen Finger zu rühren. Bei der DB ist ja bis Höchstand nicht mehr so viel drin, diue Hälfte auf dem Weg dorthin hat sie ja schon hinter sich.

[Sapine]

Die Kunst liegt darin, die Gelegenheiten zu sehen und zu ergreifen, bevor sie vorbei sind. Hinterher ist es leicht theoretische Gewinne zu machen.

[Marktfrau]

Bei der DB ist ja bis Höchstand nicht mehr so viel drin, diue Hälfte auf dem Weg dorthin hat sie ja schon hinter sich.

 

Falls du die Deutsche bank meinst, die braucht noch 300% plus bis zum Allzeithoch. Vom Tief aus waren/wären 700 % nötig.

 

Ups -Da gab es gerade eine Enttäuschung - EZB senkt nur um 25 Basispunkte statt der erwarteten 50 die Zinsen.

 

Auf Trichet ist einfach kein Verlaß. Immer nur halbherzig.

[Hobel]

Die Kunst liegt darin, die Gelegenheiten zu sehen und zu ergreifen, bevor sie vorbei sind

 

Am 9.3. habe ich mir so gedacht: Mensch, die Barclays, die stehen bei 70c, das ist aber billig, Deutsche Bank bei 17. Weisst Du woran es lag, dass ich nicht gekauft habe? Ich habe mich heftigst Du all die Jammerberichte einlullen lassen, wie tief es noch runtergehen würde. Hätte ich davon gar nichts gewusst wäre ich eingestiegen. Und das ging mehrfach so. Brechen die Kurse morgen wieder weg geht das Jammern wieder los, kann gut sein, dass es morgen wieder auf 4100 runter geht.

 

Gabs da nicht mal ein Experiment wo man Schimpansen Aktien kaufen liess und die gar nicht mehr so schlecht ausgewählt haben? ....

 

Nochmal, Du wolltest gestern ein Papier mit KO=3800 kaufen, das heute lächerliche +10% gemacht hat???

Wieso, ist das zuwenig? Ich finde 10% ok.

[Marktfrau]

Gabs da nicht mal ein Experiment wo man Schimpansen Aktien kaufen liess und die gar nicht mehr so schlecht ausgewählt haben? ....

 

Du solltest dir einen zulegen.

[Sapine]

Du solltest dir einen zulegen.

Meinst Du er kommt mit einem hin?

 

[JohnnyNash]

Also dafür dass der DAX heute einen 4% Sprung hingelegt hat, finde ich 10% bei solch einem Risiko ( KO bei 3800 ) viel zu wenig, ja.

[berliner]

Am 9.3. habe ich mir so gedacht: Mensch, die Barclays, die stehen bei 70c, das ist aber billig, Deutsche Bank bei 17.

Und? Das wurde über Banken die letzten 12 Monate gesagt, bei immer neuen Tiefstständen. Du weiß einfach nicht, wann der letzte davon erreicht ist.

Weisst Du woran es lag, dass ich nicht gekauft habe? Ich habe mich heftigst Du all die Jammerberichte einlullen lassen, wie tief es noch runtergehen würde.

Die hatten ja auch recht. Es ging immer tiefer runter.

Hätte ich davon gar nichts gewusst wäre ich eingestiegen.

Dann wärst du vielleicht schon 50 eingestiegen, weil sie da ja schon 50% vom Hoch verloren hatten.

[Hobel]

Hallo,

 

wie gehts denn nun weiter? Weiter hoch oder wieder -10% die nächsten Tage? Was sagen denn die Charttechniker? Bisher wurden alle Widerstände gebrochen, ohne Probleme.

[petz00711]

ouch das tut weh. Gratuliere Marktfrau. Anscheinend haben jetzt die Bullen den Markt übernommen. Erfahrung kann man nur erfahren :-

 

Nachdem ich heute sozusagen "ausgestoppt" wurde, bin ich raus aus dem Dax. Jetzt werde ich beobachten und vielleicht mein Image als Bär ablegen müssen

 

Lg Petz

[Hobel]

Hallo,

 

Ooooch das Petzi Bärchen lebt noch, sicherlich ein paar Euros leichter :-)

 

Was ist eigentlich hier von zu halten:

 

http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft...-der-krise.html

 

Die BILD ist zwar ein Tittenblatt aber in dieser Rubrik ist das Niveau leicht besser.

 

Was ist hiermit gemeint?

Vor allem fehlt bisher das wichtigste Indiz für eine langfristige Kehrtwende: Ein Test der bisherigen Tiefstkurse. Beim DAX also die ominösen 3666. Sollte diese Untergrenze noch einmal angelaufen werden und von dort wieder nach oben drehen, könnte das eher ein dauerhaftes grünes Licht verheißen.

 

Das habe ich schonmal woanders gelesen. Aber das passierte nie, auch nicht 2003.

 

Witzigerweise war der Tiefststand 2003 am 10. März, diesmal am 9.März. Von 2003 bis 2004 ging er von 2500 auf 4000 rauf und blieb dann das ganze Jahr 2004 auf diesem Niveau +- 300 Punkte, mal rauf mal runter aber keinerlei Rallys. 2005 schaffte der Dax grad mal 1500 Punkte auf 5400 und brauchte dann ganze 2 Jahre bis 8000. Wenn sich das also jetzt genauso entwickelt, dann heisst dass dass wir 2008 und 2009 kaum eine Entwicklung zu erwarten haben.

[JohnnyNash]

Kursziel: 4600, danach Rückfall auf 4300.

Musste heute aber ausgestiegen, weil mein DSL-Vertrag die nächsten Tage ausläuft.

[Marktfrau]

Kursziel: 4600, danach Rückfall auf 4300.

Musste heute aber ausgestiegen, weil mein DSL-Vertrag die nächsten Tage ausläuft.

 

Es gibt doch Dongles mit Tagesverträgen oder einfach dem Nachbarn einen Zehner geben und für ein paar Tage auf dessen wireless net mitsurfen.

[Marktfrau]

Ich glaube an ein Ende der Korrektur im Abwärtstrend ! UNd das schon seit 4150 Punkten

 

MIt Verlust griegst du mich da nicht raus.. (Außer ein Handfester Beweis!)

 

Lg petz

 

Der Hauptgrund warum ich immer noch drin bin, ist, dass ich einfach nicht bereit bin jetzt Long zu gehen. Und das Gegenteil von Long ist Short was ich weiß :-

 

Na ja jeder kriegt mal sein Waterloo.

 

Sowas solltest du dir allerdings (besonders beim shorten) abgewöhnen

 

Zitat Petz:

 

MIt Verlust griegst du mich da nicht raus.. (Außer ein Handfester Beweis!)

[JohnnyNash]

Nee, so eilig hab ichs nicht. Neuer Vertrag steht schon im Haus, der Kabeltechniker muss nur irgendwas am Anschluss ändern, k.p.

 

@Petz

Gewöhn dich daran, auch mal mit Verlust zu verkaufen, sonst kommst du noch auf die blöde Idee, einen Short-Schein aussitzen zu wollen

Übrigens: eine Position, die bereits im Plus war, solltest du niemals mit Minus verkaufen. Sowas ist sehr frustrierend und Emotionen können an der Börse ganz böse enden!

[Chemstudent]

Nee, so eilig hab ichs nicht. Neuer Vertrag steht schon im Haus, der Kabeltechniker muss nur irgendwas am Anschluss ändern, k.p.

 

@Petz

Eine Position, die bereits im Plus war, darfst du niemals mit Minus verkaufen!

Gewöhn dich daran, auch mal mit Verlust zu verkaufen, sonst kommst du noch auf die blöde Idee, einen Short-Schein aussitzen zu wollen

 

Man sollte sich immer an seine Analyse halten und den Emotionen NICHT nachgeben.

So kann man z.b. mit einer short Position durchaus mal im Minus sein, wenn man dennoch von einem weiteren short überzeugt ist, sollte man aber halten. (sofern natürlich der persönliche SL noch nicht erreicht ist)

 

Nur eines darf man nie:

Der Gier und/oder der Angst zu verfallen.