DB X-Trackers Hedge Fund Index ETF

[Bärenbulle]

Wie kommt man denn an mehr Hintergrundinformation über die enthaltenen Hedgefonds? Ich habe bisher leider nur folgende Übersicht gefunden:

 

Quelle: http://www.db.com/presse/en/download/db_He...d_Index_ETF.pdf

 

Aber bevor ich eine Anlage in den Fond erwäge, würde ich schon gerne ein bisschen mehr wissen. Man könnte sich natürlich das meiste über die Suchfunktion hier http://www.barclayhedge.com/research/indic...ta/sub/cta.html zusammensuchen, aber das ist doch sehr mühsam.

 

PS: Bei der Gelegenheit darf ich nochmal auf den spannenden Thread hier https://www.wertpapier-forum.de/index.php?showtopic=27496 hinweisen. Wäre schön, wenn sich dort ein paar mehr Leute beteiligen könnten. Finde das Thema schon recht wichtig.

[Dagobert]

Wie kommt man denn an mehr Hintergrundinformation über die enthaltenen Hedgefonds? Ich habe bisher leider nur folgende Übersicht gefunden:

 

Quelle: http://www.db.com/presse/en/download/db_He...d_Index_ETF.pdf

 

Aber bevor ich eine Anlage in den Fond erwäge, würde ich schon gerne ein bisschen mehr wissen. Man könnte sich natürlich das meiste über die Suchfunktion hier http://www.barclayhedge.com/research/indic...ta/sub/cta.html zusammensuchen, aber das ist doch sehr mühsam.

 

PS: Bei der Gelegenheit darf ich nochmal auf den spannenden Thread hier https://www.wertpapier-forum.de/index.php?showtopic=27496 hinweisen. Wäre schön, wenn sich dort ein paar mehr Leute beteiligen könnten. Finde das Thema schon recht wichtig.

 

Hi,

 

versuch es mal hier, dort sind alle (?) Hedgefonds Manager verlinkt, es bleibt allerdings mühsam da viele Websites erst nach der Registrierung zugänglich sind. Auf der Seite findest Du aber auch Links zu Investment Research der Dir auch weiterhelfen könnte.

 

Viele der in der Übersicht genannten HF's werden auch im Barron's TOP 100 Ranking genannt. Im Artikel findest Du auch noch den einen oder anderen Link zu weiteren Informationen.

 

Ich würde bei den db x-trackern mal anrufen und nach mehr Info zu dem Index fragen, das sollte dort abrufbar sein

[Bärenbulle]

Habe die Deuba angeschrieben und um mehr Hintergrundinformation gebeten. Aber entweder Sie stellen sich doof oder Sie sind doof. Sie haben mir lediglich das Factsheet zugeschickt mit der Bitte es nicht weiterzuverteilen, obwohl im Anschreiben geschrieben hatte das ich die Informationen Ihrer Webseite natürlich kenne. Na ja :'(

 

Über die Hedge Fond Search Funktion dieser Webseite http://www.barclayhedge.com/ kann man sich die Fonds einzeln zusammensuchen. Ist natürlich etwas mühsam. Ich werden mal ein paar hier vorstellen und bitte fleißig um Kommentare. Ich beginne mit den Convertible Arbitrage HFs. Die habe ich gefunden:

 

SSI (3 von 11):

 

Quattro (0 gefunden)

[Bärenbulle]

Waterstone (1 von 11):

 

 

 

Proxima (0 von 1)

[Bärenbulle]

Group G (1 von 1):

 

 

Asian Credit (0 von 1)

[Bärenbulle]

PSAM Rebound (3 von 3):

 

[Bärenbulle]

Post (2 von 2):

[Dagobert]

@Bärenbulle,

 

Du gibst Dir enorm viel Mühe, aber hilft Dir das? Die Angaben zu den Constituents aus der Brochure sind vom Dezember 2008, die Subindices werden vierteljährlich bearbeitet, ich habe keine Informationen zu den aktuellen Teilnehmern gefunden. Hinzu kommt daß Du die Gewichtung der einzelnen HF's nicht kennst.

 

Du findest hier die Performance der Subindices und könntest dann - die Gewichtung kennend - auf die Umsetzung im HF-ETF schliessen. Ich denke der Vorschlag von blujuice, den HF-ETF mit entsprechenden aktiven HF-Dachfonds die eine ähnliche Mischung fahren zu vergleichen, macht mehr Sinn.

 

Ich frage mich allerdings ob sich die unterschiedlichen Hedgefonds-Strategien nicht gegenseitig die Butter vom Brot nehmen und der Rest von der Kostenstruktur des ETF's verkonsumiert wird. Man müßte mal einen Blick auf die Korrelation der unterschiedlichen Strategien miteinander - und nicht nur vs. Aktien anschauen, um das besser zu verstehen.

 

Allerdings ist er ja schon 206 Mio Euro groß, also sehen wohl einige institutionelle Anleger eine interessante Anlagemöglichkeit in diesem Vehikel. Was besticht ist der Zugang zu HF's die dem normalen deutschen Anleger absolut verschlossen sind und die Kostenstruktur. Auch die Modalitäten sind attraktiv - im Bezug auf die underlying Hedgefonds!

[Bärenbulle]

Du gibst Dir enorm viel Mühe, aber hilft Dir das?

 

Ich finde die Einzelinformationen schon sehr wertvoll. Z.B. sieht man mal wie die Verwaltungskosten so sind. Die billigen sind oft in der Tat schlechter.

 

Außerdem traue ich der Deuba nicht so recht. Da macht es schon Sinn mal festzustellen, ob nicht nur Schrottfonds enthalten sind, die jüngst gut gelaufen sind.

 

Die Angaben zu den Constituents aus der Brochure sind vom Dezember 2008, die Subindices werden vierteljährlich bearbeitet, ich habe keine Informationen zu den aktuellen Teilnehmern gefunden.

...

 

Warum sollen die ständig wechseln? Ich denke es sind Hedge Fond die die Transaktionsplattform der Deuba nutzen? Da wechselt man doch wohl nicht ständig, oder?

[Dagobert]

ich habe mal auf die schnelle einen Chartvergleich mit drei anderen HF FoF's gemacht, da schlägt er sich jedenfalls nicht schlecht

 

EDIT: habe die Übersicht um den entsprechenden HFRX GLOBAL HEDGE FUND Index sowie den MSCI World erweitert

[Bärenbulle]

Equity Market Neutral Hedge Fonds:

 

Evnine Vaughn (0 von 1)

Duet (2 von 4):

 

[Bärenbulle]

Zebra (2 von 5):

 

[Bärenbulle]

Martin Currie UK:

 

[Bärenbulle]

 

Sabre (5 von 9):

 

 

[Bärenbulle]

Nun mal die Hedge Fonds in der Stilrichtung dbX Systematic Macro:

 

 

 

 

 

[Herr S.]

Ich hol ihn mir heute!!! Oder doch nicht? Gott, ich kann mich nicht entscheiden....

[Dagobert]

Ich hol ihn mir heute!!! Oder doch nicht? Gott, ich kann mich nicht entscheiden....

 

sicher?

[Herr S.]

sicher?

 

Nein!! Eben nicht... :-

Aber was spricht dagegen?

[Dagobert]

Nein!! Eben nicht... :-

Aber was spricht dagegen?

 

gar nichts, außer man mag keine Hedgefunds. Der ETF ist das ideale Einsteigerprodukt in Hedgefunds und da es börsennotiert ist hast Du volle Flexibilität. Da er alle HF-Strategien abdeckt ist das Risiko sehr beschränkt (meine Meinung), es ist aber auch kein Produkt das hinsichtlich der Performance abgeht wie eine Rakete. EDIT: Bisher zumindest nicht, aber er ist ja erst kurz auf dem Markt!

 

Hilft das?

[Akaman]

Hilft das?

Mir ja, danke!

[Herr S.]

Mir ja, danke!

 

Im Sinne von "Mach ich auch" oder "Nein, danke!" ????

[Dagobert]

Mir ja, danke!

 

 

ich bin sehr gespannt wie sich das Teil weiter entwickeln wird. Es gibt vier gute Gründe zum Einstieg:

 

- tägliche Handelbarkeit

- keine Rückgabekosten (= keine Haltefristen)

- Zugang zu sehr gut performenden Hedgefunds die für den Normalanleger unerreichbar sind (entweder geschlossen, oder steuerlich undeutlich, oder zu hoher Minimaleinstieg)

- und die breite Streuung über die diversen Anlagestrategien

 

Aber zur Sicherheit nochmal genau den Verkaufsprospekt durchlesen....

 

PS: ich habe ihn (noch) nicht gekauft, aber aus anderen Gründen

[Herr S.]

Ok, ich bin drin! Kleine Position ca. 7% vom Portfolio... passt schon denk ich...

[Dagobert]

Ok, ich bin drin! Kleine Position ca. 7% vom Portfolio... passt schon denk ich...

 

Ich wünsch' Dir viel Erfolg damit, falls Du es noch nicht wissen solltest, die Gewinne zahlen die Deka-Kunden

[Bärenbulle]

Ok, ich bin drin! Kleine Position ca. 7% vom Portfolio... passt schon denk ich...

 

7% find ich schon recht viel. Aber ich werde ihn auch mal kaufen um die Identfikation zu erhöhen. Aber nur als Pilot mit ca. 1,5%-Anteil am Portfolio. Wenn er sich gut macht, dann stocke ich Mitte nächsten Jahres mit frischem Geld auf 10% auf. Ich überlege dann noch um weitere 10% MF z.B. MAN oder ähnliches direkt zu investieren.

 

Wie man sieht bin ich mittlerweile schon ziemlich vom Thema überzeugt. Ich halte das jedenfalls für viel sinnvoller als normale aktive Aktienfonds zu kaufen, da Renditeerwartung und Korrelationsverhalten der HF zu stimmen scheinen.

 

PS: Aber nochmal ne Frage dazu, bevor wir jetzt alle einsteigen : Steuerlich gibt das keine Probleme oder? Ich denke da es ja nur ein Swapindex ist, müßte das ja unkritisch sein. Könnte es aber sein, das die Steuerunterlagen die man von der Bank erhält nicht auf Privatanleger zugeschnitten sind? Schliesslich ist der Fond ja eigentlich nur für Institutionelle vorgesehen. Seht Ihr da ein Risiko?