Tier 1 Anleihen: Teufelszeug oder Ambrosia?

[Fleisch]

dachte das Papier hätte 50k-Stückelung

[otto03]

 

 

(Geheimnis wird heute abend noch gelüftet)

 

Quelle fixed-income

 

 

17.09.10

Deutsche Hypothekenbank emittiert Nachranganleihe

Konsortium mandatiert

Die Deutsche Hypothekenbank, Hannover, plant die Emission einer Nachranganleihe. Diese wird über die Charlottenburg Captal International S.àr.l. & Cie SECS emittiert. Als Konsortialführer wurden Deutsche Bank und DZ Bank mandatiert. Die NordLB zu der die Deutsche Hypothekenbank gehört, wurde als Co-Lead-Manager mandatiert.

 

Die Deutsche Hypothekenbank fungiert nach eigenen Angaben als Center of Competence für die nationale und internationale gewerbliche Immobilienfinanzierung sowie als Dachmarke im NordLB-Konzern. Die Deutsche Hypothekenbank ist im nationalen und internationalen Staatskreditgeschäft tätig. Das Pfandbriefgesetz ist Basis des Geschfätsmodells.

 

Das Senior Rating der Deutsche Hypothekenbank ist A1 (durch Moody´s). Anleihen der Charlottenburg Captal International S.àr.l. & Cie SECS wurden gestern mit Baa3 (Ausblick negativ) geratet.

[Ramstein]

Eines der vermutlich letzten richtigen Tiere nach altem Strickmuster geht hier völlig unter, die 10,75% A1A0U0 Charlottenburg 2010(16/und.), ab heute im Handel in FRA und HAM zu Kursen um 99%. Wer wohl dahinter steckt? (die LBB, wie man dem Namen nach vermuten könnte, ist es jedenfalls nicht. Eifrige BoBo-Mitleser wissen es bereits, dort gibt es ausführliche Informationen und auch die Bedingungen)

Da gabs auch den netten Hinweis "die eigentlich erst "Pattensen-Peine-Paris-Capital-International" heißen sollte". Wer von da kommt, weiss es.

[Fleisch]

warum eigentlich Baa3 mit neg. Ausblick ? Welche Pferdefüße sind denn bei denen mit eingearbeitet ?

[bondholder]

Eines der vermutlich letzten richtigen Tiere nach altem Strickmuster geht hier völlig unter, die 10,75% A1A0U0 Charlottenburg 2010(16/und.), ab heute im Handel in FRA und HAM zu Kursen um 99%.

 

Kleine Dokumentensammlung zum Thema

 

Investorenpräsentation der Deutschen Hypo zur Tier-1-Emission (September 2010):

Deutsche Hypo Tier1-Präsentation-September2010.pdf

 

Info der DZ-Bank zur Emission:

DZ-Bank-Info Charlottenburg-Capital-Tier-1 XS0540295275.pdf

 

Prospekt (121 Seiten):

Prospekt_XS0540295275.pdf

 

Nachtrag Nr. 1 zum Prospekt:

XS0540295275 Supplement 1.pdf

 

... und das Ergebnis:

Final Pricing Notice Charlottenburg Capital XS0540295275.pdf

 

(Der NordLB ist es mit Hilfe der Deutschen Bank und der DZ-Bank als Konsortialführern gelungen, die atemberaubende Summe von 7.500.000.000 Eurocent Nominalwert zu emittieren. Und das Wertpapier wird an der Börse bisher mit nur geringem Kursverlust gegenüber dem Zeichnungspreis [100%] gehandelt. Herzlichen Glückwunsch!)

 

P.S.: Ich habe mir heute eine kleine Position zu 98,85 ins Depot geholt.

[checker-finance]

(Der NordLB ist es mit Hilfe der Deutschen Bank und der DZ-Bank als Konsortialführern gelungen, die atemberaubende Summe von 7.500.000.000 Eurocent Nominalwert zu emittieren. Und das Wertpapier wird an der Börse bisher mit nur geringem Kursverlust gegenüber dem Zeichnungspreis [100%] gehandelt. Herzlichen Glückwunsch!)

 

 

Welchen Sinn hat es Zahlen dieser Größenordnung in Eurocent statt in Euro anzugeben?

[XYZ99]

... geht hier völlig unter, die 10,75% A1A0U0 Charlottenburg 2010(16/und.), ab heute im Handel in FRA und HAM zu Kursen um 99%. Wer wohl dahinter steckt? ...

Beim lustigen Stadt-Land-Fluß-brainstorming die Bezeichnungen von Tier-Anleihen betreffend, fiel mir sofort ... folgendes .... Lied .... ein:

 

... Ich glaub, das funktioniert, Charlotte,

Charlotte, ich glaub, das funktioniert.

Wenn auch nicht alles Kasse macht,

so war's doch immer schön gedacht. ...

Dirk von Lowtzow

[vanity]

Beim lustigen Stadt-Land-Fluß-brainstorming die Bezeichnungen von Tier-Anleihen betreffend, fiel mir sofort ... folgendes .... Lied .... ein ...

Mir kommt da eher Hyp, Hyp, Sweet Charlotte mit Bette Davis' Eyes als hochprozentiger Charlotte und Olivia de Havilland in der Rolle der NordLB (die im Supplement Prospekt gleich mal einen etwaigen B&G ausgehebelt hat) in den Sinn. Ob das so endet?

[MagicMike]

Zum Thema keine Zinszahlung bei Bilanzverlust: Die Dt.Hyp. hat für das vergangene Jahr einen derartigen ausgewiesen. Das könnte also bereits bei der ersten Zinszahlung lustig werden.

[Torman]

Bei irischen Adressen nehmen die Schnäppchen zu.

 

XS0120950158 AIB RIC ist heute zu 63,10 in Berlin zu haben. Zur Erinnerung: Das Papier ist kummulativ und es stecken bereits 12,5 Prozentpunkte Zinsen im aktuellen Kurs (Flatnotiz).

[vanity]

Bei irischen Adressen nehmen die Schnäppchen zu.

Allerdings - leider das meiste nur in 50k-Häppchen.

 

XS0120950158 AIB RIC ist heute zu 63,10 in Berlin zu haben. Zur Erinnerung: Das Papier ist kummulativ und es stecken bereits 12,5 Prozentpunkte Zinsen im aktuellen Kurs (Flatnotiz).

Da spielt der Makler in Berlin wohl mal wieder Katz und Maus. Jetzt stehen (ohne Umsatz) die 63,1 im Geld und Brief ist leer. Dem ist vermutlich tatsächlich langweilig, weil niemand dort handelt. In FRA gibt's was für 65%.

 

Disclaimer: ich habe meine kürzlich verkauft, nachdem sie wieder etwas Boden gewonnen hatten - trotzdem mit sattem Verlust.

[XYZ99]

UBS, Credit Suisse May Need to Boost Capital to 19% of Assets

 

Its indispensable that Switzerland imposes tighter rules than other countries, Peter V. Kunz, head of the business law department at the University of Bern, said before todays release. Because of their size, the two big banks pose a bigger threat to Switzerland than the systemically relevant banks in other countries do to their economies. ....

 

The proposals, which have to be endorsed by the government and approved by Parliament, may jump-start the market for contingent convertible bonds, or CoCos. The banks, which said last week their risk-weighted assets may balloon to 400 billion francs each under the Basel III rules, may have to sell as much as 72 billion francs in CoCos to meet the new requirements, according to Bloomberg calculations. ...

 

yeah, Coco Jambo

[opalisII]

72 Mrd Franken in CoCos zu gefühlten 10% Zinssatz +x pro Jahr ?

 

Dann muss ja jede Bank nur schlappe 3,6 Mrd Franken zusätzlich pro Jahr verdienen um diese Zinsen zu bezahlen.

 

Da werden wohl ein paar neue Aktien ausgegeben .........

[DH74]

XS0120950158 AIB RIC ist heute zu 63,10 in Berlin zu haben. Zur Erinnerung: Das Papier ist kummulativ und es stecken bereits 12,5 Prozentpunkte Zinsen im aktuellen Kurs (Flatnotiz).

 

Sollten sogar etwas mehr als 12,5 Prozent sein. Soweit ich mich erinnere, steht im Prospekt, dass ausgefallenene Zinszahlungen nicht nur nachgezahlt, sondern auch verzinst werden.

[Zinsen]

Kennt denn jemand gehandelte Tiere der UBS oder der Credit Suisse? Vom Prinzip her werden die mit ihren Schweizer Sonderanforderungen um einiges attraktiver. Und wenn sie sich gesundschrumpfen, kann einem das als Tiermensch ja ziemlich egal sein.

[opalisII]

Ich halte die ganze Idee der Schweizer ihr Kernkapital mit CoCos auf die geforderten 19% aufzublasen für nett !

 

Entweder sie bezahlen einen höllischen Zins, oder aber sie statten die Papiere mit einer endlichen Laufzeit aus und wandeln alte Tier -1 Anleihen in neue LT2 ähnliche CoCos mit fester Endfälligkeit (natürlich zu 100%) . Ob das dann noch Core-Kapital ist ?

 

Also wer Cocos mit unendlicher Laufzeit zu Zinsen unter 10% kauft der hat halt nichts aus der letzten Krise gelernt. Aber ein paar Profis müssen sicher das Geld ihrer Kunden unterbringen, und was tut man nicht alles für die Diversifizierung.....

[XYZ99]

... Also wer Cocos mit unendlicher Laufzeit zu Zinsen unter 10% kauft der hat halt nichts aus der letzten Krise gelernt. Aber ein paar Profis müssen sicher das Geld ihrer Kunden unterbringen, und was tut man nicht alles für die Diversifizierung.....

Diese Rabobank-Teile haben doch nur 6 % oder so (frei aus dem Gedächnis) geboten. Und hier haben wir kein EUR, sondern den sicheren CHF, nebst der überaus sicheren systemrelevanten Banken des CHF. Da sollten doch 3-4 % absolut reichen, auch oder gerade wegen der möglichen unendlichen Laufzeit... :-

[vanity]

Kennt denn jemand gehandelte Tiere der UBS oder der Credit Suisse? Vom Prinzip her werden die mit ihren Schweizer Sonderanforderungen um einiges attraktiver. Und wenn sie sich gesundschrumpfen, kann einem das als Tiermensch ja ziemlich egal sein.

Jersey

Guernsey

Claudius (... der Mond ist aufgegangen, in USD)

Handel findet auch statt, bei einigen zumindest.

 

Diese Rabobank-Teile haben doch nur 6 % oder so (frei aus dem Gedächnis) geboten. Und hier haben wir kein EUR, sondern den sicheren CHF, nebst der überaus sicheren systemrelevanten Banken des CHF. Da sollten doch 3-4 % absolut reichen, auch oder gerade wegen der möglichen unendlichen Laufzeit... :-

6,875% (die RL4N), allerdings ist die Laufzeit endlich (bis 2020). Rentiert etwas über 7% bei Aussicht auf 75% cut-off.

[XYZ99]

... allerdings ist die Laufzeit endlich (bis 2020). Rentiert etwas über 7% bei Aussicht auf 75% cut-off.

Ha, ja! Aber wenigstens die gefühlte Laufzeit sollte bei der Nuß bis 2020 auch "unendlich" werden können

[Torman]

QVT Funds File Lawsuit Against Commerzbank's Eurohypo AG for Breach of Contract and Fiduciary Duties Related to Eurohypo's Delaware Trusts

NEW YORK, Oct. 7 /PRNewswire/ -- Funds (the "QVT Funds") managed by QVT Financial LP ("QVT"), filed a lawsuit today in the Court of Chancery of the State of Delaware against Eurohypo AG and two of its Delaware subsidiaries ("Eurohypo"). Eurohypo is wholly owned by the Commerzbank group ("Commerzbank"). The action was filed on behalf of the two Delaware trusts (the "Trusts") established by Eurohypo that had issued profit-dependent securities (the "Trust Securities") held by the QVT Funds.

 

The Delaware complaint alleges the following:

 

• Eurohypo caused the Trusts to raise approximately $1.2 billion of profit dependent securities in the capital markets, thus communicating that Eurohypo would remain a profit-maximizing entity and creating such an expectation for the holders of the Trust Securities.
  
• In June 2007, Eurohypo entered into a German law domination agreement with Commerzbank, by which it contracted away its power to remain a profit-maximizing entity.
  
• By contracting away power to maximize profits and by failing to make payments in 2010, Eurohypo breached its contractual and fiduciary duties to the Trusts and to the holders of the Trust Securities.
  
• Furthermore, as payments are due on participation securities issued by Eurohypo AG, Eurohypo is contractually required to make payments to the Trusts and on the Trust Securities.
  

 

The QVT Funds seek damages on behalf of the Trusts of approximately $68 million as well as a declaration from the court that the missing payments are immediately due and payable to the Trust Security holders. The QVT Funds own approximately $226 million nominal amount of the Trust Securities as well as participation securities issued directly by Eurohypo AG. Commerzbank has stated that if Eurohypo is forced to make payments on profit dependent securities, such securities may no longer qualify as Bank Regulatory Equity for Commerzbank.

 

QVT has spent the past nine months attempting to engage Eurohypo and Commerzbank in a constructive dialogue to address the payment failures on these instruments. QVT is disappointed that Commerzbank refuses to engage in such dialogue. In August of 2010, an affiliate of the QVT Funds brought an action against Eurohypo in Germany to secure payment on the participation securities and today the QVT Funds initiated the action in Delaware.

 

http://www.prnewswire.com/news-releases/qvt-funds-file-lawsuit-against-commerzbanks-eurohypo-ag-for-breach-of-contract-and-fiduciary-duties-related-to-eurohypos-delaware-trusts-104472504.html

[Stairway]

 

Tier-1 Index; nicht mehr wirklich viel Luft nach oben...

[Zinsen]

Magst du die Einzelpositionen darstelllen? Dieser Index ist mir kein Begriff; daneben kann man noch anführen, dass das Zinsniveau um einiges niedriger liegt als in den Vorjahren und v. a. die Basel III Regeln machen den meisten der alten Tiere schon Beine. Wobei unbenommen, das grosse Kasse-Machen ist sicherlich vorbei.

[Stairway]

Magst du die Einzelpositionen darstelllen? Dieser Index ist mir kein Begriff; daneben kann man noch anführen, dass das Zinsniveau um einiges niedriger liegt als in den Vorjahren und v. a. die Basel III Regeln machen den meisten der alten Tiere schon Beine. Wobei unbenommen, das grosse Kasse-Machen ist sicherlich vorbei.

 

Werde ich am Montag 'raus suchen. Aber der Kursverlauf, deutet schon auf ein Potpourri der u.a. hier besprochenen Tiere hin.

[Torman]

Magst du die Einzelpositionen darstelllen? Dieser Index ist mir kein Begriff; daneben kann man noch anführen, dass das Zinsniveau um einiges niedriger liegt als in den Vorjahren und v. a. die Basel III Regeln machen den meisten der alten Tiere schon Beine. Wobei unbenommen, das grosse Kasse-Machen ist sicherlich vorbei.

 

Werde ich am Montag 'raus suchen. Aber der Kursverlauf, deutet schon auf ein Potpourri der u.a. hier besprochenen Tiere hin.

Ich kenne den Index auch nicht. Meist haben die aber eine Ratingbeschränkung auf Investmentgrade, so dass die hier heiß diskutierten Anleihen eher nicht dabei sind. Bei den DB-Tieren und ähnlichem Kaliber ist sicher kaum Kurspotenzial mehr vorhanden. Dabei wäre aber auch noch wichtig, ob das ein Kurs- oder Performanceindex ist.

[Torman]

Die Eurohypo Tiere machen seit dem Bekanntwerden der Klage in den USA richtig viel Freude im Depot. Inzwischen hat 542376 mein ursprüngliches Kursziel von 65 überschritten und ich überlege, ob ein Verkauf sinnvoll ist.

Neben der Klagefantasie könnte dieses Papier auch noch wegen Basel III sehr interessant sein. Der erste Kündigungstermin ist am 23.05.2013 und damit nachdem Basel III wirksam geworden sein wird. Da gab es diese zusätzliche Klausel, dass Anleihen mit Kündigungsanreiz sofort mit dem ersten Kündigungstermin ihren Eigenkapitalcharakter verlieren sollen. Die Anleihe bietet nach dem ersten Kündigungstermin einen Aufschlag von 367BP gegenüber Euribor. Um den Zeitpunkt der Emission 2003 herum schwanke der 10jährige Swapsatz zwischen 3,8% und 3,9%. Der anfängliche Festzinssatz der Anleihe für die ersten 10 Jahre von 6,445% entspricht also einem Aufschlag von maximal 265BP. 100BP mehr Aufschlag in der Floaterphase sind schon ein gewisser Kündigungsanreiz. Wenn das die Aufsicht auch so sieht, würde diese Anleihe am 23.05.2013 wohl zu 100% zurückgezahlt werden. Selbst als Nullkuponanleihe hätte sie beim aktuellen Kurs von 67 dann schon eine Rendite von 16,6%.

 

Gibt es Meinungen dazu?