maximale Mai 4, 2009 Es geht nicht um lachen od. Recht haben usw. sondern für mich um Kapitalerhalt. Dementsprechend über Edelmetallaktien u. Münzen zu 55% in Gold u. Silber. Ist mein standing in der gegenwärtigen Situtation u. das Resultat aus 25 Jahren aktiver Erfahrung an den Märkten. Übrigens eine Coeur d'Alene marschiert wieder u. dabei handelt es sich nicht um eine gehypte Klitsche sondern um einen der führenden Silberminenbetreiber. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
€-man Mai 4, 2009 Es geht nicht um lachen od. Recht haben usw. sondern für mich um Kapitalerhalt.Dementsprechend über Edelmetallaktien u. Münzen zu 55% in Gold u. Silber. Ist mein standing in der gegenwärtigen Situtation u. das Resultat aus 25 Jahren aktiver Erfahrung an den Märkten. Freund maximus, unsere Erfahrung und das Bestreben nach größtmöglichem Kapitalerhalt wird leider nur von sehr wenigen Usern angenommen. Zum Teil auch berechtigt, denn junge Menschen haben logischerweise eine andere Anlagephilosophie. Interessant ist nur, dass einige nur von ihrer (jungen) Warte aus die Dinge sehen und bewerten. Als Faustregel wende ich schon lange die Formel an, dass bei 50% Sachwerten und 50% Geldwerten nicht viel verkehrt gemacht werden kann. Je nach Börsenlage kann man jeweils eine Seite höher gewichten. Jetzt kann sich jeder seine Rechnung selbst aufmachen. Weil Gold natürlich auch ein Sachwert ist, gehört es selbstverständlich in jedes gut diversifizierte Portfolio. Gruß -man Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
silverfox Mai 4, 2009 vielen dank fuer die hilfe kann dem nur zustimmen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Steinkopf Mai 5, 2009 Die Frage wie viel in Gold investieren ist eine Frage die wohl zu jeder Anlage passt. Aber Gold ist eben eine Risikoanlage, und deshalb sollte man hier prozentuell weniger anlegen, wenn man keine Lust auf Überraschungen hat. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
esgt1 Mai 5, 2009 also, ich bin 60% in Sachwerte und der Rest ist in Geldwerte Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
€-man Mai 5, 2009 also, ich bin 60% in Sachwerte und der Rest ist in Geldwerte Kluge Entscheidung. Gruß -man Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
esgt1 Mai 6, 2009 Apropo Edelmetallkurse ich hab mal irgendwo gelesen, dass es gar nicht soviele Mrd. kostet, die Gold- und Silberkurse durch Leerverkäufe zu drücken - Es kann also sein, dass sich dahingehend in den nächsten Monaten oder Jahren nicht viel ändern wird. Außer die USA geht bankrott und der Dollar wird wertlos, dann würden sich die Kurse wieder der reellen Knappheit anpassen... Von daher halte ich von Gold- und Silberkurs Euphorien auf gewissen Edelmetallseiten nichts mehr - also verzapft nicht soviel sch*** Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mehrer Mai 7, 2009 · bearbeitet Mai 7, 2009 von Mehrer ich hab mal irgendwo gelesen, dass es gar nicht soviele Mrd. kostet, die Gold- und Silberkurse durch Leerverkäufe zu drücken - Es kann also sein, dass sich dahingehend in den nächsten Monaten oder Jahren nicht viel ändern wird.Außer die USA geht bankrott und der Dollar wird wertlos, dann würden sich die Kurse wieder der reellen Knappheit anpassen... Richtig. Für Edelmetalle sollte man eher auf der Skala von Jahrzehnten denken. Einmal kommt der Tag, wo physisch geliefert werden muß. Und dann kommt jede Manipulation auf den Tisch. "Vor 60 Jahren wiesen die weltweiten Silberlager noch rund 10 Milliarden Unzen auf, wobei die amerikanische FED mit 5 Milliarden Unzen den größten Anteil innehielt. Diese Lager entsprachen seinerzeit dem 50fachen der Weltproduktion an Silber von 200 Millionen Unzen und dem 10fachen des damals vorhandenen Goldbestandes von rund einer Milliarde Unzen. Seit damals jedoch wurden diese Lager nahezu vollständig durch die Verwendung in der Industrie geleert. (...) Daß das Lager des größten Lieferanten, nämlich der USA, leer sein muß, zeigt alleine die Tatsache, daß zur Prägung der populären (...) "Silver Eagle"-Münze (...) das US-Schatzamt seit einigen Jahren Silber am Markt hinzukaufen muß. Würde das Schatzamt einer hochverschuldeten Nation dies tun, wenn es noch eigenes Silber im Keller hätte?" (J. Müller, Gewinnen mit Gold und Silber. Alle Aussagen sind darin einzeln mit Quellen im WWW belegt.) Es ist davon auszugehen, daß die Weltsilbervorräte zwischen 2030 und 2060 erschöpft sein werden. (S. z. B. US Geological Survey.) Warum eigentlich gibt es in den USA keine Silberdollars mehr im freien Umlauf? Weil die Amerikaner, die damals (1967) kein Gold besitzen durften, im Angesicht der Inflation mehr auf das Metall vertrauten als auf seinen Aufdruck. Mir genügen diese Fakten. Ach, zu Silber übrigens noch dies: "1979 und 1980 erreichten die Spekulationskäufe ein Crescendo. Täglich neue Silberpreis-Rekorde stimulierten die Spekulation noch stärker. Dann brach der Silberpreis innerhalb von sieben Wochen auf dramatische Weise von $ 48 auf $ 10.80 ein. Das rastlose Metall hatte gezeigt, wie explosiv es sein konnte." (R. Jastram, Silver: The Restless Metal) Also bitte: Mit Vorsicht zu genießen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fireball Mai 8, 2009 · bearbeitet Mai 8, 2009 von fireball Ja und was bringt dir das wenn die Hunt´s die Speku so anheizen und du dann 20 Jahre auf Verlusten sitzt ? Die damalige Spekulation hat wohl keine 2% Gewinner gebracht, die meisten haben sehr hohe Verluste. Noch was, 1Kg Silber kosten ca 450Dollar richtig ? Wenn ich jetzt nur 100k Dollar in Silber anlegen möchte, frage ich mich wohin ich diese 225 KG-Barren einlagern soll, Bankschließfächer sind zwar nicht teuer aber es läppert sich bei der Menge. Kann ja mal jemand ausrechnen Maße eines 1-KG Barren 90,00 x 48,00 x 26,00 mal 225 welchen Rauminhalt mein Panzerschrank haben müsste, was dieser Panzerschrank kostet und was die Versicherung jährlich dafür kostet um bei Diebstahl das gute Edelmetall auch ersetzt zu bekommen. Ps, suche noch freiwillige Helfer die gerne schleppen .... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
esgt1 Mai 8, 2009 Ja und was bringt dir das wenn die Hunt´s die Speku so anheizen und du dann 20 Jahre auf Verlusten sitzt ? Die damalige Spekulation hat wohl keine 2% Gewinner gebracht, die meisten haben sehr hohe Verluste. Noch was, 1Kg Silber kosten ca 450Dollar richtig ? Wenn ich jetzt nur 100k Dollar in Silber anlegen möchte, frage ich mich wohin ich diese 225 KG-Barren einlagern soll, Bankschließfächer sind zwar nicht teuer aber es läppert sich bei der Menge. Kann ja mal jemand ausrechnen Maße eines 1-KG Barren 90,00 x 48,00 x 26,00 mal 225 welchen Rauminhalt mein Panzerschrank haben müsste, was dieser Panzerschrank kostet und was die Versicherung jährlich dafür kostet um bei Diebstahl das gute Edelmetall auch ersetzt zu bekommen. Ps, suche noch freiwillige Helfer die gerne schleppen .... am besten irgendwo zuhause lagern, wo s niemand weiß, nicht einmal die eigene Ehefrau - still und heimlich stückweise kaufen und gegebenenfalls verkaufen irgendwo in einer Bank lagern würd ich nicht - weil dann wissen wieder Leute bescheid - einfach beim Silbertraden anonym bleiben - Wo ist das Problem wennst ein Haus hast, dann am besten irgendwo einmauern >ein Raum ohne Türe, den niemand kennt, oder doppelter Boden - also Hohlräume ausnutzen aber bitte nicht am Nachbarsgrund vergraben Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mehrer Mai 9, 2009 ...oder man tritt einer Einkaufsgemeinschaft bei. @fireball: Ich dachte, ich hätte in meinen Schlußbemerkungen genügend deutlich gemacht, daß ich keineswegs mein Vermögen zu 100% in Silber anlegen würde. Auch nicht zu 100% in Edelmetallen insgesamt. Bei Gold ist die Frage von oben von esgt1 weniger leicht zu beantworten. Aber ich habe auch mal eine Frage: Wenn man Gold und Silber kauft - in welchem Verhältnis sollte man sie kaufen? (Bsp.: Für 5000 EUR Gold und für 1000 EUR Silber entspricht 5:1.) Ich bin in dieser Frage nicht entschieden und auf Meinungen und Begründungen gespannt! Wer möchte, kann meine Frage auch noch um Platin ergänzen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
losemoremoney Mai 9, 2009 · bearbeitet Mai 9, 2009 von losemoremoney Wird jetzt die 1000er Marke geknackt? Ein paar Divergencen & ADX unter DI+ und DI- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cyriaxx Mai 9, 2009 Wird jetzt die 1000er Marke geknackt? Möglicherweise ja, aber wir werden wenig davon haben, wenn der Euro dann bei 1,70 USD steht ... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
losemoremoney Mai 9, 2009 · bearbeitet Mai 9, 2009 von losemoremoney Wieso sieht doch gut aus der Gold/ Chart. Langfristig kein Doppeltop in Sicht und kurzfristig auch in Ordnung. Euro bei 1,7$ glaube ich auch nicht, solange wir von den Exporten abhängig sind und noch Zinssenkungspotential ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fireball Mai 10, 2009 am besten irgendwo zuhause lagern, wo s niemand weiß, nicht einmal die eigene Ehefrau - still und heimlich stückweise kaufen und gegebenenfalls verkaufen irgendwo in einer Bank lagern würd ich nicht - weil dann wissen wieder Leute bescheid - einfach beim Silbertraden anonym bleiben - Wo ist das Problem wennst ein Haus hast, dann am besten irgendwo einmauern >ein Raum ohne Türe, den niemand kennt, oder doppelter Boden - also Hohlräume ausnutzen aber bitte nicht am Nachbarsgrund vergraben Klar meiner Frau fällt auch nicht auf wenn auf einmal in der Waschküche eine neue Mauer eingezogen ist, vor allem stelle ich es mir schwierig vor wenn ich jedesmal wenn ich dann zukaufe die mauer wieder einzureisen und neu zu verputzen das ich den nächsten Barren verstecken kann.... Stückweise, wie oft soll ich den dann zum Edelmetall-Händler fahren ? Wo das Problem ist anonym zu bleiben ? Wenn ich 200 mal bei Pro Amrum vorbeikomme im Jahr bin ich nicht wirklich anonym. Mehrer Wer sagt was von 100% des Vermögens ? Keine Ahnung wie du auf diese Schlussfolgerung kommst. Mir jedenfalls wären 250kg Silber einfach zu lästig um Sie in welcher Art auch immer sicher zu verstauen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mehrer Mai 10, 2009 Fireball, das sehe ich ganz einfach: Ich würde zwischen 1% und 20% in Silber investieren. Wenn ich, sagen wir für 7,5% Silber kaufen wollte und das sind 225 kg, entsprechend 100 k USD, hätte ich ein Gesamtvermögen von 1330 k USD, entsprechend 1 Million EUR. In dem Fall hätte ich genügend Geld, mein Haus mal gründlich umzubauen. (Oder, wie gesagt, externe Lagerung über Einkaufsgemeinschaft. Kommt immer drauf an, wem man wieviel vertraut.) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fireball Mai 10, 2009 Ja ? kannst du dir vorstellen das es Leute geben soll die ne Mio haben aber kein Wohneigentum ? Weist du was eine einigermaßen vernünftige Tresor+Alarmanlage +die dazugehörige Versicherung kostet ? Einkaufsgemeinschaft, da frage ich mich wie du anonym bleiben möchtest, und wo lagert den die Einkaufsgemeinschaft das Silber so das ich jederzeit darauf zugreifen kann. Da bin ich mit einem Bankschließfach noch anonymer, billiger ist es leider trotzdem nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Orwell Mai 10, 2009 Ja ? kannst du dir vorstellen das es Leute geben soll die ne Mio haben aber kein Wohneigentum ? Weist du was eine einigermaßen vernünftige Tresor+Alarmanlage +die dazugehörige Versicherung kostet ? Ca. eine Goldunze für Alarmanlage (Neu) und Tresor (aus zweiter Hand). Von Versicherungen würde ich abraten, bzw. der Versicherung gar nicht mitteilen, dass man Gold lagert. Verschwiegenheit ist die beste Versicherung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kaffeetasse Mai 10, 2009 bin ich froh, dass ich nich reich bin^^ jaja, die armen studenten... aber vielleicht kauf ich mir mal just for fun ne schöne silbermünze als glücksbringer Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mehrer Mai 10, 2009 Noch eine Ergänzung zu meinem Beitrag oben: Dann gibt es natürlich noch ETFs auf physisches Silber (oder Gold). Die lagern es auch ein. Wie gesagt: Kommt immer darauf an, wem man wieviel vertraut. Ja ? kannst du dir vorstellen das es Leute geben soll die ne Mio haben aber kein Wohneigentum ? Kaum. Wenn ich 'ne Million hätte, würde ich mir erst mal mein eigenes Haus mit Grundstück kaufen. - Ja, doch bei Nomaden kann ich mir das vorstellen. Die ziehen mit ihren Kamelen durch die Wüste. Gut, in dem Fall würde ich eher auf Gold oder Platin setzen, damit die Kamele nicht so viel schleppen müssen. Aber Vorsicht vor Überfällen! Oder wenn jemand nicht mehr alleine wohnen kann und sich fürs Altersheim entschieden hat. In solchen Fällen würde ich mich mit meinen Kindern / anvisierten Erben abstimmen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fireball Mai 10, 2009 Nun jetzt weist du warum du keine Mio hast . Was sollte man sich so viel Geld unflexibel und unrentabel ans Bein, wo mieten hier in Deutschland doch so günstig ist ? Wenn ich auf ETFs auf Gold usw vertrauen würde, könnte ich auch Futures auf Gold usw handeln, es gib hier aber die ganze Zeit darum das Gold/Silber jederzeit verfügbar zu halten. Klar gebrauchter Tresor, Versicherung für was, würde ja nur verdacht erwecken, der Schwertransporter neulich war auch nur da um meinen neuen Weinkühlschrank anzuliefern :-. Klar Tresor in dem ich über 200 Barren lagern kann plus die Alarmanlage für 750 Euro. Wo lebst du eigentlich ? Meine Schließanlage für die Haustür hat mehr gekostet mit Einbau als die 750 Euro, die Spedition die dir den Tresor anliefert und in den noch nicht vermauerten Waschkeller transportiert wird schon mehr kosten, aber klar ich könnte natürlich meine Alarmanlage aus dem Cosmos Bausatz meiner Tochter herstellen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Orwell Mai 10, 2009 Klar Tresor in dem ich über 200 Barren lagern kann plus die Alarmanlage für 750 Euro. Wo lebst du eigentlich ? Über 200 Barren? Ich dachte, es geht hier um eine Million ? Das wären ca. 45 Kilobarren oder 1450 Unzen. Für so etwas lässt sich mit Sicherheit ein Tresor im Preisbereich von rund 300-400 auftreiben. Bei Neuware ca. 1000 . Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
€-man Mai 10, 2009 Einen persönlichen gehbaren Mittelweg scheint es in dieser Frage nicht zu geben. Und Tino scheint ohnehin alles suspekt zu sein, das nicht irgendwie in Aktien oder Schuldverschreibungen hinterlegt ist. Ob Edelmetalle, PV, oder Immobilie - alles Teufelszeug! Übrigens: Ausschließlich den Renditeaspekt zu betrachten, würde wohl in letzter Konsequenz eine Einstellung der eigenen Nahrungsaufnahme bedeuten. Gruß -man Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
stargate Mai 10, 2009 hi lol nen guten tresor bekommst ned für 300-400 euro.. gebraucht bekommst in der bucht schon einigermaßen gute tresoren für 1300-2000 euro wenn du nen richtigen panzerschrank willst, nen neuen dann legst locker 5-10000 euro hin und nach oben keine grenzen.... mfg stargate Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fireball Mai 10, 2009 Also es geht nicht um 1 Mio sonder nur um 100k Euro. Ein Barren von 1000g kostet aktuell bei Pro Aurum 485 inkl. Mwst. wären also bei 100000 206 Barren, mit den Abmaßen pro Stück von (in mm) H x B x T 90,00 x 48,00 x 26,00 Da du min Vds 3 Norm brauchst um 100k zu versichern, und eine entsprechende Größe dazu kommst du für einfach Ausführungen mit Bartschlüssel schon auf 5k-7k ohne Transport Aufstellung und Befestigung wenn unter 1T. 300-400 Euro :- ja gebraucht mit "Garantie" :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
