Infineon

[donleut]

Es gibt mal wieder Übernahmegerüchte: Samsung will NXP / Infineon kaufen: https://www.computerbase.de/2022-01/uebernahmen-bevorstehend-infineon-und-nxp-ganz-oben-auf-samsungs-wunschliste/

[Maikel]

vor 42 Minuten von donleut:

Es gibt mal wieder Übernahmegerüchte: Samsung will NXP / Infineon kaufen: https://www.computerbase.de/2022-01/uebernahmen-bevorstehend-infineon-und-nxp-ganz-oben-auf-samsungs-wunschliste/

Ich bin mir sicher, daß die deutsche Regierung eine Übernahme von Infineon durch einen ausländischen Investor in keinem Fall zulassen würde,

 

[Flaschenpfand]

Gibt es Meinungen zum aktuellen Kurs/Bewertung von Infineon?

 

Ich habe keine tiefergehenden Kenntnisse über das Unternehmen, aber der Kurs sieht für mich aktuell

charttechnisch attraktiv für einen Einstieg aus wenn die 23 Euro halten.

 

[Owl]

Am 26.6.2022 um 12:20 von Flaschenpfand:

Gibt es Meinungen zum aktuellen Kurs/Bewertung von Infineon?

Investflow findet sie sind gerade billig wenn du etwas confirmation bias willst. solltest aber lieber über die ganze halbleiterbranche und lieferketten nachdenken.

 

[EricCartman87]

Versteht jemand warum Infineon so abgestürzt ist?

Das Geschäft sieht doch super solide aus und SiC ist ein riesen Markt wo dir Marktführerschaft von IFX durch das neue Werk in Kulim sogar noch ausgebaut werden soll...

 

Trotzdem bricht die Aktie total ein.

[lowcut]

vor 8 Minuten von EricCartman87:

Versteht jemand warum Infineon so abgestürzt ist?

Das Geschäft sieht doch super solide aus und SiC ist ein riesen Markt wo dir Marktführerschaft von IFX durch das neue Werk in Kulim sogar noch ausgebaut werden soll...

 

Trotzdem bricht die Aktie total ein.

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/tech/infineon-aktie-mit-kursrutsch-nach-quartalszahlen-massive-investitionen-in-malysia-a-ce6df412-0474-43b9-a3c4-d44a60d87153

[EricCartman87]

vor 6 Minuten von lowcut:

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/tech/infineon-aktie-mit-kursrutsch-nach-quartalszahlen-massive-investitionen-in-malysia-a-ce6df412-0474-43b9-a3c4-d44a60d87153

Habe ich gelesen, aber das rechtfertigt doch keinen Einbruch von 10%.

Selbst im Artikel steht ja, dass die langfristigen Aussichten gut sind.
SiC wird ja überall gebraucht, insbesondere in der kommenden EMobilität.

[lowcut]

Ich denke, das es die Kombination schwacher Chipmarkt, nicht so tolle Quartalszahlen, schlechte Aussicht für das laufende Quartal und 5 Milliarden Investition für eine Chipfabrik. Langfristig würde ich mit bei Infineon keine Sorgen machen, aber die meisten Anleger denken nicht langfristig und Wahrscheinlich sind auch vieles automatische Verkäufe. Vielleicht fallen sie noch unter 30€ (eher unwahrscheinlich), dann würde ich über einen Einstig nachdenken.

[Alles Aktien]

vor 8 Stunden von EricCartman87:

Versteht jemand warum Infineon so abgestürzt ist?

Das Geschäft sieht doch super solide aus und SiC ist ein riesen Markt wo dir Marktführerschaft von IFX durch das neue Werk in Kulim sogar noch ausgebaut werden soll...

 

Trotzdem bricht die Aktie total ein.

Gewinnmitnahmen.

Buy the rumours, sell the facts

[EricCartman87]

vor 15 Stunden von lowcut:

Ich denke, das es die Kombination schwacher Chipmarkt, nicht so tolle Quartalszahlen, schlechte Aussicht für das laufende Quartal und 5 Milliarden Investition für eine Chipfabrik. Langfristig würde ich mit bei Infineon keine Sorgen machen, aber die meisten Anleger denken nicht langfristig und Wahrscheinlich sind auch vieles automatische Verkäufe. Vielleicht fallen sie noch unter 30€ (eher unwahrscheinlich), dann würde ich über einen Einstig nachdenken.

Ich bin jetzt schon mit einer kleinen Tranche für unter 34€ eingestiegen.

Denke das ist für Infineon relativ günstig.
Gerade in SiC ist so viel Potential für Elektromobilität, etc, dass es mit der Firma langfristig weiter aufwärts gehen muss, falls sie nicht ganz grob was falsch machen...

[hattifnatt]

vor einer Stunde von EricCartman87:

für unter 34€ eingestiegen.

Denke das ist für Infineon relativ günstig.

Ich glaube, niemand kann hier sagen, wann Infineon günstig ist - ist halt eine typische deutsche Schrottaktie 

(Das Corona-Tief 2020 war bei 10,132€, und das Tief bei der Beinahe-Pleite 2008/2009 bei 0,38€ - wer da mutig war, konnte natürlich schöne Gewinne machen).

 

[EricCartman87]

vor 6 Minuten von hattifnatt:

Ich glaube, niemand kann hier sagen, wann Infineon günstig ist - ist halt eine typische deutsche Schrottaktie 

 

Wenn du dich mal etwas mit der Entwicklung von Infineon beschäftigst wird du schnell feststellen, dass das alles andere als eine "Schrottfirma" ist ;-)

Seit der Krise 2008/2009 geht es stetig aufwärts.

[howhardgerrard87]

vor 30 Minuten von EricCartman87:

Ich bin jetzt schon mit einer kleinen Tranche für unter 34€ eingestiegen.

Denke das ist für Infineon relativ günstig.
Gerade in SiC ist so viel Potential für Elektromobilität, etc, dass es mit der Firma langfristig weiter aufwärts gehen muss, falls sie nicht ganz grob was falsch machen...

Dann kaufe doch die Zulieferer im Bereich SiC. Ich bin über AEHR gestoßen und seit einigen Wochen dabei. Bisher kann ich nicht meckern. Klar ist nur ein momentum play, der ganze sector wird gerade gehypded

[hattifnatt]

vor 8 Minuten von EricCartman87:

Wenn du dich mal etwas mit der Entwicklung von Infineon beschäftigst wird du schnell feststellen, dass das alles andere als eine "Schrottfirma" ist ;-)

Das ist ja das tragische. Sie sollten z.B. eine bessere Geschäfts- und Aktienentwicklung haben als Qualcomm, da viel diversifizierter. Haben sie aber nicht signifikant ... als Münchner würde ich sie ja auch gern mögen  

(Und ich weiß, die Vergleiche mit anderen Playern sind immer etwas unfair, aber die Halbleiterbranche unterliegt ja auch einem stetigen Wandel.)

 

(Link zum Chart bei Ariva)

 

[EricCartman87]

vor 1 Stunde von hattifnatt:

Das ist ja das tragische. Sie sollten z.B. eine bessere Geschäfts- und Aktienentwicklung haben als Qualcomm, da viel diversifizierter. Haben sie aber nicht signifikant ... als Münchner würde ich sie ja auch gern mögen  

(Und ich weiß, die Vergleiche mit anderen Playern sind immer etwas unfair, aber die Halbleiterbranche unterliegt ja auch einem stetigen Wandel.)

 

(Link zum Chart bei Ariva)

 

Da gebe ich dir recht, aber ich halte sie mit 34€ trotzdem für unterbewertet.
Im Halbleiterbereich kann der Kurs natürlich zyklisch sehr stark schwanken, aber ich hoffe hier trotzdem auf gutes Potential nach oben :-)

[Maikel]

vor 9 Stunden von hattifnatt:

das Tief bei der Beinahe-Pleite 2008/2009 bei 0,38€ - wer da mutig war, konnte natürlich schöne Gewinne machen).

Oh, da habe ich ja viel zu teuer eingekauft; ich habe 0,72 Euro bezahlt.

Und leider zwischenzeitlich bei 4 Euro die Hälfte verkauft.

[hattifnatt]

vor 2 Minuten von Maikel:

Oh, da habe ich ja viel zu teuer eingekauft; ich habe 0,72 Euro bezahlt.

Und leider zwischenzeitlich bei 4 Euro die Hälfte verkauft.

Ist wirklich eine Zockeraktie - du hättest dein Geld auch ver-100-fachen können ...

[Dandy]

vor 10 Stunden von hattifnatt:

Das ist ja das tragische. Sie sollten z.B. eine bessere Geschäfts- und Aktienentwicklung haben als Qualcomm, da viel diversifizierter. 

So ein Quatsch. Äpfel mit Birnen verglichen. Qualcomm ist Fabless und überwiegend ein Entwickler von Mobilfunk SoCs. Infineon kann man eher mit Firmen wie OnSemi, NXP, bedingt vielleicht noch mit Fujitsu oder Texas Instruments vergleichen. Haben halt ein paar (ältere) Fabs und ordentlich Know-How bei Spezialprozessen sowie bestimmten Segmenten (Automotive, Power ICs und Chipkarten). 

 

Für SiC könnte Soitec mal interessant werden. Die japanische ROHM besitzt den Nürnberger SiC Pionier SiCrystal. STM, OnSemi und Infineon sind auch in dem Geschäft. Man muss auch zwischen den Substraten, Prozessieren und Designs unterscheiden. Wie groß ubd lukrativ dieses Geschäft mal sein wird muss sich noch zeigen. Spezielle Halbleitermaterialien gibt es nicht erst seit gestern und soviele reich geworden sind da jetzt nicht gerade. Gut auskömmlich kann es natürlich dennoch sein.

[hattifnatt]

vor 1 Stunde von Dandy:

Qualcomm ist Fabless und überwiegend ein Entwickler von Mobilfunk SoCs.

Sage ich ja, ein viel eingeschränkteres Geschäftsfeld und die Abhängigkeit von Apple. Da sollte man erwarten, dass ein diversifizierter Laden wie Infineon besser läuft - tut er aber nicht.

Zitat

Infineon kann man eher mit Firmen wie OnSemi, NXP [...] vergleichen

Dann nehmen wir halt die - Infineon bleibt das Schlusslicht:

 

Ich liebe übrigens Vergleiche von Äpfeln mit Birnen - aber noch mehr liebe ich Vergleiche von Äpfeln mit Fischen, um zu sehen, ob der Fisch auch wirklich besser schwimmen kann als der Apfel. Deswegen extra für @Dandy ein Vergleich von Intel mit einer Firma, die mit Intel nur die letzten beiden Buchstaben gemein hat. Was lernen wir daraus? Dass eine Firma nicht deswegen schon eine interessante Aktie ist, weil sie "irgendwas mit Computerchips macht"

 

 

(und wir sind uns ja wohl alle darin einig, dass Henkel eine eher unterdurchschnittliche Aktie ist ...)

[Dandy]

vor 2 Stunden von hattifnatt:

Sage ich ja, ein viel eingeschränkteres Geschäftsfeld und die Abhängigkeit von Apple. Da sollte man erwarten, dass ein diversifizierter Laden wie Infineon besser läuft - tut er aber nicht.

Aha, je diversifizierter desto besser läuft also ein Geschäft? So wie GE, Siemens und Co? Mein Argument ist ein ganz anderes: Qualcomm unterliegt mit seinem Geschäft ganz anderen Marktbewegungen als Infineon. Die Halbleiterindustrie ist halt immer irgendwie Zulieferer und hängt damit an der Konjunktur seiner Abnehmer. Bei Infineon sind das gänzlich andere als bei Qualcomm und deshalb ist der Schluss aus deren Vergleich, dass Infineon ein schlecht geführtes Unternehmen wäre, Unsinn.

Zitat

(und wir sind uns ja wohl alle darin einig, dass Henkel eine eher unterdurchschnittliche Aktie ist ...)

Henkel ist vermutlich deshalb besser gelaufen, weil sie stärker diversifiziert sind 

 

Du wirst bei Infineon auch Zeiträume finden, in denen sie alle Genannten in der Kursentwicklung geschlagen haben. Was soll uns das dann über die Qualität des Unternehmens sagen?

 

Vielmehr ist die Frage nach dem warum entscheidend. Sind es vorübergehende makroökonomische Effekte oder betriebswirtschaftliche Fehler, die zu der schlechten Kursentwicklung geführt haben? Das muss bei einer Bewertung berücksichtigt werden, besonders in einer solch zyklischen Branche.

[hattifnatt]

vor 24 Minuten von Dandy:

Vielmehr ist die Frage nach dem warum entscheidend. Sind es vorübergehende makroökonomische Effekte oder betriebswirtschaftliche Fehler, die zu der schlechten Kursentwicklung geführt haben? Das muss bei einer Bewertung berücksichtigt werden, besonders in einer solch zyklischen Branche.

Interessiert mich nicht, weil ich mich nicht für schlauer halte als den Markt. Deswegen mache ich auch keine "Bewertungen". Die (insbesondere langfristige) Kursentwicklung enthält schon alle diese Informationen.

 

Damit will ich auch nicht weiter stören und wünsche noch viel Glück mit Infineon