Nachrichten, Kommentare, Prognosen

[Al Bondy]

vor 17 Stunden von Bassinus:

Hast du was verstanden?

Dax, Deutschland, Demografie, Sklaven, Rendite, SAP, Goethe, Gleichgeschaltet, USA, ...

... den ehemaligen Internetporno-Abrechner "Wirecard" als bedeutendes deutsches Digital-Musterunternehmen kann man inzwischen sicher noch zum Status Quo neudeutscher Befindlichkeiten ergänzen.

vor 17 Stunden von Bassinus:

Ich verstehs nicht. Es ist so wirr.

... das Fazit bleibt dafür denkbar einfach:  die guten Jahrzehnte sind endgültig vorbei. Dafür sind die "Roaring Twenties" mit allen Konsequenzen zurück. Selbstverständlich kann man sich strikt weigern, das früh genug zu verstehen. Nutzt aber auch absolut nichts.

 

Am 20.6.2020 um 21:40 von Wusel83:

Von Biologie wohl auch wenig Ahnung. Um im Bild zu bleiben. Das Herdenleben macht schon Sinn, das einsame Gnu hatte zwar kurz besseres Futter, dort alleine auf weiter Flur. Es wurde dann aber zum leichteren Futter für andere.

Mensch hat dazu heute halt auch Zeit kommt ja kein Löwe mehr vorbei zum gemeinsamen Mittagessen. 

... das triffts ausnahmsweise exakt auf den Punkt - und erklärt nebenbei so Manches. Weil die gesamte Herde offensichtlich grundsätzlich aus potenziellen Opfern besteht. Und weil die globalen Finanzmärkte seit jeher von Löwen, Tigern, Hyänen, Wölfen, Haien etc nur so wimmeln. Und alle zehn Jahre gibts ein zumeist vorher absehbares Blutbad. In einem der umstrittenen "Krisen-Threads" hatte ich vor einigen Monaten unter Protestgeheul geschrieben, dass der DAX bald wieder reif ist für den nächsten zyklischen Absturz in Richtung 20-Jahres-Schnitt. Was haben wir gelacht - was für ein wirrer Unsinn :)

Als "Natural Born Contrarian", Trendwende-Händler und Investment-Antizykliker ist man immer "Qutlaw im Mainstream" bzw "Riding Nomad", gehört also grundsätzlich keiner Herde an, sondern fährt bestenfalls zeitweise mit anderen im Rudel. Die einzige für mich interessante Herde ist zwecks entspannter Freizeit eine freilebende Pferdeherde.

 

Am 20.6.2020 um 21:19 von Wusel83:

Das irgendwelche Exotenprodukte nur mit genügend milenial RobinHood Tradern liquide werden

... völliger Unsinn.

Als "Exotenprodukte" zählen Branchen- und Regionen-ETFs und Tracker ausschließlich in Deutschland, während sie an der NYSE mit fünf- und sechstelligen Tages-Stückumsätzen absolut alltägliche Mainstream-Investments sind. Mit gutem Grund, denn anders als mit mühsam recherchierten Einzelaktien oder breiten Aktienindex-ETFs kann man damit diversifiziert bei relativer Laufruhe und mit wenig Aufwand oder Stress weitaus höhere Renditen erzielen.

 

Das Verblüffende und Faszinierende daran ist, dass man dafür nichtmal fundiertes Finanzmarktwissen und jahrelange Erfahrung braucht. Einfacher Menschenverstand reicht oft völlig aus.

Fast jedem war oder wurde schnell klar, was außer Klopapier und Schutzmasken in und nach der "Corona-Krise" boomen wird: zuerst Pharma/Healthcare, Online-Handel und Online-Kommunikation, Lieferdienste, Haustiere, E-Gaming, Edelmetalle plus Minen, Waffen, sowie nach dem Shutdown mit relativer Erholung des Welthandels die Transportlogistik.

Null Problem also, mit den entsprechenden Branchen-ETFs in kurzer Zeit ohne Stress und Risiko weit überdurchschnittlich zu verdienen - abgesehen davon dass leider viele Branchen-ETFs in D kaum liquide handelbar sind. Diese Lektion habe ich gründlich gelernt.

 

Der letzte von ehemals 6 in D handelbaren Shipping-ETFs (Guggenheim/Claymore) ist 2019 einsam den kläglichen Heldentod gestorben. Der Baltic Dry ist nach Doppeltief bei 400 zuletzt auf gestern 1555 explodiert - was dank dem zeitlichen Corona-Vorlauf von China als absolut sicher kommende Chance vorhersehbar war.

 

Am 20.6.2020 um 21:19 von Wusel83:

und zweitens das du dir wohl nicht sicher bist das der ÜberMegatrend verpackt in ein Finanzprodukt der Kracher ist.

... da bin ich mir absolut sicher. Mein "bestes Corona-Asset" hat schlagartig rund +140% gebracht (Dräger 555065).

Am 20.6.2020 um 21:19 von Wusel83:

Ein etwaiger Spread beim Kauf ist doch völlig wurscht

... Aua. 6-7% Spread bei Kauf sowie bei Verkauf plus Gebühren macht zusammen schonmal -15%, die erstmal zurückverdient werden müssten. Davon ab weiß man beim Eröffnen einer Position nie wirklich sicher, ob daraus tatsächlich ein nennenswerter Gewinn resultieren wird.

Am 20.6.2020 um 21:19 von Wusel83:

das ein obskures Produkt welches nur FAANG trackt gecancelt wurde (was ja bekanntlich ein Megatrend ist)

... also "obskur" und "Megatrend" in einem ? Echt geniale Logik.

Der ausnahmsweise hochliquide FAANG-Tracker ist in ca 4 Jahren stetig von 100 auf 360 gestiegen, hat in der Corona-Abverkaufs-Hysterie nur kurz und sehr wenig verloren und lag bis zur Kündigung am 9. Juni schon wieder dick im Plus. Bin mir relativ sicher, dass db-xmarkets der Kurs nur "optisch zu hoch" geworden ist und sie demnächst einen neuen Tracker bringen werden. Das lief beim DBk E-Gaming-Tracker ganz genauso ab, nachdem der sich in kurzer Zeit verdoppelt hatte.

 

Das einzige was ich nicht verstehe, ist wie man die wirklich großen und hoch einträglichen Vorteile von ETFs/ETCs/Trackern ungenutzt als "obskure Exotik" abtun und stattdessen die öden und in Zukunft per Buy-and-Hold mit Sicherheit viel riskanteren Index-ETFs im trauten Einklang mit obskuren Börsenmarktschreiern zur einzig wahren Religion hochstilisieren kann. Kapier ich absolut nicht. Aber ich bin ja auch kein Gnu.

[Bassinus]

Ich nehme 3mal das was Al Bondy nimmt!

 

Ich stelle mir einen hochintelligenten Selfmade Milliardär vor, der auf seiner! Jacht im Pazifik vor seiner! eigenen Insel zwischen 15 heißen jungen (aber alt genug laut dem jeweilig gültigen Gesetz!) Mädchen, wie er über seinen eigenen WLAN - Satelliten die Gnus im deutschen Wertpapier-Forum belehrt. 

 

Made my Day!

 

PS: nicht ernst nehmen - ich bin hochgradig eifersüchtig, da ich mit meiner Gnu-Kartoffel-Strategie (Trademark! Ich klag dir die **** raus wenn du meine Idee klaust @DirkMüller) ab 2012 nur 3,5% Nettorendite vor Inflation erreicht habe. Bitte schick mir die WKN deiner Positionen im Portfolio und ich schichte heut noch um! Freundschaftswerbung halbe/halbe - Hand drauf Ehrenechse! Die 10€ gönnen wir uns.

[hattifnatt]

vor 36 Minuten von Bassinus:

Ich nehme 3mal das was Al Bondy nimmt!

Wenn Du mit der Nebenwirkung "verbale Diarrhoe" leben kannst

[Al Bondy]

vor 2 Stunden von hattifnatt:

Wenn Du mit der Nebenwirkung "verbale Diarrhoe" leben kannst

... 5 Postings in 7 Foren binnen 4 Monaten sind ein überaus gesunder Output.

Wenns keiner versteht muss manches eben auch mal etwas ausführlicher erklärt werden.

 

vor 3 Stunden von Bassinus:

Ich nehme 3mal das was Al Bondy nimmt!

... damit wärst Du aktuell ganz plötzlich erschreckend tief im Lombard

Auch sonst wärs evtl eher problematisch: die Hälfte meines Inlandsdepots besteht aus unter Wert aufgekauftem Distressed Debt, Trash, Insolvenzquoten, Abwicklungen, Liquidations- und Treuhand-Forderungen mit und ohne Börsennotiz. "Was schon tief unten im Brunnen liegt, kann von oben nicht mehr hineinfallen." Irgendwer muss werthaltigen Finanzmarkt-Schrott ja schließlich trotz MIFID irgendwie entsorgen - als klassischer Contrarian der genau das billig aufkauft was andere um jeden Preis sofort loswerden wollen. Leider inzwischen ziemlich abgegraste Weide - daher in Zukunft als neue Herausforderung: NYSE Arca.

[PapaPecunia]

Am 20.6.2020 um 17:02 von Al Bondy:

In D dürfte das "Wachstum" der durch Erwerbsarbeit real verdienenden Bevölkerung (in USA "Civilian Labor Force") bereits heute negativ sein und zunehmend noch viel negativer werden (siehe Demografie). Die "moderne europäische Sklaverei" (allein in Italien über 1 Mio illegale bzw extrem prekäre "Arbeitsverhältnisse" in Landwirtschaft und Gewerbe) wird daran auch nichts ändern.

Da ist durchaus was dran. Und es gibt ja hierzulande durchaus ähnliche Entwicklungen (siehe das Thema Tönnies gerade).

 

Am 20.6.2020 um 17:02 von Al Bondy:

Der längst überregulierte Vollkasko-Wohlfahrtsstaat auf Pump ist dauerhaft absolut nicht mehr finanzierbar. Trotzdem wird weiter hineingepumpt, anstatt die im internationalen Vergleich Spitzen-Staatsquote oder jetzt wenigstens die Steuern adäquat effektiv zu senken oder die bremsende Bürokratie zu reduzieren. Weil inzwischen Existenzängste regieren und weil genau das Aufblähen von Staatshilfen und Schuldenbergen aktuell Wählerstimmen bringt. Zweifellos zu Lasten und auf Kosten der zukünftigen Wirtschaftskraft und des zukünftigen Wohlstands. Entsprechend verliert Deutschland seit Jahren stetig in entsprechenden internationalen Rankings und unter den globalen Top-100 der digitalen Technologie-Unternehmen ist allein nur noch SAP mit gelistet.

Und auch das ist eine ziemlich treffende Feststellung. Ergänz kann man noch ein Absinken des Bildungsnieveaus. Platz 13 im 2015er Pisa-Test ist sicher keine Katastrophe, aber halt auch nicht das was man braucht um den hohen Wohlstand hierzulande dauerhaft zu sichern.

 

Es folgen aber fundierte Gegenargumente, wie z.B.:

Am 20.6.2020 um 20:53 von Marklam:

Ich hab irgendwie das Gefühl, dass manche die corona Situation ziemlich aus der Bahn geworfen hat.

Ferner Mutmaßungen über Medikamentenkonsum und eine Aussage, wonach der Spread ja egal sei....

Ganz ehrlich, wenn als Gegenargument nur Versuche des Lächerlichmachens kommen (siehe auch die Beiträge die Seite davor), dann frage ich mich was das für eine Diskussionskultur sein soll.

Wen bringt sowas weiter? Ich wäre immer noch hier um mir unterschiedliche Meinungen zu holen.

[Wusel83]

vor 55 Minuten von PapaPecunia:

 und eine Aussage, wonach der Spread ja egal sei....

 

Das Zitat geht in gänze glaub ich etwas anders!

Spread ist egal wenn Überrendite erzielt wird!!!!!!!!!!!

 

Ich rechne es kurz vor. 

 

Investment A 10 Jahre a 5% p.a. nach TER  kein Spread 63% plus 

 

Investment B 10 Jahre a 9% p.a 5% Spread. 113% plus.

 

Wer fähig ist die grüne Weide zu sehen wie sonst kein anderer sollte 4% Überrendite ja wohl hinbekommen! Ich würde wenn weniger als 4% Alpha das Ziel ist lieber anständig Arbeiten und etwas mehr sparen. Den Effekt rechne ich jetzt aber nicht auch noch vor.

Nimm jetzt noch Fremdkapital dazu und die Jacht sollte nicht mehr weit sein. Viel Glück. 

 

PS: Vieleicht machen sich einige lustig weil sie keinen wirklich koherenten Gedanken entdecken können. Kann natürlich sein das jene wie Ich auch einfach zu bildungfern und zu wenig Wutbürger sind um das Licht der Weissheit im Walltext zu entschlüsseln.

 

 

 

 

 

 

 

 

[xfklu]

 

Bitte hier nur "Nachrichten, Kommentare, Prognosen"

[Al Bondy]

Am 23.6.2020 um 13:13 von xfklu:

 

Bitte hier nur "Nachrichten, Kommentare, Prognosen"

... also aus meiner Sicht war das eindeutig eine Prognose:

Am 20.6.2020 um 17:02 von Al Bondy:

Fakt ist, dass der "ewigwährende" wirtschaftliche Basis-Aufwärtstrend seit Ende der 1970er Jahre inzwischen endgültig Geschichte ist. Stattdessen hat -neben der aktuell steilen Abwärtstendenz dank Shutdown- schon seit Anno 2000 ein neuer fortlaufender Abwärtstrend begonnen, der -verschäft durch den Shutdown und seine zukünftig nur partielle Wieder-Erholung- zu deutlich realen Wohlstands- und Vermögens-Verlusten führen wird. Corona ist dabei nur zeitweiser Beschleuniger, aber nicht Grund und Ursache dieser Entwicklung.

Wer den Inhalt noch extra verifiziert haben möchte, schaut sich die Branchen-Subindices in der laufenden Erholung an:

alle Branchen der klassischen Wirtschaft hängen mit ihrer bisherigen Aktienkurserholung deutlich nach. Was in den Gesamtindices weniger auffällt, weil es von den wenigen "Corona-Profiteur-Branchen" überkompensiert wird.  Auf Schulden und Corona allein, was uns sowie verschärft den Schwellen- und Entwicklungsländern noch lange Zeit erhalten bleiben wird, kann man aber kein volkswirtschaftlich nachhaltiges Wachstum mehr aufbauen. Entsprechend hat der IWF gerade seine globale Wachstumsprognose erneut deutlich gesenkt:  https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-24/imf-forecasts-deeper-global-recession-from-growing-virus-threat?sref=61mHmpU4

 

Am 23.6.2020 um 00:27 von Wusel83:

Spread ist egal wenn Überrendite erzielt wird!!!!!!!!!!!

Ich rechne es kurz vor. 

Investment A 10 Jahre a 5% p.a. nach TER  kein Spread 63% plus 

Investment B 10 Jahre a 9% p.a 5% Spread. 113% plus.

... nur um das hier noch kurz zu Ende zu bringen:

"Überrendite" heißt für mich, dass man üblicherweise nach drei oder sechs Monaten mit +20%, +50% oder mehr aus einem Branchen- oder Regionen-ETF, Tracker oder ETC wieder aussteigt, auf jeden Fall aber niemals länger drinbleibt als der laufende Trend noch Gewinn abwirft. Dann -und gerade in der momentan instabilen Marktlage- spielen Spreads und vor allem eine jederzeit sofort handelbare Marktliquidität eine absolut entscheidende Rolle.

[Wusel83]

Ahh ich dachte wir sprechen über Megatrends aus der Glaskugel wie die FAANG Aktien etc.. Einmal vorhergesehen und reich werden. 

 

Stimmt im Casino ist schon doof wenn der Croupier 6% Prozent Gebühr möchte beim Roulette sind's nur knapp unter 3% (0-Feld) aber die Gewinne sind steuerfrei.

Da bin ich voll bei Dir in dem Fall ist der Spread schon schlimm und zum Schluss muss man noch Steuern zahlen. Ich Spiel auch gelegentlich Lotto da ist die Gebühr sogar mehr als 50% und die ganze Geschichte noch schief verteilt was der einzige Grund ist am Spiel teilzunehmen. Heisst aber ich schreib die Kohle zu 100% ab (wenn ich spiele) und nehm nur Kohle die ich nicht mal mehr zum investieren brauch.

 

Die Spreaddisskusion fusst auf einem Missverständniss. 

 

Viel Glück 

[Bassinus]

Bankenstresstest FED

Zitat

Werden alle Ergebnisse öffentlich gemacht?

Nein.

https://amp2.handelsblatt.com/unternehmen/banken/wall-street-die-fuenf-wichtigsten-antworten-zu-den-banken-stresstests-in-den-usa/25944344.html

[Ramstein]

Zitat

Die Frauenquote scheitert an der Börse

 

Da muss die Politik ganz schnell Konsequenzen ziehen!

 

Franziska Giffey droht Firmen mit Sanktionen

 

PS: Wirecard war ein Musterbeispiel mit 50% Frauen im Aufsichtsrat

[No.Skill]

Dann wissen wir ja jetzt wo die 1,9 Milliarden stecken  

 

Grüße No.Skill

[Der Heini]

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Corona-Krise-loest-Kleinanleger-Boom-aus-article21880996.html

Zitat

Mitten in der größten Wirtschaftskrise stürmen weltweit Millionen Kleinanleger an die Börsen. Während sich die Profis vor einem zweiten heftigen Absturz fürchten, steigen immer mehr Amateure ein - trotz Höchstkursen. Bislang wurde dieser Optimismus reichlich belohnt.

Wäre vielleicht eine Erklärung, warum FAANG-Aktien so gut laufen, da die Kleinanleger die ihnen bekannten Unternehmen bevorzugen?

Viele Amerikaner haben IPhones, nutzen Facebook, Google und kaufen bei Amazon ein, streamen über Netflix.

[Mangalica]

Xetra ist schon wieder down: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/boerse-xetra-handelssystem-t7-panne-beeintraechtigt-handel-in-frankfurt-erneut-a-4148c9d4-403f-4fd0-bb81-7b0d8797a44d

[Leeloo Dallas]

vor 44 Minuten von Der Heini:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Corona-Krise-loest-Kleinanleger-Boom-aus-article21880996.html

Wäre vielleicht eine Erklärung, warum FAANG-Aktien so gut laufen, da die Kleinanleger die ihnen bekannten Unternehmen bevorzugen?

Viele Amerikaner haben IPhones, nutzen Facebook, Google und kaufen bei Amazon ein, streamen über Netflix.

Ich frag mich wo die Artikel ihre Daten her ziehen, weil guck dir mal die Daten vom Nasdaq an:

Zitat

The SEC identifies large traders as any trader whose transactions in National Market Securities (NMS) equals or exceeds two million shares or $20 million during any calendar day, or 20 million shares or $200 million during any calendar month.

Kleinangleger bringen da keine Bewegungn rein und trotzdem werden 100 Clickbait Artikel geschrieben die genau das Gegenteil behaupten.

[Al Bondy]

vor 5 Stunden von Leeloo Dallas:

Ich frag mich wo die Artikel ihre Daten her ziehen

... Twitter, da schreibt einer vom andern ab :)

vor 5 Stunden von Leeloo Dallas:

Kleinangleger bringen da keine Bewegungn rein und trotzdem werden 100 Clickbait Artikel geschrieben die genau das Gegenteil behaupten.

... marktbewegend ganz sicher nicht, aber ebent überdurchschnittlich hohe Zahlen bei neu eröffneten Privatanleger-Accounts.

vor 6 Stunden von Der Heini:

Während sich die Profis vor einem zweiten heftigen Absturz fürchten, steigen immer mehr Amateure ein - trotz Höchstkursen. Bislang wurde dieser Optimismus reichlich belohnt.

... das muss sich auch erst noch rausstellen.

Vor und nach Independence Day ist immer HighLife in Tüten. Danach im Juli bis in den August rein läuft viel befristetes Helikoptergeld aus, im Gegenzug müssen dann aber Hypotheken und Kredite wieder bedient werden. Dazu wird die Seasonality negativ. "Go-to-Work-again"-Prämien gibts auch nur dann wenn das Unternehmen noch existiert und erstmal keinen deutlich reduzierten Arbeitskräftebedarf hat. Challenger Layoff-Report von heute:: https://www.nytimes.com/reuters/2020/07/01/business/01reuters-usa-economy-layoffs.html

[Der Heini]

vor 5 Stunden von Leeloo Dallas:

Kleinangleger bringen da keine Bewegungn rein und trotzdem werden 100 Clickbait Artikel geschrieben die genau das Gegenteil behaupten.

Keine Ahnung, aber auf verschiedenen youtube Channeln (Markus Koch, Born-4-trading, Finanzmarktwelt.de) wurde das auch schon behauptet. Auch mit irgendwelchen Diagrammen von JPmorgan oder so.

Ich weiß mittlerweile auch nicht, was man derzeit noch glauben kann und was nicht...ich warte jetzt mit weiteren Investitionen erstmal ab, ist alles reichlich nebulös das Ganze.

Aber warum sollten die Instis nur in Nasdaq investieren? Der S&P und Dow tuen sich reichlich schwer gegen den Run des NASDAQ100, das ist schon auffällig. Buffett traut dem ja auch nicht.

[cutter111th]

vor 7 Stunden von Leeloo Dallas:

Ich frag mich wo die Artikel ihre Daten her ziehen, weil guck dir mal die Daten vom Nasdaq an:

Kleinangleger bringen da keine Bewegungn rein und trotzdem werden 100 Clickbait Artikel geschrieben die genau das Gegenteil behaupten.

Dann formiere dich mal genau, wie das bei Robinhood abläuft. Gab genug Artikel dazu am Besipiel von Hertz. Da hilft dir deine Statistik oben auch nichts, weil der Großteil ja unter Institutionen gelaufen sein dürfte. 

[Wusel83]

vor 48 Minuten von cutter111th:

Dann formiere dich mal genau, wie das bei Robinhood abläuft. Gab genug Artikel dazu am Besipiel von Hertz. Da hilft dir deine Statistik oben auch nichts, weil der Großteil ja unter Institutionen gelaufen sein dürfte. 

Könntest du das grad nochmal näher ausführen:

 

Meinst du das die überwiegende Anzahl RobinHood Trader jeden Tag 20000000 Dollar umsetzt???  und deshalb den Markt bewegen oder wenn wir am Beispiel von Hertz bleiben die Anzahl von ca. 120k Usern (welche plötzlich Hertz im Depot hatten unter Umständen mit fractional shares1/1000000 einer Aktie) einen Einfluss haben?

 

 

 

[cutter111th]

[Mod.: Beitrag gekürzt]

 

 

Viele Käufe der Privatanleger in den USA werden nicht mehr von den Finanzinstituten für die Privatanleger ausgeführt, sondern sie werden an Ausführungsorgane abgegeben. Das wiederum sind High-Frequency Firmen die somit auch einen Blick auf die Ausführungen der Aufträge haben. Diese sehen nun, dass zum Beispiel eine Aktie wie Hertz gekauft wird und machen daraus selbst dann eine riesige Kaufwelle und setzen eigene Aufträge oben drauf um die Preise weiter hoch zu treiben.

 

und genau darum hilft dir deine schöne Statistik hier absolut nichts.

 

 

 

 

 

[odenter]

vor 5 Stunden von cutter111th:

[Mod.: Beitrag gekürzt]

Viele Käufe der Privatanleger in den USA werden nicht mehr von den Finanzinstituten für die Privatanleger ausgeführt, sondern sie werden an Ausführungsorgane abgegeben. Das wiederum sind High-Frequency Firmen die somit auch einen Blick auf die Ausführungen der Aufträge haben. Diese sehen nun, dass zum Beispiel eine Aktie wie Hertz gekauft wird und machen daraus selbst dann eine riesige Kaufwelle und setzt eigene Aufträge oben drauf um die Preise weiter hoch zu treiben.

und genau darum hilft dir deine schöne Statistik hier absolut nichts.

Einfach formuliert. Die Kaufaufträge der Privatanleger werden von jemandem zusammengefasst und dann zusammengefasst von einem Käufer ausgeführt? 

Wer die Kaufaufträge nun kennt ist eigentlich gehupft wie gesprungen. Ob es eine oder mehrere Banken sind oder eine oder mehrere Firmen. Läuft am Ende auf das selbe hinaus. Wäre aber doch schön wenn die Profis Angst vor den Kleinanlegern haben.

[Der Heini]

vor 3 Stunden von odenter:

Einfach formuliert. Die Kaufaufträge der Privatanleger werden von jemandem zusammengefasst und dann zusammengefasst von einem Käufer ausgeführt? 

Wer die Kaufaufträge nun kennt ist eigentlich gehupft wie gesprungen. Ob es eine oder mehrere Banken sind oder eine oder mehrere Firmen. Läuft am Ende auf das selbe hinaus. Wäre aber doch schön wenn die Profis Angst vor den Kleinanlegern haben.

haben sie nicht, nutzen diese nur aus um nochmehr Gewinn zu machen. Wenns irgendwann zu weit gelaufen ist drehen die einfach den Spiess um und drücken die Kurse runter (Leerverkäufe/Short-Attacken), dann machen sie doppelt Gewinn und der Kleinanleger kommt nie wieder an die Börse für 19 Jahre (2020-2001 = 19!). Ob es so kommt weiß keiner, aber die Gefahr sehe ich schon..am Besten auf alles vorbereitet sein.

[Marklam]

vor 54 Minuten von Der Heini:

haben sie nicht, nutzen diese nur aus um nochmehr Gewinn zu machen. Wenns irgendwann zu weit gelaufen ist drehen die einfach den Spiess um und drücken die Kurse runter (Leerverkäufe/Short-Attacken), dann machen sie doppelt Gewinn und der Kleinanleger kommt nie wieder an die Börse für 19 Jahre (2020-2001 = 19!). Ob es so kommt weiß keiner, aber die Gefahr sehe ich schon..am Besten auf alles vorbereitet sein.

Und wie bereitest du dich darauf vor?

[cutter111th]

vor einer Stunde von Der Heini:

haben sie nicht, nutzen diese nur aus um nochmehr Gewinn zu machen. Wenns irgendwann zu weit gelaufen ist drehen die einfach den Spiess um und drücken die Kurse runter (Leerverkäufe/Short-Attacken), dann machen sie doppelt Gewinn und der Kleinanleger kommt nie wieder an die Börse für 19 Jahre (2020-2001 = 19!). Ob es so kommt weiß keiner, aber die Gefahr sehe ich schon..am Besten auf alles vorbereitet sein.

Absolut korrekt. Die Kleinanleger werden am Ende abgemolken. 

 

Aber darum ging es nicht. Es ging darum. dass @Leeloo Dallas meint mit seinem schönen Bild belegen zu können, dass die Kleinanleger diese Rallys nicht zu verantworten haben und das stimmt eben nicht bzw. es stimmt nur bedingt. Sie sind zum einen der Auslöser und am Ende auch die Dummen, vor allem aber kann man auf Grund des von mir beschriebenen Prozesses auch gar keine Schlüsse aus der geposteten Grafik ziehen.

[Der Heini]

vor 12 Stunden von Marklam:

Und wie bereitest du dich darauf vor?

Hoch investiert sein (mehrheitlich mit ETFs konservativ), die Blase mitnehmen, Stopps setzen und genug Cash haben um im schlimmsten Fall nachz legen zu können.

Dadurch nehme ich zwar den Nachteil in Kauf nicht voll investiert zu sein, kann aber bei Korrekturen auch nachkaufen und die konservativen ETFs fallen nicht so brutal, falls die NASDAQ Blase platzt. Denn die ist da, mußt dir nur den Nasdaq im Verhältnis zu allen! anderen Indices anschauen. Kein Insti würde so massiv nur in den schmalen NASDAQ100 einsteigen (oder nur FAANG kaufen). Das ist viel zu eng, funktioniert momentan aber und schlägt alle anderen Portfolios. Tech-Growth-Aktien über alles.

Buffett, Dalio warnen ja schon und verhalten sich auch zurückhaltend- könnten aber natürlich auch falsch liegen, da alte Börsen-Gesetze vielleicht nicht mehr gelten, das hat man aber 2001 und 2008 auch gesagt.