Stephan09 Januar 27, 2009 Tach, Ich habe für den etwas mutigeren Bereich diese strukturierte Anleihe gefunden. WKN / Symbol LBW5XR - ISIN DE000LBW5XR1 Wertpapierart Anleihe Emittent Landesbank Baden-Wuerttemberg S&P-Rating - (Handels-)segment / Ticks bondbox - Zinssatz 4,000% Zinslauf ab 07.10.2005 Nächste Zinszahlung 11.01. Stückzinsen vom Nominalbetrag 0,197% Währung / Notiz EURO / Prozent Kleinste handelbare Einheit 1.000,00 Fälligkeit 11.01.2011 Market Maker LBBW step up/step down bei Ratingveränderung Nein step up bei Emission festgesetzt Nein step down bei Emission festgesetzt Nein Anleihe vom Emittenten kündbar Nein Anleihe ist nachrangig Nein http://www.rt.boerse...amp;search.y=11 factsheet: http://kbl-archiv.bo...tion/LBW5XR.pdf Ich finde die nicht so uninteressant; da sie zum jetzigen Briefkurs mit 26% rentiert, was sicherlich der Heidelbergreferenz geschuldet ist, aber jetzt kommt der Clou: die Referenz auf Heidelberg Cement bezieht sich auf DE0002966850, also auf die Anleihe, die im April ausläuft und danach hat diese Firma mit dem Papier nichts mehr Hut. Oder sehe ich das falsch? Daneben sind die weiteren Referenzen: US233835AP85, Daimler, fällig Jan. 2011 XS0143722451, EnBw, fällig Feb. 2012 DE0005170344, Bosch, schon ausgelaufen DE0008461021, Südzucker, fällig Feb. 2012 Also kann man sich in diesem Fenster bis April noch bis 2011 die Heidelbergverzinsung sichern, ohne dass man das Risiko trägt. Vorrausgesetzt natürlich, dass sie die Anleihe im April noch zurückzahlen kann. Konkret hätte ich da eigentlich nur zwei Fragen: Ist das so und seht ihr da vielleicht noch einen anderen Fallstrick in den Bedingungen? VDE000LBW5XR1.pdf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fireball Januar 27, 2009 Ja die Südzucker sehe ich noch als Fallstrick an. Tino Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Torman Januar 27, 2009 · bearbeitet Januar 27, 2009 von Torman Ich finde die nicht so uninteressant; da sie zum jetzigen Briefkurs mit 26% rentiert, was sicherlich der Heidelbergreferenz geschuldet ist, aber jetzt kommt der Clou: die Referenz auf Heidelberg Cement bezieht sich auf DE0002966850, also auf die Anleihe, die im April ausläuft und danach hat diese Firma mit dem Papier nichts mehr Hut. Oder sehe ich das falsch? Ich denke, du siehst das falsch. Es gibt sicher in den Bedingungen Regelungen, was im Fall des nicht mehr Verfügbarseins der Referenzanleihe passiert. Es wird sicher eine Ersatzanleihe an ihren Platz treten. Daran mangelt es nicht. Also wird dann wohl die 2012er als Referenz dienen. Siehe Seite 28 Lieferbare Wertpapiere Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel Januar 27, 2009 · bearbeitet Januar 27, 2009 von BondWurzel Ja die Südzucker sehe ich noch als Fallstrick an. Tino Wieso, Südzucker rentiert bei 4,5% mit BBB? Diese rentiert bei bei 5,3% mit AA- Bezeichnung 4,375% Robert Bosch GmbH Anleihe v.2006(2016) WKN A0JQYP ISIN XS0254720633 Der Fallstrick liegt wohl in der HC-Alternative. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stephan09 Januar 27, 2009 auf Seite 25 steht da was über Ersatzreferenzverbindlichkeit. Ich lese das so, dass nur bei einer verfrühten oder sonstwie abnormen Zahlung die Referenz ausgetauscht werden darf. @bondwurzel: und diese Boschanleihe hat nun die alte ersetzt? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
XYZ99 Januar 27, 2009 auf Seite 25 steht da was über Ersatzreferenzverbindlichkeit. .... Die Referenzverbindlichkeit ist meines Erachtens die Verbindlichkeit, über die mit dir als Halter dieser strukturierten "Anleihe" abgerechnet wird. Die bekommst du dann ins Depot gelegt, wenn eine der Firmen ein sog. "Kreditereignis" hat. Die strukturierten "Anleihen" (also so kann man das ja nicht nennen...) beziehen sich meines Wissens auf eine Firma und ihre Gesamtverbindlichkeiten, nicht auf einzelne Anleihen! Wenn bsp. HC also seine Verbindlichkeiten gegenüber Bank soundso nicht erfüllen könnte, dann tritt das Kreditereignis ein und du kriegt die (wohl jetzt stark entwertete) Referenzanleihe als Rückzahlung. Das ist im Wesentlichen ein CDS (credit default swap)-Geschäft. (Synthia heissen die mein ich, nicht Sinthia, vielleicht zu änderen durch einen aufmerksamen Mod?) Grüsse Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel Januar 27, 2009 · bearbeitet Januar 27, 2009 von BondWurzel auf Seite 25 steht da was über Ersatzreferenzverbindlichkeit. Ich lese das so, dass nur bei einer verfrühten oder sonstwie abnormen Zahlung die Referenz ausgetauscht werden darf. @bondwurzel: und diese Boschanleihe hat nun die alte ersetzt? Keine Ahnung? Sollte man über LBBW klären, ist die einzige, die ich zu Bosch finden kann.--- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stephan09 Januar 27, 2009 blödes Teil, die Bank kann sich sogar aussuchen, ob sie die alte Referenz mit Bankverbindlichkeiten oder Anleihen austauscht. Das wär so ein schöner free lunch gewesen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch Januar 27, 2009 ich änder dennoch mal den titel und mach aus dem i ein y Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag