Perdox Januar 19, 2009 klausk, das ist mir sehr wohl bekannt, dass das Risiko die Banken tragen, aber wenn die Kunden wg. Suprime die Raten nicht mehr Zahlen können hat Mastercard trotzdem Kunden weniger und wenn eine Bank pleite geht verkauft eine Bank weniger Mastercard. Beide Aktien sowohl Master als auch Visacard sind besser aufgestellt als Ihre direkte Konkurrenz eben weil sie kein eigenes Risiko haben. Aber sie sind sehr wohl auch von der Bankenkrise betroffen Und deshalb würde ich eher auf eine Beruhigung warten. Es sei denn die beiden verbilligen sich noch ein gutes Stück, dann kann man über einen Kauf nachdenken. Aber ich weiß, da bist du anders gestrickt als ich, ich bin eben Valueinvestor, du eben Trendfolger. Vielleicht werden wir ja einfach beide mit unseren unterschiedlichen Ansätzen reich, so wäre uns beiden geholfen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kezboard Januar 19, 2009 Unterbewertet sind m.E.: Citigroup Arcandor Deutsche Bank Klöckner & Co ENEL Münchener Rück LANXESS Demag HeidelbergCement Alcoa um nur einige zu nennen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
armerTor Januar 19, 2009 · bearbeitet Januar 19, 2009 von armerTor Hi, bei diesem Wetter mein strong buy: Fisherman's Friend! ( Ich habe die WKN leider verlegt ;o)) Aber im Ernst. Meine strategischen ( Abgeltungssteuer ) mittel- längerfristigen Positionen ( trotzdem mit großzügigen Stops ) sind: Bristol Meyers ( Pharmamulti mit ansprechender Dividende und gut gefüllter Kriegskasse ) Wolters Kluwer ( führender Fachverlag mit ausgeprägten defensiv-Qualitäten ) Bodycote ( Zykliker mit Nettocash, deutlich unter Buchwert - wird hoffentlich erst in 2 Jahren aufgekauft ;o) Saft ( Batteriehersteller vom U-Boot über Hybridfahrzeuge bis zu Solaranlagen ) Performance bisher durchwachsen ( +/- 0 ). Die Buchgewinne der beiden defensiven Aktien entsprechen den Buchverlusten der anderen. Dazu kommen kleinere Positionen in small-caps ( ebenfalls durchwachsen performend - die Namen verkneife ich mir..) Einige interessante Werte auf meiner Watchlist: Sulzer ( hier gibt es schon einen Thread ) Charter Intl. plc ( ebenfalls ein moderat bewerter Zykliker mit Nettocashbestand ) Imtech ( führender Infrastrukturanbieter für öffentliche und gewerbliche Immobilien auch Sportanlagen - niedrige aber beständige Margen, sollte von kommenden Staatsaufträgen profitieren ) Pierre Vacances ( Ferienwohnungen, Hotels, Center-Parks - hoher Buchwert und Dividende - geringe Nettoverschuldung ) Das wars erstmal. Grüße! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
armerTor Februar 6, 2009 Einige interessante Werte auf meiner Watchlist: Sulzer ( hier gibt es schon einen Thread ) Charter Intl. plc ( ebenfalls ein moderat bewerter Zykliker mit Nettocashbestand ) Imtech ( führender Infrastrukturanbieter für öffentliche und gewerbliche Immobilien auch Sportanlagen - niedrige aber beständige Margen, sollte von kommenden Staatsaufträgen profitieren ) Pierre Vacances ( Ferienwohnungen, Hotels, Center-Parks - hoher Buchwert und Dividende - geringe Nettoverschuldung ) Hallo! Seit meinem Posting haben insbesondere die Watchlist-Kandidaten ( Charter +40% ! ) gut zugelegt. Seltsamerweise halten sich die Depotwerte oft wochenlang besser als die WL-Werte und dann ist es wieder umgekehrt...? Dabei sind die Branchen im realen Depot genauso breit gestreut wie im fiktiven. Kennen die Stockpicker unter Euch dieses Phämomen? Bei Nervenschwäche käme man auf die Idee, öfters umzuschichten, um einige Wochen später wieder alles zu bereuen...da fällt mir ein alter Börsianer-Spruch aus der pre online-banking Aera ein: Traden heißt, die gesunden Gäule zu verkaufen und mit den kranken weiter reiten ;0) Grüße! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
klausk Februar 15, 2009 Aber ich weiß, da bist du anders gestrickt als ich, ich bin eben Valueinvestor, du eben Trendfolger. Vielleicht werden wir ja einfach beide mit unseren unterschiedlichen Ansätzen reich, so wäre uns beiden geholfen Danke für die guten Wünsche -- dir das Gleiche. Ich meine, der wesentliche Unterschied zwischen den Temperamenten ist die Zeitdauer eines Investments. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Perdox Februar 16, 2009 nicht unbedingt, ich verkaufe auch schonmal schnell, wenn eine Bewertung sich schnell an meine ermittelte angleicht Passiert nicht oft gibt es aber immer wieder mal... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
armerTor März 30, 2009 Hallo liebe Stockpicker, ich möchte kurz eine Aktie, welche gut in diesen Thread passt vorstellen: http://www.devro.plc.uk Bei Devro geht es hauptsächlich um die Wurst - genaugenommen um das Äußere, sprich die Wursthaut. Die Firma ist ein führender Hersteller von Collagen welches u.a. für die essbare Haut von Siedewürsten aller Art Verwendung findet. Mit einer Marktkapitalisierung von rd. 142 Mio GBP ist die Aktie im britischen Small-Cap Index gelistet. Das aktuelle KGV beträgt 10,8 - KUV 0,8 - und KBV 1,3. Für einen defensiven, praktisch konjunkturunabhängigen Wachstumswert nicht zu teuer. Dazu beträgt die Dividendenrendite rd. 5% pa. Als kleinere Depotbeimischung für schlechte Zeiten ( die Hartwurst unter den Small-Caps ;o), werde ich mir ein paar Stücke in den Speiseschrank..äh in's Depot legen. Grüße! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Liebermann März 30, 2009 Unterbewertet sind m.E.: [...] Arcandor [...] um nur einige zu nennen. Hallo Kezboard, ist Arcandor noch unterbewertet? Wo siehst Du das Unternehmen Ende 2009? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kezboard März 31, 2009 Hallo Kezboard, ist Arcandor noch unterbewertet? Wo siehst Du das Unternehmen Ende 2009? Hallo Liebermann, wenn eine Aktie innerhalb von 2 Jahren so abstürzt und Richtung Pennystock verkommt, ist sie m.E. ganz klar unterbewertet: Wo das Unternehmen Ende 2009 steht? K.A. - im schlimmsten Fall in der Insolvenz. Ich halte jedenfalls ein kurzfristiges Investment für höchst spekulativ und rate von einem Einstieg ab. Erst wenn es deutliche Zeichen für einen Turnaround gibt (steigende Gewinne oder ein positiver Free Cash Flow über einen längeren Zeitraum) würde ich als langfristig orientierter Anlager das Unternehmen etwas genauer betrachten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stairway März 31, 2009 wenn eine Aktie innerhalb von 2 Jahren so abstürzt und Richtung Pennystock verkommt, ist sie m.E. ganz klar unterbewertet: Nein, Nein und nochmals Nein. Die Bewertung einer Aktie hängt eben nicht nur vom Preis der Aktie ab. Der Kurs allein sagt dir einfach garnichts über die Bewertung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kezboard März 31, 2009 Nein, Nein und nochmals Nein. Die Bewertung einer Aktie hängt eben nicht nur vom Preis der Aktie ab. Der Kurs allein sagt dir einfach garnichts über die Bewertung. Da gebe ich dir recht. Um allerdings herauszufinden, ob ein Unternehmen unterbewertet ist, muss ich den von mir ermittelten Unternehmenswert in Relation zur Marktkapitalisierung setzen, wobei letzterer schon was mit dem aktuellen Aktienkurs zu tun hat. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stairway März 31, 2009 Da gebe ich dir recht. Um allerdings herauszufinden, ob ein Unternehmen unterbewertet ist, muss ich den von mir ermittelten Unternehmenswert in Relation zur Marktkapitalisierung setzen, wobei letzterer schon was mit dem aktuellen Aktienkurs zu tun hat. Das hab' ich auch nicht ausgeschlossen Und wenn man eben das tut, sieht man, dass das Unternehmen sicherlich nicht unterbewertet ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kezboard März 31, 2009 Das hab' ich auch nicht ausgeschlossen Und wenn man eben das tut, sieht man, dass das Unternehmen sicherlich nicht unterbewertet ist. Das hängt natürlich von der jeweiligen Bewertungsmethode ab 253 Mio. ausstehende Aktien, Kurs aktuell 1,62 = lt. Börse ist das Unternehmen ca. 410 Mio. wert. Ob das bei 19 Mrd. Umsatz, 90 großen Warenhäusern und den Wachstumssparten Home-Shopping und Touristik gerechtfertigt ist, soll sich jeder selber überlegen B) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
armerTor März 31, 2009 · bearbeitet März 31, 2009 von armerTor Überspitzt könnte man Arcandor als die GM unter den Retailern bezeichnen... Sollte Arcandor die Kurve bekommen, sehe ich dabei die Gefahr einer heftigen Kapitalverwässerung für die Altaktionäre. Daher rühre ich aus mittel- längerfristigen Sicht die Aktie derzeit nicht an. Übrigens Stairway, was hälst Du von der oben vorgestellten Devro? Sieht doch solide aus. Grüße! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stairway März 31, 2009 Überspitzt könnte man Arcandor als die GM unter den Retailern bezeichnen... Sollte Arcandor die Kurve bekommen, sehe ich dabei die Gefahr einer heftigen Kapitalverwässerung für die Altaktionäre. Daher rühre ich aus mittel- längerfristigen Sicht die Aktie derzeit nicht an. Übrigens Stairway, was hälst Du von der oben vorgestellten Devro? Sieht doch solide aus. Grüße! Hallo armerTor, (ein anderer Nickname würde dir ggf. guttun ) also Devro hab ich nur mal ganz kurz angeschaut, kenne mich mit dem Markt garnicht aus, kann deshalb nur etwas zu den Zahlen sagen. EPS bewegt sich seit 3 Jahren nicht von der Stelle, die Margen verfallen kontunierlich. Sieht ehrlich gesagt nicht nach Nischenmarkt aus, dagegen ist die Verschuldung und Cashflow gut. Rentaibilität ist i.O. aber auch nicht herausstechend. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
armerTor März 31, 2009 · bearbeitet März 31, 2009 von armerTor also Devro hab ich nur mal ganz kurz angeschaut, kenne mich mit dem Markt garnicht aus, kann deshalb nur etwas zu den Zahlen sagen.EPS bewegt sich seit 3 Jahren nicht von der Stelle, die Margen verfallen kontunierlich. Sieht ehrlich gesagt nicht nach Nischenmarkt aus, dagegen ist die Verschuldung und Cashflow gut. Rentaibilität ist i.O. aber auch nicht herausstechend. Hi, hier die aktuelle Einschätzung von Devro's Housebroker: http://www.devro.plc.uk/documents/brokers_note_17.2.2009.pdf Kurzfristig wird die Aktie ( sehr niedriges Beta ) keine großen Kurskapriolen vollführen. Devro gehört mit Wolters Kluwer in meinem Depot zu den eher "langweiligen", kaum zyklischen Werten. Vor ein paar Tagen habe ich ein paar Aktien von Pierre Vacances, dem französischen Touristikkonzern, gekauft. Ich denke die Börse nimmt hier eine deutlich schlechteres Jahr 2009 und 2010 bereits vorweg. Pierre Vacances ist ein typischer Substanzwert ( Hotels, Ferienwohnungen, Center Parks ) mit niedriger Nettoverschuldung. Dazu sollte die Firma sogar teilweise profitieren, wenn krisenbedingt weniger Fernreisen gebucht werden und nähere Urlaubsziele angesagt sind. Grüße! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
armerTor April 17, 2009 Vor ein paar Tagen habe ich ein paar Aktien von Pierre Vacances, dem französischen Touristikkonzern, gekauft.Ich denke die Börse nimmt hier eine deutlich schlechteres Jahr 2009 und 2010 bereits vorweg. Pierre Vacances ist ein typischer Substanzwert ( Hotels, Ferienwohnungen, Center Parks ) mit niedriger Nettoverschuldung. Dazu sollte die Firma sogar teilweise profitieren, wenn krisenbedingt weniger Fernreisen gebucht werden und nähere Urlaubsziele angesagt sind. Hallo! Pierre Vacances ist die letzten Tage recht gut gelaufen. Ich sehe hier keine deutliche Unterbewertung mehr und habe meinen Gewinn realisiert. Eine kleine Position eröffnete ich heute in einen britischen Wert ( chancenreich und substanzstark - jedoch fundamental "etwas" unberechenbar - den Namen traue ich mich nicht zu nennen...;o) Grüße! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wave XXL April 17, 2009 Wenn der Markt nochmal zurückkommt könnte Centrotherm Photovoltaics interessant werden die decken wohl die ganze Bandbreite bei der Solarsiliziumherstellung und Maschinen für die Solarmodulproduktion ab - sind im Solarmaschinenbau die Nr. 2 weltweit hinter Roth&Rau....Auftragsbestand: 3 Jahre!!!! Auftragseingang in Q4/08 höher als in Q4/07 und im ersten Quartal schon wieder dicke Aufträge an Land gezogen.....hat sich leider die letzten Wochen verdoppelt und liegt jetzt bei nem KGV von ca 14....werde mich demnächst ausführlich damit beschäftigen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
armerTor Juni 10, 2009 · bearbeitet Juni 10, 2009 von armerTor Hallo liebe Börsianer! Heute eröffnete ich in Brüssel eine kleinere Position in Agfa Gevaert. Die Aktie ist imho ein typischer Turnaroundkandidat mit entsprechenden Chancen und Risiken. Ausschlaggebend für den Kauf ist - trotz der reichlich enttäuschenden Gewinnausweise der letzten Jahre - die sehr niedrige Bewertung und die Tatsache, daß Agfa mit seinem Healthcare-Bereich über 40% der Umsätze in einer kaum zyklischen Branche generiert ( hier wurden auch in den letzten Monaten einige Neuaufträge gewonnen ). Nachdem in 2008 deutlich rote Zahlen ausgewiesen wurden, sieht der Analystenkonsens für das aktuelle Gj bereits eiinen kleinen Gewinn. Dazu bemüht man sich die Netttoverschuldung weiter zu reduzieren. Ich gehe davon aus, daß Agfa ohne Eigenkapitalverwässerung den Weg aus der Rezession findet und in den nächsten Monaten ( und Jahren ) zur Abwechslung ;o) mal wieder positiv überraschen wird... Grüße! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
armerTor Juni 16, 2009 Kurzfristig wird die Aktie ( sehr niedriges Beta ) keine großen Kurskapriolen vollführen. Devro gehört mit Wolters Kluwer in meinem Depot zu den eher "langweiligen", kaum zyklischen Werten. So, Devro hat mit rd. 28% Gewinn in 10 Wochen mein Depot verlassen. Die Aktie bleibt aber als defensiver Small-Cap auf meiner Watchlist. Weniger erfreulich entwickelte sich Wolters Kluwer, mein einziger großkapitalisierter Wert im Depot. Ich verkaufte mit -2% ( Dividendenzahlung berücksichtigt ) vor einer Woche. Hier zeigt sich einmal mehr, daß es mit Standard- werten schwierig ist, den Gesamtmarkt zu schlagen. Was nützt es mir, eine ( manchmal vermeintlich ;0)) billige Aktie zu finden, wenn sich in diesem Segment zu viele Instis tummeln? Daher werde ich weiterhin meinen Schwerpunkt im Small/Mid-Cap Bereich ( Kapitalisierung deutlich unter 1Mia ) setzten. Grüße! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
armerTor Juni 23, 2009 Heute eröffnete ich eine kleine Position in Elementis Plc. Die nähere Zukunft des britischen Small-Caps aus der Spezialchemiebranche sieht zwar alles andere als rosig aus, sollte aber vom mehr als bescheidenen Kursverlauf ausreichend eskomptiert sein. Mit einem KUV von 0,3 und einem KBV von 0,4 bei moderater Nettoverschuldung stufe ich Elementis als antizyklisches Engagement ( bzw. Substanzperle mit Reboundingpotential ) ein. Es gibt rezessionsbedingt nach wie vor Zykliker mit solch günstigen Kennzahlen, wenn die betr. Firma obendrein noch geringe Schulden hat, kann ich nicht wiederstehen, erste Käufe zu wagen. Hat jemand ähnliche Kandidaten auf dem Radar? Grüße! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
armerTor Juni 26, 2009 Heute eröffnete ich eine kleine Position in Elementis Plc. Die nähere Zukunft des britischen Small-Caps aus derSpezialchemiebranche sieht zwar alles andere als rosig aus, sollte aber vom mehr als bescheidenen Kursverlauf ausreichend eskomptiert sein. Mit einem KUV von 0,3 und einem KBV von 0,4 bei moderater Nettoverschuldung stufe ich Elementis als antizyklisches Engagement ( bzw. Substanzperle mit Reboundingpotential ) ein. Aktuell liegt die Aktie von Elementis bereits 16% über meinem Einstandskurs. Nicht selten reicht für einen Rebound solcher, "aus der Mode" gekommenen Werte, ein Tradingstatement ( wie heute von Elementis ) in dem von Stabilisierung der Umsätze auf niedrigem Niveau berichtet wird. Als Stockpicker sehe ich weiterhin das beste Chance/Risikoverhältnis bei Engagements in Small- und Midcaps um den Gesamtmarkt deutlich auszuperformen. Grüße! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Drella Juni 26, 2009 Hallo Liebermann, wenn eine Aktie innerhalb von 2 Jahren so abstürzt und Richtung Pennystock verkommt, ist sie m.E. ganz klar unterbewertet: Wo das Unternehmen Ende 2009 steht? K.A. - im schlimmsten Fall in der Insolvenz. Ich halte jedenfalls ein kurzfristiges Investment für höchst spekulativ und rate von einem Einstieg ab. Erst wenn es deutliche Zeichen für einen Turnaround gibt (steigende Gewinne oder ein positiver Free Cash Flow über einen längeren Zeitraum) würde ich als langfristig orientierter Anlager das Unternehmen etwas genauer betrachten. Schon geil was man hier im Thread für "Value" Investments findet Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kezboard Juni 26, 2009 Schon geil was man hier im Thread für "Value" Investments findet Kein Value-Investment - nur "undervalued" Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
armerTor Juli 2, 2009 So, Devro hat mit rd. 28% Gewinn in 10 Wochen mein Depot verlassen. Die Aktie bleibt aber als defensiver Small-Cap auf meiner Watchlist. Grüße! So, nachdem Elementis mein Depot bereits nach 4 Handelstagen mit rd. 12%+ ( vor Abgeltungssteuer - Kleinvieh macht auch Mist...;o) verlassen hat, konnte ich nicht widerstehen und habe den Erlös heute erneut in Devro investiert - die Aktie notiert seit Tagen ca. 10% unter meinem Verkaufskurs Mitte Juni. Zwar sind viele Zykliker aktuell sehr deutlich unter Buchwert, ein schnelles Ende der Rezession sehe ich aber nicht. Von daher bewerte ich solche "runtergeprügelten" Werte eher als Trading-Idee. Eine Ausnahme sehe ich in Agfa-Gevaert, hier könnte sich durchaus Kostolanys "Schlaftablettenmethode" lohnen, ich werde allerdings - wie ein Krokodil - die nächsten Jahre mit offenen Augen schlafen... Grüße! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
