Lobster Januar 15, 2009 Wie schätzt ihr die folgende Anleihe ein? Der Dubai Holding wird allgemein ja zur Zeit eher kritisch eingestuft: http://moneycab.pres...es/?a=57476&z=2 Demzufolge ist der Kurs weit im Keller... das S&P Rating beträgt A+ Kurs: 59,58% Stammdaten WKN / ISIN A0LL9D / XS0285303821 Emittent Dubai Holding Commercial Operations Ltd. Emittententyp Unternehmen Sitz des Emittenten Kaiman Inseln Bond-Typ Anleihe Nominal 50.000,00 Fälligkeit 30.01.2014 Kupondaten Kupon 4,750% Kupon-Typ Fest Nächster Kupon-Termin 01.02.09 Kupon-Periode Jahr Also ich gehe mal davon aus, dass die Anlage riskanter ist als das S&P Rating von A+ vermuten lässt... was meint ihr? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Januar 15, 2009 · bearbeitet Januar 15, 2009 von vanity Also die Rendite sieht schon sehr junk und nicht A+ aus. Mich würden 2 Dinge stören: - Sitz des Emittenten Kaiman Inseln -> mit Emittenten, deren Standort nach der nächsten Warmperiode unter NN liegt, hab ich so meine (vl. unberechtigten) Probleme - Stückelung 50.000,00 -> als Beimischung dann doch etwas zu üppig Spezialist für eine etwas ernsthaftere Analyse wäre z. B. @ficoach Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn Januar 15, 2009 · bearbeitet Januar 15, 2009 von Superhirn Wie schätzt ihr die folgende Anleihe ein? Der Dubai Holding wird allgemein ja zur Zeit eher kritisch eingestuft: http://moneycab.presscab.com/de/templates/?a=57476&z=2 .... Schau dir mal dieses Dubai-Zertifikat an. Verlust in 3 Jahren über 85% !! DE000DB52810 Das Zertifikat partizipiert an der Entwicklung eines Baskets auf Unternehmen aus Dubai. Das Zertifikat kann am jeweils letzten Geschäftstag eines jeden Januar, April, Juli und Oktober, beginnend am 31.10.2005, ausgeübt werden. Die Emittentin kann die Zertifikate nach einer Ankündigungsfrist von 12 Monaten tilgen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Torman Januar 16, 2009 Dubai hat sich insgesamt mächtig verhoben mit seinen irrwitzigen Bauprojekten. Viele davon sind Milliardengräber. Das ganze Emirat muss jetzt von dem reichen Bruder Abu Dabi gestützt werden. Dubai selbst hat kaum Öl- oder Gasvorkommen. Entscheiden ist aus meiner Sicht deshalb, wie stark der Emittent mit der Führungsschicht des Landes verbunden ist, ob er also ebenfalls mit reichlichen Zahlung aus dem Nachbaremitrat gestützt wird. Dazu kann ich nicht viel sagen. Angesichts der Stückelung von 50.000 werde ich hier auch nicht tiefer einsteigen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn Januar 16, 2009 · bearbeitet Januar 26, 2009 von Superhirn Stimme @Torman zu. In meinen Augen eine ganz heiße Kiste und die Cayman Islands werden nicht nur aus steuerlichen Gründen gewählt, sondern auch weil dort meistens niemand zu greifen ist, speziell wenn Papiere wertlos geworden sind. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Drknie August 17, 2009 Guten Morgen Zusammen, was haltet Ihr von o.g. Dubai Holding Anleihe? Warum ist der Kurs bei einem A-Rating so niedrig?? https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anlei...STU〈=de Vielen Dank im Vorraus für Eure Meinungen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel August 17, 2009 · bearbeitet August 17, 2009 von BondWurzel Guten Morgen Zusammen, was haltet Ihr von o.g. Dubai Holding Anleihe? Warum ist der Kurs bei einem A-Rating so niedrig?? https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anlei...STU〈=de Vielen Dank im Vorraus für Eure Meinungen Hier geht es zu den Stammdaten dieses Bonds. https://isht.comdirect.de/html/detail/main....p;sSym=YWQA.STU ...im Vergleich zu anderen Bonds dieser Kategorie hat er sich ebenfalls gut erholt, das Rating alleine ist nicht nur ausschlaggebend, Sitz der Holding ist imo Caymans. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
checker-finance August 17, 2009 Guten Morgen Zusammen, was haltet Ihr von o.g. Dubai Holding Anleihe? Warum ist der Kurs bei einem A-Rating so niedrig?? https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anlei...STU〈=de Vielen Dank im Vorraus für Eure Meinungen Die Erklärung für das Rating findet man z. B. hier: http://www.ameinfo.com/191240.html FAZIT: Es hängt alles vom guten Willen der Herrscherfamilie ab, aber es existiert noch nicht einmal eine rechtlich bindende Patronatserklärung. Moody's geht von einen hohen cash flow aus, aber woher der kommen soll wird nicht so recht klar. Ob der Dubai-Tourismus derzeit wirklich zieht, halte ich für eher zweifelhaft. Das gute an dem Bond ist die "Kindersicherung" durch seine Stückleung, die bei niedrigen Kursen aber an Sicherungswirkung verliert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
franko1313 November 14, 2009 der kurs scheint unter druck zu sein. ich nehme an, weil in den naechste monaten einige milliarden faellig sind. die rendite ist allerdings verfuehrerisch. hatte allerdings vor einigen wochen kalte fuesse bekommen und bei 85,60 verkauft Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn November 15, 2009 Definitiv nichts für den Normalanleger. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
franko1313 November 25, 2009 letzter Handel bei 84,40. jetzt Geld 76,00 Brief 81,00 kommt mir seltsam vor geld 71,00 brief 78,00 !!! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
XYZ99 November 25, 2009 · bearbeitet November 25, 2009 von XYZ99 kommt mir seltsam vor Dubai CDS +130bps from o'night level of 318 ... seems to be hitting the European markets now. Dubai Sovereign CDS Surges 130 bps As Dubai World Seeks Debt Standstill & Dubai World to Delay Debt, Owes $59 Billion; Default Swaps Soar Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
XYZ99 November 26, 2009 Kurs: 59,58% Ist grad wieder dort angekommen, Handel bei 60. Sitz des Emittenten Kaiman Inseln Komisch, nicht auf "der Palme"? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel November 26, 2009 · bearbeitet November 26, 2009 von BondWurzel Was ich immer sage, dass das Rating wenig aussagt und, dass gerade angeblich gute Bonitäten im letzten Jahr in's Schlingern geraten sind bestätigt sich wieder. Rating Baa1/BBB Es geht nichts über eine gute Detailanalyse + das berühmte "wahrscheinlich" welches ja auch für jede Aktie gilt. Oberflächliche Bemerkungen, wie "JunkBonds" kaufe ich nicht, nützen niemanden was, gerade die waren die BigWinner der letzten Monate. IntradayChart Dubai Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kosto1929 November 26, 2009 Ich habe gehört der Dubai Fonds hätte schon seit 1 Jahre Zahlungschwierigkeiten. Kann das jemand bestätigen? Danke. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn November 26, 2009 · bearbeitet November 26, 2009 von Superhirn Es ist ja vor diesem ganzen Mist massiv gewarnt worden. Frage mich, wer da dennoch investiert ist? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
John Silver November 26, 2009 · bearbeitet November 26, 2009 von John Silver Ich habe gehört der Dubai Fonds hätte schon seit 1 Jahre Zahlungschwierigkeiten. Kann das jemand bestätigen? Danke. Torman hat das schon Anfang Januar geschrieben: name='Torman' date='16. Januar 2009 - 09:32' timestamp='1232094738' post='416480']Dubai hat sich insgesamt mächtig verhoben mit seinen irrwitzigen Bauprojekten. Viele davon sind Milliardengräber. Das ganze Emirat muss jetzt von dem reichen Bruder Abu Dabi gestützt werden. Dubai selbst hat kaum Öl- oder Gasvorkommen. Entscheiden ist aus meiner Sicht deshalb, wie stark der Emittent mit der Führungsschicht des Landes verbunden ist, ob er also ebenfalls mit reichlichen Zahlung aus dem Nachbaremitrat gestützt wird. Dazu kann ich nicht viel sagen. Angesichts der Stückelung von 50.000 werde ich hier auch nicht tiefer einsteigen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch November 26, 2009 handelsblatt.com noch ein Artikel vom Handelsblatt Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
XYZ99 November 26, 2009 ... auch in der Schweiz .... Die Zahlungsnöte Dubais haben bei einer an der Schweizer Börse gehandelten Franken-Anleihe der Dubai Holding einen Kurssturz ausgelöst. ... Die Anleihe, die 2008 aufgelegt wurde und 2011 zur Rückzahlung fällig ist, notierte am Donnerstagnachmittag bei 82,25 Prozent ihres Nominalwertes. Am Mittwochmorgen war das Papier noch mit 100 Prozent bewertet worden und dann bis zum Handelsschluss vom Mittwoch auf 91 Prozent gesunken. Die Anleihe hat ein Volumen von 250 Millionen Franken und wird mit jährlich 5,25 Prozent verzinst. ... cash.ch: Franken-Anleihe der Dubai Holding stürzt ab Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch November 26, 2009 ich seh' hier auf den ersten Blick das gleiche Bild wie bei HeidelbergCement und einigen anderen Situation in der Vergangenheit. Leider habe ich mich noch nicht ausreichend mit dem Unternehmen / Fonds-Mischmasch beschäftigt. Mich würde hier sehr die Meinungen interessieren, v.a. von ficoach, der ja immer mal "quer zum Strom" Meinungen abgibt. Wie seht ihr hier, neben den News, die Situation was günstig abzugreifen ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
maush November 26, 2009 ich seh' hier auf den ersten Blick das gleiche Bild wie bei HeidelbergCement und einigen anderen Situation in der Vergangenheit. Leider habe ich mich noch nicht ausreichend mit dem Unternehmen / Fonds-Mischmasch beschäftigt. Mich würde hier sehr die Meinungen interessieren, v.a. von ficoach, der ja immer mal "quer zum Strom" Meinungen abgibt. Wie seht ihr hier, neben den News, die Situation was günstig abzugreifen ? denke die nom. 50k sind auch bei den derzeitigen Kursen noch ein kleines Problem, zumindestens für mich :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
XYZ99 November 26, 2009 · bearbeitet November 26, 2009 von XYZ99 S&P´s Dubai Holding Commericial Operations Group LLC to BBB+ / Watch Neg / -- from A / Watch Neg / -- Moody´s: Ba2 from Baa1 S&P And Moody's Join The "Ahead Of The Curve" Dubai Chorus S&P and Moody's earning their P/E multiple, ahead of the curve as always. Erg: sehe gerade, dass die von der Börse Stuttgartschwer auf Draht sind. Haben schon das BBB+ rating übernommen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Torman November 26, 2009 denke die nom. 50k sind auch bei den derzeitigen Kursen noch ein kleines Problem, zumindestens für mich :- Dann kann man auch auf diesen hier ausweichen. Ist aber mit 80 noch deutlich teurer. Dafür kann man sich schon ab 4000 CHF am Kasino beteiligen. Man könnte es auch ein Blindpool nennen. CH0043156311 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fireball November 27, 2009 Der im Dezember fällige Sukuk wird übrigens nach wie vor gehandelt. Nach Reuters-Daten verlor der Bond allein am Freitag 30 Prozent auf ein Rekordtief von 40 Cent auf den Dollar. Kann mir jemand dazu näheres sagen ? Sukuk ? Es geht um Dubai klar soweit, er wird noch gehandelt aber wo und wie ? Möchte mich doch jetzt auch als schariakonformer Investor betätigen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
