rusi1 Januar 5, 2009 hallo, jetzt wo die zinsen fallen steigen die anleihen mit fixzkupon, aber was wird aus so eine mit variablem kupon? mit welchem kupon könnte man für 2009 hier rechnen? anleihe steht derzeit bei 98.5% Die Emissionenen im Detail: Variable WohnbauAnleihe 2006 - 2022/3 ISIN: AT0000422183 (IKN: 42218) Kauf: ab 2. Jänner 2006, Daueremission Emissionsvolumen: EUR 40 Mio mit Aufstockungsmöglichkeit Laufzeit: 16 Jahre und 18 Tage, 2. Jänner 2006 bis 20. Jänner 2022 1. Kupon: 3 % p.a., 2. Jänner 2006 bis 19. Jänner 2007 (bis 4 % p.a. KESt-frei) Kuponanpassung: Jährliche Anpassung jeweils zwei Bankarbeitstage vor Beginn der neuen Zinsperiode: 10 Jahre-ISDAFIX-Swapsatz abzüglich 0,875 % p.a. (10 Jahre-ISDAFIX-Swapsatz Frankfurt 11:00 Uhr - Reutersseite "ISDAFIX2"); Mindestverzinsung 0 % p.a., Höchstverzinsung 5 % p.a. Kuponzahlungen: 20. Jänner jeden Jahres, erstmals am 20. Jänner 2007 1. Ausgabekurs: 99,50 % Tilgung: 20. Jänner 2022 zum Nennwert Kündigung: ausgeschlossen Stückelung: EUR 100,- (Mindestvolumen EUR 1.000,-) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Januar 5, 2009 · bearbeitet Januar 5, 2009 von vanity Der ISDAFIX2 errechnet sich aus der Differenz zwischen 10 Jahres Euriborcapitalmidswap und 2 Jahres Euriborcapitalmidswap, das sind grob gesagt die Zinssätze, für die sich Banken Geld auf 10 (bzw. 2) untereinander leihen. Aktuelle Werte habe ich gerade nicht zur Hand, da aber die Zinskurve zurzeit sehr flach verläuft, dürfte die Differenz im Bereich von 1% liegen. Wenn dann nochmal 0,875% weggehen, bleibt praktisch nichts mehr übrig. Frage ins Forum: Wo findet man die EURIBORe > 1 Jahr? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 5, 2009 · bearbeitet Januar 5, 2009 von otto03 Der ISDAFIX2 errechnet sich aus der Differenz zwischen 10 Jahres Euriborcapitalmidswap und 2 Jahres Euriborcapitalmidswap, das sind grob gesagt die Zinssätze, für die sich Banken Geld auf 10 (bzw. 2) untereinander leihen. Aktuelle Werte habe ich gerade nicht zur Hand, da aber die Zinskurve zurzeit sehr flach verläuft, dürfte die Differenz im Bereich von 1% liegen. Wenn dann nochmal 0,875% weggehen, bleibt praktisch nichts mehr übrig. Frage ins Forum: Wo findet man die EURIBORe > 1 Jahr? http://www.handelsblatt.com/boerse-maerkte/Euribor-6-Monate http://www.boerse-stuttgart.de/renten/app/...hen_futures.php http://www.helaba.de/hlb/generator/Sites/H...e.html#Zinsswap und zum Schluss http://www.swap-rates.com/EUROSwap_extended.html Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch Januar 5, 2009 hier z.B. da findeste auch den eonia, rex und andere kandidaten Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 5, 2009 hier z.B. da findeste auch den eonia, rex und andere kandidaten aber kein euribor e Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch Januar 5, 2009 türlich otto, reichen dir 1 - 12 monate nicht ?! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 5, 2009 · bearbeitet Januar 5, 2009 von otto03 türlich otto, reichen dir 1 - 12 monate nicht ?! euribor e (extended) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Januar 5, 2009 http://www.swap-rates.com/EUROSwap_extended.html ... die gefällt mir am besten, krass animiert! Und was mache ich dann? Grüner Balken 10y (3,74) ist dann der '10 Jahres Euriborcapitalmidswap' und grüner Balken 2y (2,79) ist der 2 Jahres Euriborcapitalmidswap? Und unser Freund aus Austria bekommt schlappe 0,075% fürs nächste Jahr? @schnitzel: nicht bezogen auf die Fragestellung vom TO Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Januar 5, 2009 euribor e (extended) Heißen die echt so? Es sollte ein Plural-e sein! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 5, 2009 Heißen die echt so? Es sollte ein Plural-e sein! guckst Du in den von Dir favorisierten Linknamen und in die Überschrift der Grafik "extended" Du meinst Plural und ich suche für Dich extended/expanded Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Januar 5, 2009 guckst Du in den von Dir favorisierten Linknamen und in die Überschrift der Grafik "extended" Du meinst Plural und ich suche für Dich extended/expanded Dann hast du sicher für mich noch eine kurze griffige Erklärung, was das eigentlich ist (SWAPs sind nicht so mein Thema ) Kommt meine Erläuterung in der Antwort an den TO wenigstens so einigermaßen hin? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 5, 2009 Dann hast du sicher für mich noch eine kurze griffige Erklärung, was das eigentlich ist (SWAPs sind nicht so mein Thema ) Kommt meine Erläuterung in der Antwort an den TO wenigstens so einigermaßen hin? http://de.wikipedia.org/wiki/Zinsswap Der Wert dient hier wohl lediglich als Bezzgsgröße, die entscheidene Frage Einheit des Abschlags % (dann bliebe fast nichs übrig) oder Prozentpunkte. Man müßte dern Verkaufsprospekt haben. Ich tippe auf Prozentpunkte, bei Prozent bleibt - wie Du schön beschreibst - nix übrig, insgesamt gecapped bei 0, deutet auf Prozentpunkte hin, da sonst dieser CAP nicht erforderlich wäre. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rusi1 Januar 5, 2009 · bearbeitet Januar 5, 2009 von rusi1 man hat mir gesagt, wenn die zinsen fallen wie jetzt fallen die kupons für solche anleihen auch ( nur nicht so schnell ), die hängen nur etwas nach. für diese zeitspanne werden diese dann vielleicht über 100% steigen. für wie lange ( monate, oder jahre ) können solche papiere über 100% steigen bevor sie wieder korrigieren, weil die kupons angepasst sind? ( kupon wird nur jährlich angepasst ) danke die zinsen für 2007 waren ~ 2,7 % ( kein kest wird abgezogen ) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Januar 5, 2009 · bearbeitet Januar 5, 2009 von vanity http://de.wikipedia.org/wiki/Zinsswap Das nennst du 'kurz und griffig'? Der Wert dient hier wohl lediglich als Bezzgsgröße, die entscheidene Frage Einheit des Abschlags % (dann bliebe fast nichs übrig) oder Prozentpunkte. Man müßte dern Verkaufsprospekt haben. Ich tippe auf Prozentpunkte, bei Prozent bleibt - wie Du schön beschreibst - nix übrig, insgesamt gecapped bei 0, deutet auf Prozentpunkte hin, da sonst dieser CAP nicht erforderlich wäre. Also entweder: (3,74 - 2,79) - 0,875 oder: (3,74 - 2,79) * (1 - 0,00875) <- das wäre doch der Mühe nicht wert CAP bei 0 ist doch in beiden Fällen sinnvoll, falls der 10yBORe < 2yBORe? Wenn ich die Grafik 'lila Balken' richtig interpretiere, wäre das z. B. Anfang letzten Jahres (5,05 - 5,34) so gewesen und es gibt jetzt im Januar 2009 nix. So eine Konstruktion habe ich sowieso noch nie gesehen, üblich ist doch (10y-2y)* Faktor-x mit CAP, z. B. WKN A0E5JD. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 5, 2009 Das nennst du 'kurz und griffig'? Also entweder: (3,74 - 2,79) - 0,875 oder: (3,74 - 2,79) * (1 - 0,00875) <- das wäre doch der Mühe nicht wert CAP bei 0 ist doch in beiden Fällen sinnvoll, falls der 10yBORe < 2yBORe? Wenn ich die Grafik 'lila Balken' richtig interpretiere, wäre das z. B. Anfang letzten Jahres (5,05 - 5,34) so gewesen und es gibt jetzt im Januar 2009 nix. So eine Konstruktion habe ich sowieso noch nie gesehen, üblich ist doch (10y-2y)* Faktor-x mit CAP, z. B. WKN A0E5JD. Ne , ich meine 3,740%-0,875% Wo liest Du etwas von 2ybore ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Januar 5, 2009 · bearbeitet Januar 5, 2009 von vanity Ne , ich meine 3,740%-0,875% Wo liest Du etwas von 2ybore ? Ich glaubte heute gelesen zu zu haben, der ISDAFIX2 sei 10ybore - 2ybore. Ich such's nochmal. EDIT: WIKI kennt ihn nicht (Meinten Sie Idefix?) EDIT: hier z. B. interessanter Emittent! EDIT: Oder heißt das nur, wer wann 'fixed' (Reuters -2 Tage)? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 5, 2009 Ich glaubte heute gelesen zu zu haben, der ISDAFIX2 sei 10ybore - 2ybore. Ich such's nochmal. EDIT: WIKI kennt ihn nicht (Meinten Sie Idefix?) EDIT: hier z. B. interessanter Emittent! EDIT: Oder heißt das nur, wer wann 'fixed' (Reuters -2 Tage)? Vermutlich ist die Seite ISDAFIX2 die Reuters Seite, auf der die Sätze für unterschiedliche Laufzeiten angezeigt werden. In den folgenden Prospekt ist z.B. die Rede vom 3m-Euribor und es wird ebenfalls Bezug genommen auf ISDAFIX2 Der Zinssatz (der Zinssatz) für jede Zinsperiode (wie nachstehend definiert) ist 3-Monats-EURIBOR (der Referenzzinssatz) zuzüglich der Marge (wie nachstehend definiert); bei dem Referenzzinssatz handelt es sich um: (a) den Angebotssatz (wenn nur ein Angebotssatz auf der Reuters Bildschirmseite "ISDAFIX2" (wie nachstehend definiert) angezeigt ist -2 bedeutet m.E. 2 Tage vor der Kuponzahlung für die ablaufende Zinsperiode wird mittels auf ISDAFIX2 veröffentlichten Fixingdaten der Kupon für die nächste Periode ermittelt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Januar 5, 2009 @otto03: Da hast du wohl recht (wie immer). Ich glaube, ich beschränke mich in Zukunft auf meine Kernkompetenzen. Der derzeitige Kurs nahe 100 hätte auch nicht zu meiner Interpretation gepasst. @rusi1: Ich hab dich wohl ein bißchen ins Bockshorn gejagt, sry. Die zu erwartende Verzinsung für das abgelaufene Jahr wird wohl etwas über 4% liegen und die für das kommende etwas unter 3% (ohne Gewähr!) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 5, 2009 · bearbeitet Januar 5, 2009 von otto03 Auf Seite drei dieses PDFs wird bei unterschiedlichen Zeiträumen unter "rate source page" immer bezug genommen auf ISDAFIX2 http://www.euronext.com/fic/000/006/509/65092.pdf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rusi1 Januar 5, 2009 · bearbeitet Januar 5, 2009 von rusi1 danke euch allen, bei 3,740%-0,875% ( ohne kest abzug ) gehe ich davon aus, dass der kurs in einigen monaten über 100% steht. wenn die zinsen bei ING DIBA für 1 jahr festgeld jetzt auf 3% gefallen sin ( mit kest abzug ) liege ich richtig? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 5, 2009 @otto03: Da hast du wohl recht (wie immer). Ich glaube, ich beschränke mich in Zukunft auf meine Kernkompetenzen. Der derzeitige Kurs nahe 100 hätte auch nicht zu meiner Interpretation gepasst. Quark, erstens habe ich nicht immer recht (nur manchmal) - chemstudent hat mich schon bei haarsträubend falschen Renditerechnungen erwischt zweitens bist Du ein angenehmer Diskussionspartner danke euch allen,bei 3,740%-0,875% ( ohne kest abzug ) gehe ich davon aus, dass der kurs in einigen monaten über 100% steht. wenn die zinsen bei ING DIBA für 1 jahr festgeld jetzt auf 3% gefallen sin ( mit kest abzug ) liege ich richtig? Ich glaub schon, wobei die 3,740% nur dann die richtige Bezugsgröße sind, wenn der 31.12.2008 in Ö ebenfalls kein Bankarbeitstag war, denn sonst müßte der Wert vom 29.12.2008 Basis der Kuponermittlung sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Januar 5, 2009 erstens habe ich nicht immer recht (nur manchmal) - Ich glaub schon, wobei die 3,740% nur dann die richtige Bezugsgröße sind, wenn der 31.12.2008 in Ö ebenfalls kein Bankarbeitstag war, denn sonst müßte der Wert vom 29.12.2008 Basis der Kuponermittlung sein. z. B. hier! Kuponanpassung: Jährliche Anpassung jeweils zwei Bankarbeitstage vor Beginn der neuen Zinsperiode: 10 Jahre-ISDAFIX-Swapsatz abzüglich 0,875 % p.a. (10 Jahre-ISDAFIX-Swapsatz Frankfurt 11:00 Uhr - Reutersseite "ISDAFIX2"); Mindestverzinsung 0 % p.a., Höchstverzinsung 5 % p.a. Kuponzahlungen: 20. Jänner jeden Jahres, erstmals am 20. Jänner 2007 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 5, 2009 · bearbeitet Januar 5, 2009 von otto03 z. B. hier! Kuponanpassung: Jährliche Anpassung jeweils zwei Bankarbeitstage vor Beginn der neuen Zinsperiode: 10 Jahre-ISDAFIX-Swapsatz abzüglich 0,875 % p.a. (10 Jahre-ISDAFIX-Swapsatz Frankfurt 11:00 Uhr - Reutersseite "ISDAFIX2"); Mindestverzinsung 0 % p.a., Höchstverzinsung 5 % p.a. Kuponzahlungen: 20. Jänner jeden Jahres, erstmals am 20. Jänner 2007 Na also Ich habe fälschlicherweise hier abgeschrieben: ISIN: AT0000422183 (IKN: 42218) Kauf: ab 2. Jänner 2006, Daueremission (Immerhin habe ich herausbekommen, daß mit Jänner Januar gemeint ist) @rusi1 also auf den Wert des 10 Jare Swapsatz vom Fixing 16.01.2009 achten Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
