Fielmann

[losemoremoney]

Großes Interesse scheint Fielmann hier im Forum nicht zu erwecken.

Sehr schöner Wert der im Moment das Wachstum über 10 Jahre vorweg nimmt.

Hoffe hier gehts bald kräftig bergab.

Wird auf jedenfall beobachtet.

 

Mein innerer Wert für dieses Unternehmen liegt bei 21.

[Stairway]

Großes Interesse scheint Fielmann hier im Forum nicht zu erwecken.

Sehr schöner Wert der im Moment das Wachstum über 10 Jahre vorweg nimmt.

Hoffe hier gehts bald kräftig bergab.

Wird auf jedenfall beobachtet.

 

Mein innerer Wert für dieses Unternehmen liegt bei 21.

 

Wie berechnet ?

[cashfloh]

Sehe ich ähnlich ... ich komme auf 18 - 23 ... ohne Sicherheitsmarge ....

 

Seit Ende 2005 läuft der Kurs den Gewinnen und der EK-Entwicklung voraus ....

[Gast240123]

Ich halte Fielmann sogar jetzt noch für recht attraktiv.

 

Attraktive Marktstellung

Bis dato sehr robuste fundamentale Entwicklung

KGV: 15 bei einem EPS Consensus von 2,65 (08)

KCV: bei 11

EBIT-Marge: 18 %

Umsatzwachstum 9M: 8 %

Ergebniswachstum 9M: 58 %

Eigenkapitalrendite: 28 %

Hohe Ausschüttungsquote: 74 %

Hohe Eigenkapitalquote: 70,9 %

Regelmäßig hohe Free Cashflows (~70 Mio. EUR)

[losemoremoney]

Sehe ich ähnlich ... ich komme auf 18 - 23 ... ohne Sicherheitsmarge ....

 

Seit Ende 2005 läuft der Kurs den Gewinnen und der EK-Entwicklung voraus ....

 

Genauso ist es. Hast Du Dir mal Swatch und Puma angesehen?.

 

 

Ich halte Fielmann sogar jetzt noch für recht attraktiv.

 

Attraktive Marktstellung

Bis dato sehr robuste fundamentale Entwicklung

KGV: 15 bei einem EPS Consensus von 2,65 (08)

KCF: bei 11

EBIT-Marge: 18 %

Umsatzwachstum 9M: 8 %

Ergebniswachstum 9M: 58 %

Eigenkapitalrendite: 28 %

Hohe Ausschüttungsquote: 74 %

Hohe Eigenkapitalquote: 70,9 %

Regelmäßig hohe Free Cashflows (~70 Mio. EUR)

 

Die hohe Ausschüttungsquote wird das Wachstum begrenzen. Es sei denn das Unternehmen macht mehr Schulden.

Ein Blick in die Vergangenheit zeigt, der finanzielle Hebel ist ziemlich konstant.

Die Assets sind im Schnitt die letzten 9 Jahre um 7% die Umsätze um 5% gewachsen.

 

Puma ist in der Beziehung interessanter und auf dem Niveau kann man jährlich etwa 10% der Aktien zurückkaufen.

 

In 10 Jahren wären dann theoretisch alle Anteile vom Markt. Fällt der Kurs nochmal um 50% geht es dementsprechend schneller.

[cashfloh]

Swatch hatte ich noch keine Zeit mich mal mit den Aktienverhältnissen auseinanderzusetzen ... :'(

 

Puma muss ich mal wieder die Daten aktualisieren, hatte ich ab 2006 nicht weiterverfolgt ... schau ich mir am Wochende mal an ...

 

 

zu Fielmann ...

 

wenn man ein Dividenden-Diskontierungsmodell heranzieht ... mit folgenden Annahmen

 

- hohe Ausschüttungsquote wird beibehalten (75%)

- Wachtum der Gewinne die nächsten 5 Jahre mit 7% p.a., 6-10 Jahr 5% Abschwächung p.a. und 1% ewiges Wachtum

- Diskontierung 10%

 

... kommt man auf einen Unternehmenswert von gut 23 ...

 

... selbst wenn ich in den ersten fünf Jahren 10% Wachstum unterstelle ... die Auschüttungsquote aber auf 50% gestutzt wird ...

sind wir nur noch bei ca. 19 ... als konservative Annahmen ....

[Drella]

Puma ist in der Beziehung interessanter und auf dem Niveau kann man jährlich etwa 10% der Aktien zurückkaufen.

 

In 10 Jahren wären dann theoretisch alle Anteile vom Markt. Fällt der Kurs nochmal um 50% geht es dementsprechend schneller.

 

 

nicht ganz. :-

[losemoremoney]

Swatch hatte ich noch keine Zeit mich mal mit den Aktienverhältnissen auseinanderzusetzen ... :'(

 

Ist nicht weiter schlimm man kann dem GB07 ganz gut entnehmen, wieviel Gewinn Div und EK auf die Inhaber bzw Namensaktien entfallen.

 

Stell die Daten gleich mal rein.

[losemoremoney]

Umsatzwachstum 5,5%.

 

Umsatz 839,19 Mio. 792,91 Mio. 733,07 Mio. 668,26 Mio. 814,46 Mio. 657,07 Mio. 620,02 Mio. 577,71 Mio. 519,98 Mio

 

Gesamtkapitalwachstum 7%.

 

Bilanzsumme 581,58 Mio. 533,29 Mio. 501,54 Mio. 464,29 Mio. 537,42 Mio. 379,69 Mio. 379,61 Mio. 369,87 Mio. 314,96 Mio.

 

Eigenkapitalwachstum. 7,5%

 

Eigenkapital (wirtschaftliches) 353,49 Mio. 333,57 Mio. 316,59 Mio. 301,40 Mio. 291,23 Mio. 232,40 Mio. 215,98 Mio. 200,17 Mio. 184,93 Mio.

 

 

Rendite der einbehaltenen Gewinne 5,7%.

 

 

Man kann also von einem zukünftigen Wachstum zwischen 5,5% und 7,5% ausgehen.

[LagarMat]

Swatch hatte ich noch keine Zeit mich mal mit den Aktienverhältnissen auseinanderzusetzen ... :'(

 

 

Stell die Daten gleich mal rein.

 

 

Umsatzwachstum 5,5%.

 

Umsatz 839,19 Mio. 792,91 Mio. 733,07 Mio. 668,26 Mio. 814,46 Mio. 657,07 Mio. 620,02 Mio. 577,71 Mio. 519,98 Mio

 

Gesamtkapitalwachstum 7%.

 

Bilanzsumme 581,58 Mio. 533,29 Mio. 501,54 Mio. 464,29 Mio. 537,42 Mio. 379,69 Mio. 379,61 Mio. 369,87 Mio. 314,96 Mio.

 

Eigenkapitalwachstum. 7,5%

 

Eigenkapital (wirtschaftliches) 353,49 Mio. 333,57 Mio. 316,59 Mio. 301,40 Mio. 291,23 Mio. 232,40 Mio. 215,98 Mio. 200,17 Mio. 184,93 Mio.

 

 

Rendite der einbehaltenen Gewinne 5,7%.

 

 

Man kann also von einem zukünftigen Wachstum zwischen 5,5% und 7,5% ausgehen.

Sind das jetzt die Zahlen von Swatch oder Fielmann?

[losemoremoney]

Sind das jetzt die Zahlen von Swatch oder Fielmann?

 

Fielmann

[Plitzko]

Fielmann ersetzt Altana im MDAX

 

Weil Fielmann außerplanmäßig in den MDax aufgenommen wird, legt der Aktienkurs zu. Die Optikerkette verdankt den Aufstieg dem Durchmarsch von Susanne Klatten bei Altana. Knapp 10 Prozent der Altana-Titel sind noch im freien Handel - nach den neuen Regeln der Deutschen Börse zu wenig für einen Auswahlindex.

 

 

http://www.manager-magazin.de/geld/artikel...99110%2C00.html

[Investor-X]

Visilab und Fielmann bauen Marktdominanz aus

[Toni]

TA-Update:

 

Der Chart sieht merkwürdigerweise nicht schlecht aus, denn es hat sich in den letzten zwei

Jahren ein aufsteigendes Dreieck gebildet, was steigende Kurse andeutet...

 

 

Ich beobachte das Unternehmen nicht, es muss irgendetwas sehr positives "im Busch" sein.

[losemoremoney]

Ich beobachte das Unternehmen nicht, es muss irgendetwas sehr positives "im Busch" sein.

 

 

Vielleicht diese Meldung hier .

 

 

Bundeskartellamt will mehr Wettbewerb beim Brillenkauf

 

 

 

 

BONN (dpa-AFX) - Für mehr Wettbewerb beim Brillenkauf will das Bundeskartellamt sorgen. Derzeit gebe es ein Verwaltungsverfahren, das sich mit den unverbindlichen Preisempfehlungen befasse, die die Hersteller von Brillenglas den Optikern an die Hand geben, sagte eine Sprecherin der Bonner Wettbewerbsbehörde am Dienstag auf Anfrage. Diese Preisempfehlung, die den Optikern als Kalkulationssoftware geliefert werde, beinhalte bereits die Handwerksleistung, die der Betrieb zum Einpassen der Gläser in die Fassung erbringe. Bei dieser Handwerksleistung soll es aber nach dem Willen des Bundeskartellamtes künftig Wettbewerb geben, indem jeder Optiker selber kalkuliert.

 

Mit dem Zentralverband der Augenoptiker sei intensiv über dieses Thema gesprochen worden, sagte die Sprecherin. Es sei eine Übergangsfrist eingeräumt worden. Ab April sollte die gängige Praxis geändert werden. Parallel ist beim Bundeskartellamt ein Bußgeldverfahren anhängig, bei dem es ebenfalls um Brillengläser geht. Dieses Verfahren behandelt der Sprecherin zufolge vermutete Preisabsprachen der Brillenglashersteller untereinander. In diesem Zusammenhang habe es auch schon Firmendurchsuchungen gegeben. Zum Stand des Verfahrens wollte sich die Sprecherin nicht äußern./wä/DP/zb

 

 

 

Normal ist das ja auch nicht, was man bei einigen Optikern für ein Drahtgestell mit paar Gläsern bezahlen muß.

[losemoremoney]

Könnte es auch ein Doppeltop werden?

 

http://decisionpoint.com/TAcourse/DoubleTop.html

[Drella]

Meldung zum ersten Halbjahr. Aber schon nen Monat alt:

http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien...aid_415447.html

[markymark]

Der Chart von Fielmann sieht auch recht interessant aus.

 

Die kurzfristige Betrachtung des Fielmanncharts zeigt ein zulaufendes bullishes Dreieck. Momentan besteht ein starkes Kaufsignal, sollte die Aktie den Bereich zwischen 52,80 und 53 überwinden. An diesem Kursbereich ist die Aktie alleridngs die letzten Monate und Jahre schon öfters gescheitert, was zur Vorsicht mahnt. Der MACD befindet sich zwar im leicht negativen Bereich, allerdings nicht besorgniserregend. Momentum dreht allerdings wieder positiv hoch.

 

 

Mittelfristig gab es schonmal ein bullishes Szenario, nachdem die Aktie aus einem zulaufenden Dreieck nach oben ausgebrochen ist.

 

 

Langfristig das Megadreieck! (Ausreißer im Januar 08 mal weggelassen)

 

 

Fazit:

Kurzfristg könnt man eine Position nehmen, wenn man risikobereit ist und auf einen endgültigen Ausbruch spekuliert. Wenn man vorsichtig agiert, kann man auch noch auf einen größeren Rücksetzer spekulieren, vielleicht der Bereich um 46.

Aber grundsätzlich siehts nicht schlecht aus.

[Toni]

Schliesse mich markymark an, was die Charttechnik anbelangt.

 

Habe mal ein paar Jahre Fundamentals eingegeben (2009 geschätzt anhand des Q1-Q3-Berichts):

 

 

Die Bewertung der Aktie ist nicht gerade günstig, aber das war scheinbar immer schon so...

merkwürdig konstant sind die Bewertungskennzahlen der letzten Jahre...

[losemoremoney]

zu teuer im Moment würde ich keinen Wert kaufen der nicht mindestens 30% unter KBV-Methode liegt.

 

2003 2004 2005 2006 2007 2008

 

 

23,05 13,09 15,86 19,45 22,05 30,85 KBV Methode

37,46 15,09 19,76 25,94 30,14 46,15 KGV Methode

[kosto1929]

zu teuer im Moment würde ich keinen Wert kaufen der nicht mindestens 30% unter KBV-Methode liegt.

 

2003 2004 2005 2006 2007 2008

 

 

23,05 € 13,09 € 15,86 € 19,45 € 22,05 € 30,85 € KBV Methode

37,46 € 15,09 € 19,76 € 25,94 € 30,14 € 46,15 € KGV Methode

 

 

wann nutzt du die kgv-methode und wann die kbv-methode?

 

welche grenzen benutzt du?

 

@Toni

 

woher kommt der hohe fcf im jahr 2006?

 

wo liegen die wachstumschancen?

 

renditen und umsatzzuwächste sind sehr konstant bis positiv. die margen scheinen eher zu steigen.

[Toni]

@Toni

 

woher kommt der hohe fcf im jahr 2006?

 

Du meinst: Woher kommt der niedrige FCF im Jahr 2005?

 

 

Der lag eben nur bei 4.620.000, weil der operative CF niedrig war in dem Jahr.

Dadurch ergab sich dann ein sehr hohes KFCF (Kurs zu FCF oder auch free KCV),

siehe oben.

 

Warum war der operative CF (Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit) niedrig?

Siehe Kapitalfluss-Rechnung:

 

 

Scheinbar musste sehr viel in die Vorräte investiert werden, Lageraufstockung oder so...

[kosto1929]

vielen dank für die antworten "liebe toni"!

 

es war mein fehler. ich hatte nicht darauf geachtet, dass es sich um die veränderungsraten handelte. war schon etwas spät.

 

ich meinte woher die starke veränderungsrate im jahr 2006 kam - es war die niedrige basis im jahr 2005, das weiß ich jetzt. danke.

 

ist so ein vorgang einer so starken lager- und vorratsaufstockung normal oder ein warnsignal für dich?

[juro]

Vielen Dank Toni für die stets vorbildlichen u. fundierten Auswertungen!

[Stairway]

ist so ein vorgang einer so starken lager- und vorratsaufstockung normal oder ein warnsignal für dich?

 

Wenn du wächst, brauchst du mehr Umlaufvermögen, denn mit dem betreibst du dein Geschäft. Also völlig normal: In Boom-Phasen wird ins WC investiert, in Rezessionen desinvestiert, bzw. Lager abgebaut.