Goldpreis - Entwicklung

[broadwinn]

Wenn man von einem stetig steigenden Goldkurs überzeugt ist, welche Methoden sind die besten zum investieren?

 

.) Gold direkt kaufen ? Nachteil, lagerung

 

.) ETF´s - kenne leider keine ETF´s die direkt Gold nachbilden, viele haben Minenaktien und div. drinnen,..

 

.) Optionsscheine - Hier sehe ich den großen nachteil am Zeitwert,...

 

.) Hebel, Zertifikate? Sicher das größte risiko

 

Am liebsten wären mir ja ETF´s

 

andere meinungen? bzw. ETF vorschläge?

[Akaman]

Wie wäre es mit ETCs? Es gibt auch welche, die physisch mit Gold hinterlegt sind.

[Ariantes]

Wie wäre es mit ETCs? Es gibt auch welche, die physisch mit Gold hinterlegt sind.

 

Und zusätzlich währungsgehedged sind.(z.B. ISIN DE000A1EK0G3)

[harryguenter]

Wenn man von einem stetig steigenden Goldkurs überzeugt ist, welche Methoden sind die besten zum investieren?

Gold als Investment im Sinne für Kursgewinne: z.B. Xetra Gold ISIN DE000A0S9GB0

Gold als "Krisenschutz": ausschließlich physikalisch

 

Hinweis: bitte nicht nur auf die tollen Charts des Goldpreises in USD schauen, sondern währungsbereinigt betrachten.

[Kaffeetasse]

mehr gold als die bundesbank...

 

ganz interessant:

„Auffällig bei der Betrachtung der Vermögensstruktur ist, dass der Wert des gesamten Goldbesitzes der deutschen Privatpersonen um knapp 100 Milliarden Euro über den direkt gehaltenen Aktienbeteiligungen liegt“ merkt Kleine an.

und

Insgesamt hat der Goldbesitz einen Anteil von knapp 3 Prozent am Gesamtvermögen (mit Immobilien) der privaten Haushalte in Höhe von knapp 10 Billionen Euro.

 

was sind dagegen 1,8 bio € staatsschulden? genau...peanuts

[BondWurzel]

Dass der Preis für 1-2 Jahre über 1400 bleiben wird... ...Gold könnte auch jetzt an einen Scheidepunkt ankommen.

Das wird er. Jemals. Jede Wette.

 

?

1.381,3500 -0,1400 USD 09.12.10 ISIN XC0009655157

-0,01 % 11:39

[Akaman]

 

Das wird er. Jemals. Jede Wette.

 

?

1.381,3500 -0,1400 USD 09.12.10 ISIN XC0009655157

-0,01 % 11:39

Vorschlag: genau lesen und einfach nochmal 100 Jahre abwarten.

[BondWurzel]

einfach nochmal 100 Jahre abwarten.

 

Wir möchten deine todsicheren Prognosen lieber noch erleben.

[Ariantes]

Prognosen/Vorhersagen sind sehr schwierig, insbesondere über die Zukunft. (frei nach Niels Bohr)

[Akaman]

einfach nochmal 100 Jahre abwarten.

 

Wir möchten deine todsicheren Prognosen lieber noch erleben.

Ich wiederhole meinen Vorschlag: einfach mal genau lesen.

 

Es könnte übrigens durchaus sein, dass du es noch erlebst, auch ohne dass du vorher das Genaulesen gelernt hättest.

[Zinsen]

Jacobs Kaffe verlost jetzt Goldbarren...

[BondWurzel]

 

 

Wir möchten deine todsicheren Prognosen lieber noch erleben.

Ich wiederhole meinen Vorschlag: einfach mal genau lesen.

 

Es könnte übrigens durchaus sein, dass du es noch erlebst, auch ohne dass du vorher das Genaulesen gelernt hättest.

 

Ich lese nur genau, wenn das Komma an der richtigen Stelle steht. Brauchst nichts zu wiederholen, ich kann ja nicht lesen.

 

1.386,19 Kurs

[Blujuice]

Wie wäre es mit ETCs? Es gibt auch welche, die physisch mit Gold hinterlegt sind.

 

Und zusätzlich währungsgehedged sind.(z.B. ISIN DE000A1EK0G3)

 

Physisches Gold + Währungs"sicherung" = gar nichts verstanden.

[Ariantes]

 

 

Und zusätzlich währungsgehedged sind.(z.B. ISIN DE000A1EK0G3)

Physisches Gold + Währungs"sicherung" = gar nichts verstanden.

 

Dann kläre mich mal in deiner unendlichen Weisheit auf

[Blujuice]

Wenn du dir für 1045 (aktueller Preis einer Unze) einen normalen Gold-ETF kaufst, kriegst du am Ende immer den Gegenwert einer Unze Gold ausbezahlt.

 

Wenn du aber 1045 in den währungsgesicherten ETF steckst, schließt du gleichzeitig eine Wette long EUR/USD ab. Wenn der EUR sich ggü. dem USD halbiert, hast du nur noch eine halbe Unze. Wenn der EUR sich verdoppelt, hast du zwei Unzen. Wenn der EUR richtig einbricht, ist auch praktisch alles Gold weg. Toller Schutz gegen den Zusammenbruch von Papierwährungen...

[Ariantes]

Und wo bitte ging es hier gerade um Inflationsschutz? Die Frage von broadwinn war: "Wenn man von einem stetig steigenden Goldkurs überzeugt ist, welche Methoden sind die besten zum investieren?"

 

Zum Thema Entwertung von Papiergeld: hier bringt dir ein ETF/Zertifikat etc gar nichts, auch wenn es mit physischen Gold hinterlegt ist, das Gold aber sonstwo in der Welt gelagert wird. Wenn eine der großen Währungen zerfällt, werden die Verwerfungen so groß sein, das du das Gold zu Hause haben müsstest.

 

Die physikalische Hinterlegung in ETC's ist meiner Meinung eher als Schutz vor einem etwaigen Emittentenrisiko zu sehen.

 

Natürlich hast du recht, das im Extremfall eine absolute Entwertung möglich ist, wobei wir allerdings wieder beim Thema wären, von wegen Gold zu Hause haben etc. Für eine kurzfristige Investition (dh für mich unter 2 Jahren) ermöglicht ein Hedging, das ich mir um die Entwertung des Dollars zunächst keine Gedanken machen muss. Und jeder, der in Rohstoffe investiert sollte sich darüber im klaren sein, das man Rohstoffe nicht kaufen kann und dann erstmal 10 Jahre vergessen kann. Natürlich muss jeder für sich entscheiden, wo er mehr inflationäre / deflationäre Gefahren sieht, beim Euro oder beim Dollar.

[H.B.]

Ich möchte euren Blick mal auf eine möglicherweise fatale Entwicklung für die Edelmetallpreise lenken:

 

Das ist ein Stundenchart des futures der 30-J-US-Treasuries (oben) und des Silber-futures (unten).

Man erkennt deutlich den nachhaltigen Renditeanstieg bei den Rentenpaieren, die sich zunächst überhaupt nicht auf den Edelmetallmarkt ausgewirkt haben.

Irgendwann hat sich das Blatt plötzlich gedreht ... und plötzlich scheint es eine Konkurrenz zwischen Staatsanleihen und Edelmetallen zu geben.

... aktuell ist beides Pfui...

 

Einfach mal drüber nachdenken.

[losemoremoney]

Ich möchte euren Blick mal auf eine möglicherweise fatale Entwicklung für die Edelmetallpreise lenken:

Einfach mal drüber nachdenken.

 

Die fatale Entwicklung sehe ich nicht bei den Rohstoffpreisen sondern bei den Staatsanleihen, die Renditen und Risikoaufschläge steigen mit steigenen Rohstoffpreisen, abgesehen von den letzten 10 Jahren.

[Blujuice]

Und wo bitte ging es hier gerade um Inflationsschutz? Die Frage von broadwinn war: "Wenn man von einem stetig steigenden Goldkurs überzeugt ist, welche Methoden sind die besten zum investieren?"

Das kommt fast aufs gleiche raus. Und auch auf die Frage, wie man von steigenden Goldpreisen profitieren kann, ist ein währungsgesichertes Produkt nicht die richtige Antwort. Wenn jemand auf den Wertanstieg von Petrobras wetten will, empfehl ich auch kein Koppelprodukt, das eine Wette long Euro/Brasilianischer Real enthält.

 

Zum Thema Entwertung von Papiergeld: hier bringt dir ein ETF/Zertifikat etc gar nichts, auch wenn es mit physischen Gold hinterlegt ist, das Gold aber sonstwo in der Welt gelagert wird. Wenn eine der großen Währungen zerfällt, werden die Verwerfungen so groß sein, das du das Gold zu Hause haben müsstest.

Jetzt aber mal langsam. Eine Währungsreform muss noch lange keinen Zusammenbruch des Rechtssystems nach sich ziehen.

[Hausmann]

Wenn du dir für 1045€ (aktueller Preis einer Unze) einen normalen Gold-ETF kaufst, kriegst du am Ende immer den Gegenwert einer Unze Gold ausbezahlt.

 

Wer Gold-ETFs kauft muss wirklich - man möge mir verzeihen - eins an der Waffel haben. Bei Verkauf werden 25% Steuer fällig, sofern nach 2008(?) gekauft wurde. Da würde ich mir lieber physisches Gold kaufen. Das kann ich mir nötigenfalls im Garten verbuddeln. Mit den ETFs, kannst du dir im aller ungünstigsten Fall den Hintern abputzen.

[Blujuice]

Auf den Kursgewinn, ja. Dafür musst du phyisches Gold sicher lagern und/oder versichern oder das Diebstahlrisiko tragen. Transport kommt auch dazu und außerdem ist der Spread viel größer als beim ETF/ETC. Gerade bei kleinen Mengen. Jede Anlageform hat ihre Vor- und Nachteile.

[Akaman]

Wer Gold-ETFs kauft muss wirklich - man möge mir verzeihen - eins an der Waffel haben. Bei Verkauf werden 25% Steuer fällig, sofern nach 2008(?) gekauft wurde. Da würde ich mir lieber physisches Gold kaufen.

Ach so - bei physischem Gold wird keine Steuer fällig?

[Chemstudent]

Ach so - bei physischem Gold wird keine Steuer fällig?

Falls zwischen An- und Verkauf 1 Jahr liegt der persönliche Steuersatz, andernfalls steuerfrei m.W.n.

 

Kurz noch eine allg. Anmerkung:

Es gibt in Dtl. keine reinen Gold-ETFs. Das sind alles nur ETCs.

[€-man]

Falls zwischen An- und Verkauf 1 Jahr liegt der persönliche Steuersatz, andernfalls steuerfrei m.W.n.

 

War da nicht noch etwas mit einer Freigrenze von 600,-- , falls doch unterjährig verkauft wird?

 

Gruß

-man

[Chemstudent]

War da nicht noch etwas mit einer Freigrenze von 600,-- , falls doch unterjährig verkauft wird?

Jup. Bezieht sich aber auf alle privaten Veräußerungsgeschäfte.

http://bundesrecht.juris.de/estg/__23.html