Flaschenpfand August 29, 2022 Ein paar gute Erkenntnisse Froggy. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog August 29, 2022 wenn das so weiter swingt im 500€ bereich, werden die 1k/20% für heute zu packen sein... aber man muß auch an morgen denken... also werden wir ackern bis der sprit ausgeht... danke "flaschenpfand," hoffe "cjdenver" sieht das genauso... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DeWeMe August 29, 2022 @tradefrog Danke für die Übersicht! Tut mir Leid, dass deine Beziehung in die Brüche geht. Kommt da eine Scheidung auf dich zu oder seid ihr einfach so zusammen? Drücke dir die Daumen, dass du die Verluste aus 2021 (-4000€) und die aktuellen Verluste aus 2022 (-1600€) wieder reinholst. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog August 29, 2022 danke für die anteilnahme... nach diversen privaten asset-(poollokation) und familien ( mutter)losses sind die tradelosses das geringste... auch das beziehungsloss ist überschaubar, da keine kinder bzw gemeinsamer haushalt vorhanden sind... aufgrund der on/off beziehung ohne ehe, ist das emotional verkraftbar... bin auch schon zu alt (weise?) , für die dauernden diskussionen... trade or nothing, verbessert die fokusierung... man muß sich halt für das entscheiden, was man wirklich haben will und braucht, im leben und das ist mein trade... auch wenn einige in dieser einstellung, wieder ein klares suchtverhalten sehen... "der trade and i"... hab kein problem damit... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu August 29, 2022 Wikipedia nennt einige Stichpunkte, die die zweite Phase einer Spielsucht beschreibt: Bagatellisierung der Verluste Prahlerei mit Gewinnen Entwicklung der Illusion, Verluste seien durch Gewinne abgedeckt Häufigeres Spiel alleine Häufigeres Denken an das Spiel Erste größere Verluste Verheimlichung von Verlusten und Lügen über Verluste Vernachlässigung von Familie und Freunden Beschäftigung mit dem Spiel während der Arbeitszeit Aufnahme von Schulden und Krediten Unfähigkeit, dem Spiel zu widerstehen Verlust von Familie und Freunden https://de.wikipedia.org/wiki/Pathologisches_Spielen Ich sehe da einige Parallelen und hoffe, dass es nicht weiter in die dritte Phase abgleitet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast230219 August 29, 2022 Vor nicht allzu langer Zeit hat hier schon mal ein User, war es nicht @Cef? auf eine mögliche Spielsucht bzw. mögliche Probleme aufmerksam gemacht. Er wurde damals ziemlich angegangen und eine Vielzahl seiner Postings wurden gelöscht bzw. verschwanden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu August 29, 2022 @Chris611 Siehe hier: https://www.wertpapier-forum.de/topic/23685-jeden-tag-1-möglich/?do=findComment&comment=1534467 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog August 29, 2022 diesen post habe ich kommen gesehen... die frogsche version lautet: gewinne werden überhöht erwähnt, da man sich freut und das tradeziel mit jedem gewinn näher kommt... man könnte vor dieser gegendarstellung das wort "mindset" an die spitze stellen... familie und freunde stellen im günstigsten fall eine ablenkung dar, wie in jedem business, zb als selbstständiger... "worst case" werden sie versuchen dir das auszureden (siehe forum)... allein traden verbessert die wahrnehmung wodurch die performance gesteigert wird.. des weiteren spart man geld, welches zum traden verwendet werden kann, da das"learning by doing" manchmal halt geld kostet, wie jedes business... man muß halt wissen ob man das wirklich will, sonst sollte man es lassen... entweder ganz oder gar nicht... das spielen bzw beobachten während der arbeitszeit ist insofern kein problem, da die stehzeit genützt werden kann statt zeitung zu lesen etc... meine verluste werden genauso behandelt wie gewinne und gegeneinander aufgewogen, um immer zu sehen, wo ich stehe... das tradekonto erleichtert den überblick... es wurden keine kredite zum traden benötigt da das lernjahr2021 mit 350€ mtl leistbar war und sich heuer die 1,6k auf 8 monate/200€(aber nur fiktiv, da nichts mehr nachgezahlt wurde seit dem 6k einschuß im mai) aufteilen... habe aber auch private einsparungen (rauchen, lotto) vorgenommen, um verluste zu kompensieren... da die angestrebte performance von 5%tgl nicht ohne minustrades auskommen kann ist mir mitlerweile klar geworden, daher die bestrebung rechtzeitig aus diesen trades rauszukommen, die in letzter zeit für das unterschreiten der performance gesorgt haben... das ist teil der lernkurve und wird vom frosch immer besser erkannt und gemeistert... sehe, trotz tradeverschleiertem blick, keine gefahr für leib und leben, arbeit, gesundheit und meine umgebung... "wer tradet streitet nicht"... daher schlage ich vor (in dubio pro reo) den frosch aus der (gewissens)haft zu entlassen und abzuwarten, wie sich seine situ entwickelt bzw sparsamer mit vorverurteilungen umzugehen... cef hat mich auch privat bedrängt, mit dem traden aufzuhören und es war absolut in ordnung seine posts zu löschen, da es unzumutbar ist dem tradefrog jegliche eigenverantwortung abzusprechen... wenn konstruktive kritik auftaucht, war froggy noch nie abgeneigt sich dem zu widmen.. und wenn jemand unsportlich angegangen wurde, dann war das der frosch... bitte objektiv bleiben... die mods haben richtig gehandelt und wurden dafür auch privat von cef scharf kritisiert... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DeWeMe August 29, 2022 vor 8 Minuten von tradefrog: daher schlage ich vor (in dubio pro reo) den frosch aus der (gewissens)haft zu entlassen und abzuwarten, wie sich seine situ entwickelt bzw sparsamer mit vorverurteilungen umzugehen... Da stimme ich dem Frosch voll und ganz zu, die Jahresbilanz für 2022 kennen wir frühestens am 01.01.2023 - bis dahin kann der Frosch traden und gewinnen. Dennoch, so wilde Freude nimmt ein wildes Ende. Und stirbt im höchsten Sieg, wie Feu'r und Pulver. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog August 29, 2022 selbstherrlichkeit( frosch) ist ein sache... selbstherrlich über andere zu urteilen eine andere... und ich denke, das kann man dem frosch nicht vorwerfen... de-we-me: von wem ist das zitat?... falls es von dir ist, willkommen im "club der toten dichter"... denn diesen dreien entkommst du nicht: "dem tod, dem trade und der steuer!" Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog August 29, 2022 wo ist der höchste sieg?... 100k, 1000mille(mxm) oder mehr?... naja, dann bleibt ja noch genug zeit, zum leben... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ProblemBär August 29, 2022 das mit deiner 30 jährigen Beziehung tut mir Leid. Vielleicht wäre jetzt der richtige Zeitpunkt mal eine Pause zu machen und grundsätzlich das Leben etwas zu ordnen. Letztendlich ist es doch egal, ob man nun 1000 Euro mehr oder weniger hat, die wichtigen Dinge im Leben sind was anderes. Wie wäre es damit: Du machst erstmal 1 Monat (30 Tage) eine Pause vom Trading. Damit kannst du uns allen und dir selbst beweisen, dass du nicht süchtig bist und die Kontrolle hast. Du wirkst mir auch wie ein grundsätzlich positiver und extrovertierter Mensch, da wäre es doch toll wenn man mal neue Dinge ausprobiert und andere Leute kennenlernt. Sei es nun ein Tanzkurs, Angelschein, Engagement bei der Tafel, Flüchtlingshilfe oder sonst etwas. Ich glaube das wäre wirklich eine gute Sache und es würde mich freuen, wenn du es zumindest mal ausprobierst. Wünsche dir weiterhin alles Gute Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast230219 August 29, 2022 · bearbeitet August 29, 2022 von Chris611 vor 2 Stunden von DeWeMe: Da stimme ich dem Frosch voll und ganz zu, die Jahresbilanz für 2022 kennen wir frühestens am 01.01.2023 - bis dahin kann der Frosch traden und gewinnen. Dennoch, so wilde Freude nimmt ein wildes Ende. Und stirbt im höchsten Sieg, wie Feu'r und Pulver. Ist ein Alkoholiker auch dann erst krank, wenn er sich tot getrunken hat oder erkennt man es vielleicht schon früher und greift ein? Ich hatte zu Beginn viel Spaß und fand es lustig, allerdings ist es in den letzten Wochen doch etwas bedenklich geworden. Minus, Minus, Minus... Das geht jetzt seit Mitte Mai und letztes Jahr gab es auch keine Gewinne. Wenn es in einer Zeit (Mai - August 2022), in der der Ölpreis von > 130 auf knapp über 90 € nicht mit dem Shorten klappt, wann denn bitte dann? Daran wird sich auch bis 01.01.2023 nichts ändern. So hart ist die Wahrheit nun mal. Wäre es nicht besser einfach jetzt die Reisleine zu ziehen und das Projekt 1 % zu beenden? Es tut mir für dich, und da kann ich mich nur wiederholen, wirklich leid. Du tust dir selbst damit leider überhaupt keinen Gefallen. Weder finanziell noch privat. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog August 29, 2022 offensichtlich braucht meine holde pause von mir, nicht umgekehrt... ein monat tradepause ist nicht drinnen, da ich aus beruflichen, finanziellen und privaten gründen, die allesamt nur mich betreffen, sowieso zuwenig zeit im trade verbringe, um eine ausreichende performance zu schaffen dzt.. die beziehungsauszeit ist altersbedingt kein nachteil, da jeder im alter, mehr zeit für sich beansprucht... man ist ja auch kein junger hund mehr, der immer lust hat, was auch kein nachteil ist, da man dann mehr zeit hat, die eigenen dinge zu regeln... die alternativ angesprochen aktivitäten sind für mich nicht attraktiv, da ich lieber egobezogene aktivitäten mag, als teambezogene.. daher auch meine berufliche entscheidung... da passt traden gut hinein... brauche auch niemandem beweisen, daß ich ein problem (falls es eines ist) mit dem traden punkto sucht habe, außer mir selbst... was definitiv ein suchtfaktor wäre, wäre, wenn ich es mir nicht mehr leisten könnte und trotzdem nicht aufhören würde... da ich aber schon mehrere süchte, wie rauchen (nikotin), energiedrinks (coffein), ernährung (zucker), etc von einem auf den anderen tag beenden konnte, denke ich, daß ich auch mit traden aufhöre, wenn es eines tages zum problem wird... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog August 29, 2022 lieber chris, danke auch dir, für deine frommen worte... aber erstens: selbst wenn es ein problem gebe, kann nur ich selbst es ändern und keine frommen worte... und zweitens: sehe ich die situ klar, aber eben kontrovers von dir und so manchen anderen, die es sicher gut meinen... und drittens: auch ohne dem 1%tgl projekt, würde ich an meiner 5%tgl performance arbeiten, da treibt mich kein forum in den ruin... was ich allesdings sehe ist, daß ich schon wieder abgelenkt bin, zu einer zeit wo die volatilität zunimmt und statt bei 300/400minus auszusteigen ich mich in den margincall (1,4k minus) hab ziehen lassen, was insoweit kein problem ist, wenns nur ums überleben geht (da downtrend)... punkro geldverdienen, in der "primetime", ist das unklug... der longterm downtrend bringt mir nichts bezogen auf die tradeperformance, da ich nicht wochen/monatstrades mache sondern minuten/stundentrades... des weiteren kann die volatilität bereits ab 5dollar/2,5k tötlich sein und zum "halfing" des kontos führen, was ich jedoch heuer nicht erleben mußte, da es mir immer gelungen ist, das minus in grenzen zu halten.. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog August 29, 2022 schlimmer als einen suchtfaktor sehe ich, daß es mir trotz besseren wissens und selbstvorgabe nicht gelingt, den perfekten ausstieg aus trades zu schaffen, die gegen mich laufen... etwas zu sehen und nicht zu tun, ist krank und da sehe ich mein problem, nicht dort wo ihr eines seht... da ist nämlich keines... ein, wenn auch nur temporäres minus von 30% habe ich früher akzeptiert, heute ist es inakzeptabel... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DeWeMe August 29, 2022 Setz doch einfach ein Stop Loss X% unter den Einstiegskurs und gut. Dann geht das System automatisch aus dem Trade raus, wenn du es mental nicht schaffst. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog August 29, 2022 des weiteren ist es dem negativen mindset geschuldet, daß manche nur noch minus sehen (oder sehen möchten)... vorige woche wars ein 5% plus, trotz widriger umstände, privater natur... aber der frosch läßt sich nicht unterkriegen... was allerdings nervt in einem geldbezogenen forum, sind die weichmacher, die überall eine gefahr sehen, für andere user.. seid ihr im richtigen forum unterwegs?... business ist knallhart, wie ein knallfrosch und wenns den frosch zerreißt machts halt "puff" und er ist pleite, fini.... wenn kümmerts... hab ich hier eine patientenvorsorge abgegeben?... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog August 29, 2022 danke deweme, aber dafür ist es zu spät... ich meine 3 ausstiegspunkte: 1. wenn der trade über die seitenoutlinie der 1. ma geht... 2. beim ersten deutlichen repull, meist 40-60%vom gegen mich laufenden minus.. 3.last chance to close wäre bei 15%-20%minus um den margincall bei 25%minus zu vermeiden, was schnell zu 50%=out of trade führen kann, wie man jetzt wieder sieht... sind wieder bei 1,8k minus... ein wahnsinn wenn man bedenkt, daß ein 3facher ausstieg bei 300€ minus möglich war... somit sind ca 1k profit weg und wir haben die reale gefahr des tradelosses mit 50%... völlig unnötig bei rechtzeitigem ausstieg... im prinzip ist es unmöglich mit öl zu verlieren, wenn man sich im griff hat, da öl aufgrund der starken schwankungen genug rettungsmöglichkeiten bietet... man muß sie nur nützen... spätestens bei 2,2k minus sollte ein signifikantes uturn signal kommen, sonst sehe ich schwarz für die traderettung da ich nicht gewillt bin nachzuschießen... blödheit darf man nicht unterstützen.. den dann kommen wieder die suchtversteher... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sedativ August 29, 2022 Gerade eben von tradefrog: des weiteren ist es dem negativen mindset geschuldet, daß manche nur noch minus sehen (oder sehen möchten)... vorige woche wars ein 5% plus, trotz widriger umstände, privater natur... Es ist allerdings mittlerweile auch arg unübersichtlich hier. Wolltest du nicht einen Chart einstellen? Das würde Außenstehenden (vielleicht auch dir selbst?) helfen, hier den Überblick über die faktische Entwicklung zu behalten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog August 29, 2022 sedativ: habe bereits 2mal die wochendaten seit 18.7.gepostet... auch ohne chart ist die aufsteigende gewinntendenz pro woche ersichtlich... letzten 2wochen... vorletzte woche noch 55€minus... letzte woche bereits 240€plus... diese woche sehe ich trotz dem momentanen minustrade positiv... ob sich noch 5x20%ausgehen, hängt davon ab, wie sich der momentane trade entwickelt... dzt repull auf 1,5k/30%minus... besser als 50%minus... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Flaschenpfand August 29, 2022 Hier mal von mir, ohne Gewähr, die Datenlage ist ja alles andere als übersichtlich: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog August 29, 2022 flaschenpfand danke für den chart.. kleine ergänzungen: april22 war 2x vom märz= 760€ plus mai22 war 2x vom april= 1760€ plus und dann wirds unübersichtlich da du nicht vom basiswert 6,4k was der neue nullpunkt für 22 war ausgehst... 6,9k war challengestart neu, im juli.. dann gings rauf auf 8,125k und wieder runter auf 4,5 (mitte august... dann rauf auf 4,8k (und dzt1,9k minustrade laufend)... werde mir die arbeit machen, das in eine graphik zu packen... wochenabschnitte sind übersichtlicher als monatsdaten... am besten beginnend mit 6,4k dem nullpunkt von 2022... wer will kann dann leicht mittels der 4k minus von 2021 die 2 jahresperformance ausrechnen... 2022 stehen wir dzt inkl dem temporärem minus bei 2,9k plus von 6,4k nullpunkt, also ein loss für 2022 dzt von 3,5k/ca 60% für ca 8x 20=160handelstage.... 3500/160=-22€ tgl,bzw 60%/160= -2,6%tgl ... monatliche verschwendung: 3500/8= ca440€... da weder das temporäre minus so ausgehen wird, noch die minusperformance so weiter geht, ist mit einem baldigen breakeven zu rechnen sowie, einem satten plus für 2022... optimum 50-100k... selbst bei einem sehr hohen output bei 1,5k wären jetzt bereits ein drittel=400€ recovert und das effektive minus nur mehr 1,2k{1,5-300€(wertbereinigt)} statt dzt 1,9k... selbst kleine swings ergeben auf dauer eine egalisierung... aber schaun wir, was heute passiert, der peak dürfte erreicht sein und der swing sollte jetzt down gehen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog August 29, 2022 werde demnächst alle minustrades mit datum posten... dann kann man unter berücksichtigung des einbezahlten kapitals und des kontostands leicht erkennen, wann der frosch minusmäßig, am aktivsten war... weiters wird man sehen, das sich (bis auf heute), die win/loss ratio im rahmen hällt bzw bereits ein tendenz richtung more win, erkennbar war, die letzten 2 wochen... diese woche zählt der statistikhalber erste am freitag bei badeschluß und wird jeweils am wochenende ergänzt und mittels chartbild (für unsere visuellen user) eingestellt... denke das wird in zukunft ausreichen, damit keiner den notarzt ruft... und danke an flaschenpfand: ein bild sagt mehr als mille quaks... nur sollte das bild, der entwirrung halber, vom frosch kommen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Flaschenpfand August 29, 2022 vor 12 Minuten von tradefrog: ein bild sagt mehr als mille quaks... nur sollte das bild, der entwirrung halber, vom frosch kommen... Das wäre sicher wünschenswert und würde Klarheit schaffen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
