tradefrog November 7, 2022 nein, sedativ es ist genau umgekehrt: wer brains hat, findet die strat, mit der traden, erst sinn ergibt... ohne brain ist traden, nur ein zufälliges herumdrücken, auf der tastatur, so wie ein klavierspieler, der in die tasten haut ohne von noten, eine ahnung, zu haben... kann sein, es kommt etwas dabei heraus, was man als experimentell bezeichnen könnte... aber gezielte harmonien erzeugen, mit schönen melodien, kann nur der, der's kann... aber alle spielen, mit dem klavier/markt... so verhält es sich auch, beim traden... die 23% könnens, die 77% nicht... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oldo29 November 7, 2022 1 minute ago, tradefrog said: so verhält es sich auch, beim traden... die 23% könnens, die 77% nicht... Und beim Lotto: Die 0,1% könnens, die 99,9% nicht. Merkst du was? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 7, 2022 verstehe, der pokerspieler, hat seinen bluff, der frosch, nur seinen teich.... sonst nichts.. und wie erklären sich dann, seine vielen seriengewinne?... mit glück?... des weiteren hat froggy nicht, als gegenpol, viele kleinverluste gemacht, wie es deine theorie fordert, sondern nur wenige großverluste, die produkt, seines egos waren, nicht seines pechs... wenn der frosch, die wenigen verluste, so klein gehalten hätte, wie seine vielen gewinne, so wären, die vielen kleingewinne, in summe wesentlich höher gewesen, als die summe, der aufgetretenen, kleinverluste... und darin hinkt, dein vergleich als glückspiel... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 7, 2022 oldo, wenn du nicht anerkennst, daß der lottospieler, nur dem glück, bzw dem zufall überlassen ist, der trader jedoch viele komponenten zur verfügung hat, die sein tun unterstützen bzw seine chancen erhöhen, um sich, vom reinen glückspiel abzugrenzen, dann frage ich mich, welche tätigkeit, kein glückspiel ist?. ist ein firmenbesitzer glücklich, weil er zufällig, einen potenten kunden aufgabelt und ein anderer nicht?. ist ein arzt glücklich, weil ein patient, auf seine therapie anspricht, aber ein anderer arzt, vom pech verfolgt, weil seine patienten, auf die gleiche therapie, nicht ansprechen?... wo ziehst du die grenze?.... genaubetrachtet, wäre unser ganzes leben, damit ein glückspiel... wenn du dem zustimmst, kann ich, mit deiner aussage leben... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu November 7, 2022 vor 54 Minuten von tradefrog: und wie erklären sich dann, seine vielen seriengewinne?... mit glück?... des weiteren hat froggy nicht, als gegenpol, viele kleinverluste gemacht, wie es deine theorie fordert, sondern nur wenige großverluste, Wenn man beim Roulette zum Beispiel immer gleichviel auf alle Zahlen größer 1 setzt, dann hat man viele Seriengewinne und wenige Großverluste. Diese Kombination ist also kein Argument für die Behauptung, dass es nicht mit Zufall zugehen kann. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Jennerwein November 7, 2022 · bearbeitet November 8, 2022 von Jennerwein Am 7.11.2022 um 16:04 von Cinquetti: Meiner Meinung nach habe ich das Geld verdient und nicht gewonnen Soviel tohuwabohu wegen 600,--€ im Jahr? Wie viele Stunden hast du da investiert? Ist es ein Hobby für dich? Also das wär mir den Zirkus nicht wert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 7, 2022 jennerwein, das ist das grundsätzliche mißverständnis, was traden betrifft: die 600€, sind nur solange sowenig, als, die tradebasis zb die 20k sind... bei 200k, wären das bereits 6000€... des weiteren hat cinquetti, erst voriges jahr begonnen und da bereits 1500€ lukriert... der frosch ist zuversichtlich, daß cinquetti, seine strat upgradet... dann traut er ihm locker zu, mtl 1k und mehr zu machen... je mehr du tradest, umso weniger zeit benötigst du, für die gemachten trades... du bekommst, mit der zeit, die gewisse coolness und dann gelingen dir trades, die vorher unmöglich schienen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 7, 2022 cinquetti: bei welchem wert, bist du breakeven?... null gewinn/ verlust (inkl broker)... der down, von amazon legt eine pause ein und hat einen boden gebildet... das wochenende ging, mit einer umkehrkerze zu ende... "vielleicht" hast du glück, im unglück und es kommt ein kurzer repull, vor dem weiteren down... was ist der derzeitige minusstand (inkl broker)?... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Jennerwein November 7, 2022 @tradefrog, Gaggern über ungelegte Eier imponiert sehr wenig. Man soll das Fell des Bären erst dann verteilen, wenn der Bär erlegt ist. Frühestens, wenn du wenigstens die Schwarze null, also Depotstand 10k, erreicht hast, hast du das erste mal Anlass, über Tradinggewinne zu quaken. Denn bis dahin hast du KEINEN GEWINN ertradet, egal welche Serie, welche Ausrede, welche Fahrradkette. Alles sinnfrei. Da ist dir @Cinquetti schon mal um Welten voraus. er hat tatsächlich Gewinne. vor 18 Minuten von tradefrog: die 600€, sind nur solange sowenig, als, die tradebasis zb die 20k sind bei 200k, wären das bereits 6000€. Mit 200k sollten 6k im Jahr auch mit solider Langfristanlage kein Problem darstellen. z.b. ein einfacher Dividenden ETF bringt meist über 3% Ausschüttungsrendite. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sedativ November 7, 2022 · bearbeitet November 7, 2022 von sedativ Ab wann droht eigentlich der nächste Margincall? 1,006? 1,007? 1,01? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen November 7, 2022 vor 9 Minuten von sedativ: Ab wann droht eigentlich der nächste Margincall? Ich habe noch 1,018 im Gedächtnis, weiß aber nicht ob der letzte (heimliche) 500er da schon mit eingerechnet ist. vor 1 Stunde von tradefrog: und wie erklären sich dann, seine vielen seriengewinne? Indem irgendwer das Serial in Serial nicht versteht, denn es waren regelmäßig Verlustgeschäfte in deiner Glückssträhne. Also doch eher ramdom. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 7, 2022 zu3% erscheint schon kläglich, die macht ein frosch, zumindest täglich... und natürlich hast du recht... "allin" (2jahre) betrachtet, ist der breakeven, beim frosch 10k... und da die performance, jetzt mit 20%tgl angesetzt ist, was bei freiem kapital, auch heute, locker zu machen war, werden diese 10k, auch zeitnah erreicht werden... selbst ein 1k restart, beim 3k minus/1,018 margincall (= noch 150 pips nach oben platz), würde nur (2/4/8/16) ca 3einhalb wochen benötigen... bei 4 1/2 wochen wären die 21k, für die 1%frage erreicht und die restlichen wochen des jahres, verblödeln wir, für die 100k (40k/5,5wo-80k/6,5wo-100k/7wo)... da ab nächster woche, noch 7 wochen übrig sind, für 2022, wird sich das knapp ausgehen... also folgende gewinnserien wurden gemacht: zw dem loss, vom 15.3. mit 384€ und dem 1,88k u 0.4k, am 8.7. liegen *171 swins mit 9 loss (37€)... dann *42 swins und 1 loss 28.7.(1,8k) gefolgt vom loss (88) am 29.7.,... dann 4 wins und 1 loss (1,13k), dann 9 swins und 1 loss (776)... dann 7 swins und 1 loss (696)... dann 12 swins und 1 loss (331)... dann 16 swins und 1 loss (229)... dann 0 wins und 1 loss (204)... dann 2 swins und 1 loss ( 94)... dann 12 swins und 1 loss (311)... dann 1 win und 1 loss (1,49k)... dann 3 wins und 1 loss (114)... dann *58 swins und 1 loss (104)... dann *30 swins und 1 loss (3k!)... "erstes big halving" von 6k=>3k... dann 15 swins und 1 loss (408)... dann 9 swins und 1 loss (1,58k).. "zweites big halving" dann 1 win und 1 loss (219)... "lowest low mit 1,3k cash"... dann *44 swins bis heute.... also 435 (171,58,44,30serials..) stehen nur 17 big losses gegenüber, die in summe 12,2k und 2k im trade.. die wins sollten demnach, abzgl der 6,4k (nullpunkt), 14.2-6.4/"7.8k" gewesen sein... wären die losses gecuted worden, würde dtz ein stand von 22k vorhanden und somit bereits, die "1%tgl möglich" frage, geklärt sein... so bitte, das ganze jetzt, mit glück, zu erklären, versuchen... wie man eine 435 :17 / win : loss ratio, mittels wahrscheinlichkeitsrechnung und glückspiel (inkl. der 4 big serialwins), erklären will, ist mir schleierhaft... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cauchykriterium November 7, 2022 vor 8 Minuten von tradefrog: so bitte, das ganze jetzt, mit glück, zu erklären, versuchen... wie man eine 435 :17 / win : loss ratio, mittels wahrscheinlichkeitsrechnung und glückspiel (inkl. der 4 big serialwins), erklären will, ist mir schleierhaft... Ganz einfach: Du hast die hohe Varianz Deiner Wetten oft nutzen können, um mit marginalen Gewinnen schnell auszusteigen, anstatt sie zu vergrößern. Die schlecht laufenden Wetten hast Du dann ausgesessen. Viel dümmer kann man's einfach nicht machen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 November 7, 2022 Vergangene Gewinne interessieren aber nicht mehr, und hätte zählt auch nicht, nur habe. Wir warten voller Ungeduld auf die zukünftigen Taten des Froschs und zwar abgeschlossene und nicht schwebende Trades, die nicht zum Abschluß kommen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 7, 2022 um noch einmal auf die cinquetti performance zu kommen: frogg, hatte zum beginn 2021 mit btc 100% monatsschnitt mit 3%tgl... jetzt ist 20%tgl nicht unerreichbar.. also 100% wochenschnitt... soll heißen: jeder trader sucht die maximale tagesperformance, bei der er sich gerade noch wohlfühlt ohne die kontrolle, zu verlieren... vergleichbar, mit der pace, im rennsport... hast du noch die kontrolle, bist du zu langsam... und bei den jungs gehts, ums eigene leben, hier nur ums geld... aber es ist der reiz, des grenzbereichs, beim traden, wie beim rennsport... ja, jogo, der frog wird liefern.. diese woche noch geduld, dann kommt, die endzeitrally, im froggystyle.. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sedativ November 7, 2022 vor 8 Minuten von tradefrog: der frog wird liefern.. diese woche noch geduld, dann kommt, die endzeitrally, im froggystyle.. Hat eigentlich jemand mitgezählt, wie oft diese Ansage schon kam? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Flaschenpfand November 7, 2022 vor 6 Minuten von sedativ: Hat eigentlich jemand mitgezählt, wie oft diese Ansage schon kam? 'Diese Woche' müsste jetzt etwa 3 Wochen alt sein. Ausserdem war sonnenklar, dass EUR/USD niemals über 0.98 gehen wird und schon gar nicht über 1.00. Margingrenze liegt laut Frosch jetzt bei 1.018 nach 4-facher Nachzahlung von jeweils 500 EUR. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu November 7, 2022 vor 2 Stunden von tradefrog: wie man eine 435 :17 / win : loss ratio, mittels wahrscheinlichkeitsrechnung und glückspiel (inkl. der 4 big serialwins), erklären will, ist mir schleierhaft... Du gehst anscheinend davon aus, dass bei fairen Glücksspielen die Win/Loss-Ratio immer 50:50 sein müsste. Aber dem ist nicht so. Man kann bei Glücksspielen über die jeweilige Strategie alle möglichen Win/Loss-Ratios fast beliebig einstellen: Wenn Du bei Roulette immer auf eine einzelne Zahl setzt dann ist die Win/Loss-Ratio 1:36 Wenn Du immer auf 30 Zahlen gleichzeitig setzt, dann ist dann ist die Win/Loss-Ratio 30:7 Der Spieler mit 30:7 ist dabei aber keineswegs besser oder langfristig erfolgreicher als der Spieler mit 1:36. Ein Trader wird nicht an seiner Win/Loss-Ratio gemessen, sondern daran, wieviel Geld er mit seiner Traderei verdient. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oldo29 November 8, 2022 14 hours ago, tradefrog said: genaubetrachtet, wäre unser ganzes leben, damit ein glückspiel... wenn du dem zustimmst, kann ich, mit deiner aussage leben... Ja, das könnte man schon so sagen, weil wir ja ständig basierend auf unvollständigen Informationen handeln müssen. ABER: Beim Trading ist die Gewinnerwartung negativ, und das ist das Problem. Es bedeutet, dass du dafür bezahlst, ein Risiko eingehen zu dürfen. Für einen vernünftigen, risikoscheuen Anleger macht das keinen Sinn. So jemand würde nur dann ein Risiko eingehen, wenn er dafür bezahlt wird. Wie zum Beispiel bei langfristigem Buy & Hold mit breiter Streuung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 8, 2022 jetzt kann der frosch wieder ruhig schlafen, denn wir wissen, ab heute: es ist der trader, der die kohle macht und nicht das spiel... also egal ob traden, eine art, von glückspiel ist, so ist es der trader, der durch die art, wie er setzt, entscheidet ob er mit einer win:loss ratio von 1:36, 30:7, oder 435:17 unterwegs ist... im frogfall (dzt skyfall), bedeutet dies: sobald froggy es schafft, sich von großverlusten fernzuhalten, ist er zwar glückspieler (lucky frog), sofern er damit konstant kohle scheffelt, aber ein seriöser trader... damit sind alle, bis dato bestandenen klarheiten beseitigt und wir können uns guten gewissens - da wir nun wissen, daß die verwandlung, vom frosch (als glückspieler), zum prinz (als profitabler trader), unmittelbar bevorsteht - dem weiteren verlauf, unserer traderei, widmen... hätte dies jemand, von anfang an, so klar formuliert, wäre uns die unmenge, an zahlenspielerei, erspart geblieben... andererseits ist es kein fehler, das zu wissen... dank, an die zahlenkünstler... sollte froggy, erfolgreich und langfristig profitabel werden, den "trading weltcup" gewinnen und wie "dd/onkel scrooge" im goldspeicher baden, dann darf er sich ohne böse nachrede, "weltbester glückspieler" nennen... "worldchampion of gambling"... dann werden einladungen, von den weltweit besten casinos bei froschteich eintrudeln, da jeder sich damit schmücken möchte, den weltbesten gambler, geschlagen, zu haben... altgediente pokerspieler, werden ihre pferde satteln und die gezinckten karten einpacken... pensionierte revolverhelden, werden sich, auf den weg machen, sich ein paar sporen, zu verdienen... headhunter, der größten hedgefunds, werden versuchen, den frog, an land zu ziehen... die glorreiche zeit, der verraucht, verruchten saloons, wird wieder auferstehen,wenn "enrico morricone" herabsteigt und sich, ans klavier setzt.. da der frosch, eben trader und nicht hellseher ist, kann es immer wieder, zu verschiebungen kommen... entscheidend ist nur (und das macht, den profitablen trader aus), daß es schlußendlich, zum gewünschten ereignis kommt... ab dem nächsten trade, wird froggy, im eigeninteresse, solche longtimer vermeiden, da weder er! noch das publikum, damit "glücklich" sind... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 8, 2022 der repull (up), wurde am ma100 gestoppt und die euroattacke zurückgeworfen... bild vom daily: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 8, 2022 am weekly sieht man, den "sidestep", des eurodownfalls... ob er dem druck standhält, oder nachgibt, werden die tage, dieser woche zeigen... der ma10/15, muß gebrochen werden, um den weg freizugeben... die verbindungslinie, der lower wicks, der beiden vorwochen, indizieren, einen low wick, unter den frogentry... genaugenommen bis 0,9600, was ein plus von 67pips/400€ bedeuten würde... auch der hammer (chartsignal), von der vorwoche, kündigt das ende, des up-repulls und die fortsetzung, des downfalls, zumindest, bis 0.9600 an... und sich bitte nicht, von den leichten preisdifferenzen, irritieren zu lassen.. die unterste, weiße linie, steht, bei 0.9600... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 8, 2022 naja oldo, dann wäre ja jede unternehmerische tätigkeit, quasi dem (glückspiel) gleichzusetzen... der frosch hat das bereits, in früheren posts, erwähnt... da der unternehmer ja auch, in vorleistung gehen muß, um das risiko, seiner unternehmung, eingehen zu können... der risikoscheue anleger hingegen, wäre dann, mit einem dienstnehmer vergleichbar, der geld/dividende empfängt, für eine getane gegenleistung (arbeit/ /aktienkauf/einlage etc) ohne dabei große risken/ausfall/kündigung einzugehen?... aber ist nicht schon das investment an sich ob risikobehaftet, oder nicht, eine negative vorleistung, da es ja keine garantie gibt, daß dein geld erhalten bleibt?... du meinst also, nur weil jemand dich bezahlt (mittels dividende) ist dein (risikoarmes?) investment, besser gestellt, als das frog'sche tradingmoney... ok, das risiko, beim traden ist höher, dafür ist das geringere risiko, beim zb buy and hold, auch geringer abgegolten... und wie hoch liegt, die wahrscheinlichkeit, beim breitgestreutem depot, alles zu verlieren (totalverlust), mit einem ordentlichem crash ala 2008 etc?... ist das, dann nicht auch glückspiel, nur mit anderen variablen (punkto: besserer risikostreuung und einer - wenn auch kleineren - negativen gewinnerwartung)?... das traden ist zugegeben risikoreicher, hat eine höhere negative gewinnerwartung,etc aber es wirft bei "glücklicher" hand auch mehr ab, oder... der trader kann zwar auch verdoppeln, in kurzer zeit, aber nicht so schnell, wie im casino... also genau betrachtet, sitzen wir alle, im selben boot... wir wollen cash gegen cash, am besten mit gewinn... aber gibts garantien?... nein!... das einzige, was uns unterscheidet, ist doch nur, die höhe, des risikos, das wir bereit sind, einzugehen, mit unserem geld... daraus resultiert dann auch, die höhe unseres gewinns... sogar unser ganzes leben, ist so gestrickt... cash gegen lebenszeit... da zeit wiederum geld ist, bleibt es cash gegen cash plus benefit (auto, wohnung, frau, boot, haus, komfort, etc)... damit kann ich leben, das macht mir keine angst... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Backoffice November 8, 2022 Unternehmer haben in der Regel einen Businessplan und versuchen damit Profit zu machen. Grosse Sprüche und Geld verbrennen hingegen ist eher Politik, versuchs damit Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Flaschenpfand November 8, 2022 · bearbeitet November 8, 2022 von Flaschenpfand Trade nähert sich wieder dem bisherigen Tiefststand von -2'500 EUR. Kontostand (ohne Nachzahlungen): -500 EUR. Margin hält dank vierter Nachzahlung. Weiterhin kein Trade-Ende in Sicht für diese Woche. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
