oldo29 Juli 8, 2022 1 hour ago, tradefrog said: wenn ich nicht an den down glauben würde? Aufs Glauben kommt's nur leider nicht drauf an. Letzte Woche hattest du 25% versprochen und einen Batzen Geld verloren. Für diese hast du 50% versprochen und einen noch größeren Batzen verloren. Für Ende des Jahres versprichst du 100k. Fällt dir ein Muster auf? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 8, 2022 mir fällt nur dein negatives mindset auf wenn ich vorgeszern bei -145€ den longterm geschlossen hätte, hätte ich 400 - 145 ca 250€ zu meiner 1530€ performance seit 15.3. = ca1,8k für 80 tradingtage bei einem start von 380€... Ca 500%/80 handelstage sind ca 6% tgl, und wenn jetzt wer kommt und sagt aber der einschuß etc ok, dann rechne 1530-145= ca 1200 für 80tage sind 300% von 380 start... 300/80 = ca 3,5% tgl im schnitt über 4 monate... ich trade nicht für euch, nachdem getue und ich denke auch, daß wenn ich bei 100k anstehe, niemand da ist der mir eine option aufzeigen kann, höher zu traden,denn dazu fehlt es am mindset.. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MarktengesWertpa Juli 8, 2022 vor 1 Stunde von tradefrog: und ein studium ist dzt standby, bis ich das geld habe, es fortzusetzen Wie viel Geld brauchst Du dafür und rechne Dir mal aus, ob das nicht der schnellere Weg zu 100.000€ ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 8, 2022 cef, was mir bei deinem muster auffällt: du sagst du bist raus,weil es dich anödet und dann bist du wieder 'in', um den frosch bloßzustellen... super mindset, weiter so... ich geh nur schnell den trade retten.. wenn ihr was vom cfd traden verstehen würdet, würdet ihr begreifen, was mir gelungen ist, mit dem longterm... punkto recovrry und vorhersage.. auch bei mehreren paratrades habe ich recovery's geschafft.. und ich liege jetzt auch noch immer richtig mit short Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
B.Axelrod Juli 8, 2022 · bearbeitet Juli 8, 2022 von B.Axelrod vor 17 Minuten von tradefrog: ich trade nicht für euch, nachdem getue und ich denke auch, daß wenn ich bei 100k anstehe, niemand da ist der mir eine option aufzeigen kann, höher zu traden,denn dazu fehlt es am mindset.. Ohne jetzt überheblich wirken zu wollen (jeder hat schließlich mal angefangen)- ich denke, hier sind auch Leute unterwegs, die deutlich jenseits von 100k traden. Nur halt nicht unbedingt mit dem mindset, das Du hast und nicht unbedingt mit CFD. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 8, 2022 genau, das sag ich ja... cfd ist eine andere welt... liegt so zwischen glückspiel und dem was die meisten hier machen , egal mit welchen summen... nur wenn man cfd versteht und den chart lesen kann und in der lage ist den trade zu retten, sehe ich nicht ein, warum man als unseriös eingestuft wird... und es ist mir auch klar das die 1% frage nicht wirklich in ein wertpapierforum passt.... aber mir fällt das negative mindset hier auf und das teilweise überhebliche oberlehrergetue von manchen... eigentlich dachte ich, daß das hier ein ort ist, wo gute performance erwünscht ist, aber da die art der geldgewinnung cfd heißt, bin ich abgemeldet... das studium dient nicht der geldgewinnung, sondern dem interesse.... und es macht sich gut am briefpapier, wenn dr. vor dem namen steht... dann denkt jeder, man ist gescheit, auch wenn man es in wirklichkeit nicht ist... traden dient in erster linie, nicht der geldgewinnung( leide keine not und bin genügsam), sondern der befriedigung der "soldiers minute", da es mich kickt, speziell bei minus den trade zu retten... daher auch der drang, immer plus zu schreiben, !auf der doku!... da ich jetzt aber zusätzlich ein bisschen geld verdienen will, setze ich mir das 100k ziel bis ende des jahres, bzw mind 5% tgl... denke daß 70k netto/ monat ausreichen, um anständig leben zu können... empfehle jedem das buch, " poor dad, rich dad"( hoffe das gilt nicht als werbung), das den unterschied zw. falschem und richtigem mindset aufzeigt der einzige wirkliche fehler war, den paratrade nicht mit -4€ zu schließen (weis nicht, was mich da geritten hat), da ich dadurch gezwungen wurde 2x nachzuschießen ( gestern 1k und heute 500), was mit dem " longterm only" nicht notwendig gewesen wäre, um im spiel zu bleiben Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
B.Axelrod Juli 8, 2022 Du machst den Fehler, das Du eine feste Prozentzahl als Tagesgewinn wie ein Mantra vor Dir her trägst. Manchmal läuft der Markt in die falsche Richtung- da auf Biegen und Brechen versuchen, den gewünschten Gewinn zu erzielen, wird Dich früher oder später in die Verlustzone bringen. Der Markt bzw. Dein Broker- (denn Du handelst bei CFD ja sehr wahrscheinlich nicht am Markt, sondern mit Deinem Broker/Market Maker), wird immer den längeren Atem haben. Daher ist der CFD-Handel eher im Grau-Bereich angesiedelt, wenn Kurse nach belieben einer Partei gestellt werden. vor 22 Minuten von tradefrog: da es mich kickt, speziell bei minus den trade zu retten... Denk mal über eine Spielsucht-Beratung nach. Symptome: Das unwiderstehliche Verlangen immer wieder spielen traden zu müssen Verlust der Kontrolle, der Süchtige kann nicht mehr aufhören zu spielen traden Die gewünschte Erregung kann nur durch immer höher Einsätze Einschüsse erreicht werden Wird das Spielen eingeschränkt, treten Gereiztheit und Unruhe auf .... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Micha78 Juli 8, 2022 vor 6 Minuten von B.Axelrod: Daher ist der CFD-Handel eher im Grau-Bereich angesiedelt, wenn Kurse nach belieben einer Partei gestellt werden. Was soll daran jetzt grau sein? Selbst die letzte Klitsche kann es sich nicht erlauben abweichende Preise zu stellen. Bestenfalls einen höheren Spread. Und zumindest in zivilisierten Ländern ist der Markt reguliert. Wenn ich die Preise bei Consors, Comdirect und Onvista ansehe dann sind die immer exakt gleich. Wenn es da Unterschiede geben würde dann würden das die HF-Trader in Sekundenbruchteilen ausnutzen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 8, 2022 habe folgende frage ans forum... bitte nur taktische hinweise... habe 3 optionen: 1. drinnen bleiben und sicherheitshalber 2k nachschießen, um nicht am montag rauszufliegen,wenn öl bis 108$ kurz hoch schnappt... 2. den 2. mit 440b mit 2,5k minus und dem 99$ short zu schließen.. dann wäre genug margin da, um mein spiel fortzusetzen, aber ich brauche 94$ fürs plus oder 3.( mein favorit): eine rochade, um dem schachmatt zu entkommen, indem ich den 1. longterm schließe, was billiger wäre und den vorteil hätte, daß ich bei 99$ mit dem verbliebenen im plus wäre und dann in beide richtungen trademöglichkeiten hätte... und rein marginmäßig, wäre ich mit dem 440barrel trade bis 108$ save Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 8, 2022 so, da keiner einen vorschlag hat, werde ich die 3. option wählen, aus taktischen gründen... 1. margin reduziert sich von 2,9k auf 2,1k .. das eigenkapital steht bei 3,8k, somit, wäre ein up bis 108$ mit 440b save... habe eh nicht vor, dem trade weiter als 108$ raum zu geben... 2. habe nur mehr eine woche, bis zum rollover, den ich weder mit 175b und schon gar nicht mit 440b brauchen kann. 3. mit dem 440barrel trade, bin ich bei 99$ im plus, was sich zeitnah ausgeht, und die möglichkeit bietet, wieder normal zu traden Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Micha78 Juli 8, 2022 vor 5 Minuten von tradefrog: so, da keiner einen vorschlag hat, Du bist echt lustig. Und Bist beratungsresistent Hast kein Risiko-Management Verweigerst sinnvolle Stop-Order. Und jetzt wo du die Karre an die Wand gefahren hast erwartest du hier echt noch Vorschläge? In den Chart von Dienstag bis Donnerstag könnte ich dir mindestens 5 sinnvolle SL einzeichnen. Die Mühe spare ich mir jetzt da es eh zu spät ist. Wie da raus kommen? Natürlich kannst du jetzt Verluste realisieren, Das Geld ist ja eh schon weg. Dann hast du einen Verlustvortrag für deine sicher kommenden 100k+ Gewinne. Oder man verschiebt die Entscheidung. Habe ich auch schon gemacht. Falls es am Montog etwas runter geht genau schauen wo es dreht. Wenn die 102 hält dort eine Long Position eröffnen. Wenn nicht den nächsten Long bei 99/100. Oder Short reduzieren wenn schon im Gewinn. Dann hast du keine bzw. weniger Probleme mit der Margin und kannst die Entwicklung abwarten. Dann kannst du deine genialen Mini-Trades weiter führen und dabei den Bestand an Long/Short nach und nach reduzieren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 8, 2022 frösche sind dumm, aber auch dumme frösche finden futter... der unsägliche longterm ist geschichte, doku über die schließung bei -1,8k ( war an seinem maximum bei 124$ bei 4,4k minus, also wurden 2,6k durch einschuß /am 6.7.warens 99%, aber daran will ich nicht denken/recovert)... kurze abrechnung ohne dem laufenden trade mit 440b und der mit 2,6k minus ins wochenende geht: 380 start und 1760 plus am 9.5. sind 1580 plus vs 1,8k minus, also ein minus von 220€, welches mit den paratrades mit 400€ plus auf ein plus von 180€ plus kommt von 9.5. bis 8.7. super performance!, und wir haben noch den laufenden mit 2,6k minus am hals der bei 99$ ins plus geht.. wir brauchen also die nächsten 5 handelstage 6$ down, um erhobenen hauptes und overall mit plus auszusteigen, trotz dem verlusttrade.. frösche verlieren entweder viel oder nichts, getreu dem motto: "aut caesar, aut nihil", und das gilt in beide richtungen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Micha78 Juli 8, 2022 vor 26 Minuten von tradefrog: super performance!, Ich will diese wilden Zahlen nicht genau nachvollziehen. Klingt aber nach rund 2400 Verlust seit Mai. Darauf bist du jetzt stolz? LOL Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 8, 2022 micha ich freue mich, das du es bist, der als einziger reagiert hat.. ja die long geht nicht, nur short laut dem seriösen eurobroker.. s/l will ich nicht und brauche auch nicht, da ich die totale kontrolle haben will... sehe nicht die karre an der wand, da ich meineserachtens die richtige wahl getroffen habe, mit dem schließen des longterm... habe bis fr zeit plus zu machen 5$ über dem wert vom longterm trade und dann habe ich seit märz nix verdient, aber kann befreit mit meiner strat mit ca 6,4k kapital zgl 5% machen, dann gehn sich die 100k noch locker aus... 6k/juli, 12k aug/ 24k sept/48k okto/ ca 100k mitte november 22!... da hab ich noch 1 1/2 bzw 30 handelstage spielraum bis ende 22. die 2 monate waren eine erfahrung, die ich nicht missen möchte, vor allem, wenn man bedenkt, auf welcher wolke ich geschwebt wäre, wenn ich bei - 145€(99% recovery) rausgegangen wäre... auch habe ich den short entry bei 99.73 weit unterschritten und die repullgefahr war sichtbar, wurde aaber ignoriert, was mich dzt 1,65k gekostet hat in 2tagen, sprich die performance von märz bis mai... frösche sind immer lustig... habe auch nicht um beratung ersucht, wollte nur eine 2. meinung hören... zu axelrod: da müßten alle adrenalinjunkis zur suchtberatung, alle 2radfahrer, alle hängegleiter, alle kiter, alle surfer etc... und wer bleibt dann noch über?.. die dosenfahrer( autos) die mehr tote verursachen, durch unkonzentriertheit, alk, handys etc... wenn ich an die wand fahre mit meinem trade, wird niemand verletzt, nicht einmal ich... ich steig aus, putz mich ab, vom staub der wand, wie der terminator und steig ein in den nächsten trade, um meine soldiers minute zu genießen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 8, 2022 wieso seit mai und wieso 2,4k minus? hatte vom märz weg 1580 plus bis 9.5. getradet, bis zun longterm, der jetzt mit 1,8k minus geschlossen wurde... ohne die paratrades mit 400 plus wär ich mit 220 im minus (ohne dem noch laufenden).. inkl paratrades mit 400plus - dem 220minus sinds 180€ plus ohne! dem laufenden... aber am fr den 15.7.wissen wirs ganz genau... und auf die 180€ plus bin ich nicht stolz, noch weniger über meine 2 fehlentscheidungen in den letzten 2tagen... da recovert man 4,25k in 2 monaten, um es in 2tagen zum teil (1,8k) wieder wegzuschmeissen, echt frogy Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Micha78 Juli 8, 2022 vor 3 Minuten von tradefrog: micha ich freue mich, das du es bist, der als einziger reagiert hat.. ja die long geht nicht, nur short laut dem seriösen eurobroker.. s/l will ich nicht und brauche auch nicht, da ich die totale kontrolle haben will... sehe nicht die karre an der wand, da ich meineserachtens die richtige wahl getroffen habe, mit dem schließen des longterm... Ich habe mehrfach gesagt daß ich bei allen Banken wo ich CFDs handele auch gegenläufige Positionen halten kann. Wenn das dein Broker nicht anbietet und man will das dann macht man eben ein Konto bei einer zweiten Bank auf und handelt dort die Gegenseite. Das ist doch trivial. Ob deine Entscheidung nun richtig war wird man nächste Woche sehen. Aber dieser Verlust und der ganze Stress wäre m.E. nicht notwendig gewesen. Du solltest wirklich mal über Risiko Management nachdenken. Wenn wir diesen Slapstick hier mal verfilmen würden, dann würde ich die Hand schwenken und dir sagen „Du willst nach Hause gehen und dein Leben überdenken.“ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 8, 2022 wo liegt bei deinen tradingmöglichkeiten das cash limit .. über 100k? und ja, ein film ala: "der frosch, der nie aufgibt", "totgesagte frösche, leben länger", "der frosch der wall(wand)street" "der tag, als der frosch ins plus kam", und tausend andere, wäre eine tv soap vom feinsten.. aber angenommen du wärest in der utopischen situ gewesen, in der ich war, als ich die frage ans forum stellte, welche wahl (1,2 oder 3) hättest du getroffen und warum? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Micha78 Juli 8, 2022 vor 6 Minuten von tradefrog: wo liegt bei deinen tradingmöglichkeiten das cash limit .. über 100k? Keine Ahnung und mir auch egal. Ich habe keine 10 Mio Spielgeld um mir 100k-Trades leisten zu können. Aber bei meinen Banken habe ich noch nie etwas über Limits gelesen. Kann natürlich sein daß das erst aufpoppt wenn man das versucht. Aber bei entsprechendem Vermögen wird man sicherlich vorher anders angesprochen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 9, 2022 also wenn du über handy tradest, kannst du solange fiktive orders abgeben, bis du anstehst, aber den trade wg mangel an liquidy nicht starten.. habs bei gas und öl probiert und die kalku ist bei ca 100k stehen geblieben ...du willst mir nicht veraten, welche wahl du an meiner stelle getroffen hättest, oder? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 9, 2022 und für 100k brauchst du 100k nicht 10mio... die spread ist 4cent mal sagma 10000 barrel, da mit hebel 10 ca 1mille im trade ist... du startest mit minus 400 und bei 10cent gewinn hast du 1k plus=1%, das broker minus beträgt 0,4%, warum ist das ein problem... ein unternehmer, zb broker bezahlt 4% an paypal für die summe, die ich einspiele, zb 10k= 400€ und du hast ein prob mit 400€ für 100k?... was verlangen deine banken?.. wenn du nur 1k kapital hast und machst 5% tgl, bist du bei 100% im monat, in ca 7monaten bei 100k... mit 1k startgeld Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Flaschenpfand Juli 9, 2022 Kümmer dich doch um das 100k Thema wenns so weit ist. Ich bin sicher es gibt dafür Lösungen. Zur Not lässt du dir einfach jeweils 25k auszahlen und tradest dann die verbliebenen 75k wieder auf 100k. Im Moment ist dein Problem jedoch ein ganz anderes, nämlich dass dein Depot akut MarginCall gefährdet ist. Die eine Position zu schliessen war IMO ein vernünftiger erster Schritt. Weiter sollten unbedingt Konsequenzen für zukünftige Trades gezogen werden, damit diese Situation nicht wieder entstehen kann. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Flaschenpfand Juli 9, 2022 · bearbeitet Juli 9, 2022 von Flaschenpfand vor 26 Minuten von Cef: Nur weiter so Mods, ihr bringt den hier schon noch auf 100. Das ist bestimmt eine Person wie Ihr und ich. Dieser zwangshafte und wiederholte Versuch das Forum hier für Frogs Handeln verantwortlich zu machen, finde ich sehr irritierend. Er wurde mehrfach - teils auch sehr unfreundlich - auf die Probleme seiner 'Strategie' hingewiesen. Du unterstellst ihm jetzt, dass er aus Trotz/Geltungsdrang/Was-Auch-Immer nun nur noch mehr Risiko eingehen wird. Ich glaube eher nicht, dass dem wirklich so ist, aber selbst wenn: Dies ist ein Meinungsaustausch und im besten Falle Wissensvermittlung. Erwachsene mündige Menschen vor sich selbst zu retten, kann ein Forum nicht leisten. Dass Frog sein gesamtes Tradingkapital verliert halte ich für wahrscheinlich, aber niemand hier hat ihn "dazu gebracht". Dies ist eine direkte Folge seiner Selbstüberschätzung und seines Handelns. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 9, 2022 danke flaschenpfand: natürlich ist es peinlich, daß der ansonsten, taktisch überlegen tradende frosch gleich 2 fehler hintereinander macht und nach monatelangem kampf und einem recovery von 99% seiner 4,4k minus position, aus egogründen, bei einer 3stelligem minus, den sack nicht zugemacht hat und nun das mehr als 10fache an minus akzeptieren mußte, um seine position zu halten... (-1,8k statt -145€) den paratrade mit 440b am leben zu lassen, war meines erachtens, taktisch gesehen, die beste option... hätte zwar übers wochenende, zeit gehabt, mit 2k einschuß beide posis zu halten, aber der kurze zeitraum von nur 5 handelstagen bis zum rollover, ließ mich davon abstand nehmen... ich halte es für unwahrscheinlich, daß der frosch sein geld verliert, im gegenteil, er geht sehr verantwortungsvoll damit um.... er hat gezeigt, daß eine position, die weit über 200% ins minus ging mittels einschuß mit unter 10% gerettet werden konnte, aber er hat diese chance nicht genützt und somit bleibt ein fleck auf seine blütenweißen doku... die 4,4k wurden zwar auf 1,8k minus reduziert, aber ohne einschuß wären nur 800 minus entstanden (aber dann wäre uns die 2 monatige show entgangen)... die nächste woche wird zeigen, daß die frogshow weitergeht, und der werte leser, wird auf seine kosten kommen... und daß der frosch auf seine kosten kommt, steht außer frage, und dürfte mittlerweile jedem klar sein... die schließung des longterm war obwohl der downtrend intakt ist und öl wieder 94/95$ down gehen wird, allein dem umstand geschuldet, daß das zeitfenster bis zum rollover dafür zu knapp ist... 99$ um mit dem 440b paratrade ins plus zu kommen sind in 5 tagen realsierbar, und dann ist das minus mit 1,8k schnell geschichte... warum kann der frosch das sagen? da bei 99$ wieder short und long getradet werden kann, und öl über mehrere $ tgl volatiert, sind die -1,8k bald geschichte, und die tradingweste des frogs wieder reingewaschen... und daß der frosch, irgendwann bankrot geht, ist unmöglich, das wäscht kein regen ab Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
IndexP Juli 9, 2022 Dieser Thread hat den (morbiden) "Charme" eines Autobahn-Crashs. Naja, spätestens nächsten Freitag hat das ganze Gelaber und Lügengebäude von "1% täglich und Co." ein Ende... vor 17 Stunden von tradefrog: ich steig aus, putz mich ab, vom staub der wand, wie der terminator ... Dann ist nämlich Tag der Abrechnung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 9, 2022 genau und dann fängt der 1% spaß neu an, am montag nach dem rollover. ohne einschuß und ohne paratrades... selbst mit einen restlichen eigenkapital ( falls ich auch den 2. trade verliere) von 4k/ dzt noch 6,4k / gehn sich die 100k aus, bis ende des jahres... (4k,jul/8k,aug/16k,sep/32k,octo/ 64k,nov/128k dez)... es besteht also kein grund zur sorge, daß die frogshow abgesetzt wird... gelabber laß ich gerade noch gelten, aber mich der lüge zu bezichtigen, sollte die mods auf den plan rufen. habe alles korrekt vermeldet, aber vielleicht gehörst du zu jenen lesern, die es sich zur aufgabe gemacht haben, alles und jeden, was nicht ihrem idealbild entspricht, zu diskreditieren... auch dein vergleich mit einem autobahncrash, zeugt nicht von hoher ethik... vielleicht solltest du einmal live dabei sein, daß dir die unsinnigkeit deiner aussage bewußt wird... aber gratuliere, damit führst du im ranking, was den miesesten tradefrogkommentar angeht... ist wahrscheinlich, auch der kürzeste Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
