tradefrog November 16, 2022 cinquetti: meine frage, entspringt nicht, dem futterneid und das kind, im frosch, tritt auch niemanden und wir fühlen uns auch nicht angesprochen, aber du betreibst viel aufwand, und ziehst dir enorme datenmengen rein, mit welchem berechtigten hintergedanken, bist du in den amazontrade gegangen?... als froggy davon erfahren hat, hat ein blick, auf den chart genügt, um seine stirnfalten, sichtbar zu machen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cinquetti November 16, 2022 @tradefrog Das war kein schöner Trade und ich bin nicht stolz darauf. Ich bin hier in eine klassische Bullenfalle reingelaufen Nach den Earnings ist die Aktie auf bis zu 87,44$ gefallen, das war für mich die Unterstützung. Danach gab es ein Bounce nach oben auf über 104$, das war für mich der Widerstand. Am 2. November gab es die FED-Tagung. Ich hatte mich hierfür vorbereitet und wollte die evtl. kommende Rallye mittraden. Der Markt war euphorisch, weil die FED die Zinsanhebungen verlangsamen wollte. Die Aktie ist von ihrem Tagestief bei 94$ auf über 97$ marschiert. Bei 96,19$ habe ich den Trade eröffnet in der Hoffnung 100-200$ Profit zu machen. Ich habe allerdings nicht mit Jerome Powell gerechnet - das war mein 1. Fehler. Powell hatte sehr schlechte Laune auf der Pressekonferenz. Als er auf die Rallye angesprochen wurde, die da gerade stattfand, war er sehr hawkish und hat betont, dass er die Inflation mit allen Mitteln auf 2% bringen würde. Das wiederum hat dem Markt nicht gefallen und der gesamte Nasdaq ist daraufhin abgetaucht. Mein 2. Fehler war, dass ich nicht wahr haben wollte, dass Powell so eine Macht über den Markt hat. Ich war 200$ im Minus an dem Abend und dachte, das wird sich am nächsten Tag schon erholen ... Pustekuchen. Ich hatte meinen S/L sehr tief bei 83$ positioniert, weil ich an Amazon glaube. Das ist der einzige Techwert in meinem Buy & Hold-Depot. Ich war bereit die Show auszusitzen, in der Hoffnung, dass sich der Markt wieder erholt. Normalerweise dauert es 3 Tage, bis so eine FED-Pressekonferenz verdaut ist. Dann kam das Dilemma mit FTX. Das war ein richtiger Nackenschlag für die Tech-Aktien. Hier wurde die Unterstützung gebrochen. Kein gutes Zeichen. Und ich hatte an dem Tag wirklich schlechte Laune ... Was den "Trade" dann gerettet hat, waren die Inflationsdaten und der dann folgende Short-Squeeze. Das war reines Glück. Einen Tag später habe ich die Aktie bei 98,60$ verkauft. Hier ist der ganze Verlauf auf dem Chart zu sehen: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oldo29 November 16, 2022 10 minutes ago, Cinquetti said: Ich bin hier in eine klassische Bullenfalle reingelaufen Kannst du irgendwie vermeiden, dass sich so etwas wiederholt? Deine Analyse im Übrigen ist bestimmt sehr gut und richtig. Aber es gibt einen Haken: Sie funktioniert immer nur für die Vergangenheit, und da ist es nutzlos. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 16, 2022 ok cinquetti: habe mir deinen chart angeschaut... ohne eine einzige außeninfo, sehe ich folgendes: einen 2 tage skyfall (26-28.), der dann ca 40% repulled hat und dann wieder runter ist... also klarer downtrend... hier eine long zu eröffnen, bedarf guter nerven... deine rettung waren, die inflationsdaten, die den kurs, zum double top erhoben haben... aber amazon ist weiterhin in shortgefahr... amazon's datenfreigaben, sind geschönt, da meiner info nach, amazon große probleme hat, aufgrund der teuerungen und der hohen inflation... man sieht dzt ähnliches, bei tesla,eta etc... entlassungen, einsparungen... entweder du gehst short, was du aber nicht magst, oder du wartest, auf einen bestatigten! repull aufwärts... auch der euro läßt schon nach, aber es wird dauern, bis wir wieder, die parität, oder tiefer sehen... warte gerade, auf die amis, um 2.30pm... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 16, 2022 oldo du magst recht haben, aber so einfach ist es eben nicht... nur der frosch kann's einfach... der chart zeigt, zwar die vergangenheit, aber was ist die vergangenheit?... ein monat, eine woche, ein tag ,eine stunde, eine minute... dazu kommt die psychologische komponente, der mitspieler, die auch schauen, was der chart macht... der minutentrader, ist am wenigsten betroffen, von der, von dir, erwähnten vergangenheitsproblematik... wer viel tradet, bekommt, mit der zeit, ein gefühl, für entry und exit und weiß, wann es besser ist, abzuwarten... warten aber ist, zeitverlust... deshalb ist es am besten, immer zu traden und wenn man falsch liegt, sofort! rauszugehen und a) abzuwarten oder b) in die gegenrichtung, zu setzen... was aber definitiv falsch ist, ist zu hoffen, er kommt zurück (gilt auch für ex-beziehungen)... dadurch verliert man, zeit und wie erst kürzlich, bei einem forumsbekanntem frosch gesehen, geld... auch cinquetti hätte, wenn er das 200€ minus akzeptiert hätte, mehr verdienen können... ca 1k, da er durch, den sofortigen ausstieg dann tiefer, in den long, eingestiegen wäre... je länger, ein trade dauert, umso weniger kontrolle, hast du über ihn... gilt auch für beziehungen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Richie_Rich November 16, 2022 Was mir noch nicht ganz klar ist: Wer von euch beiden ist nun der schlechtere Trader? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Flaschenpfand November 16, 2022 vor 17 Minuten von Richie_Rich: Was mir noch nicht ganz klar ist: Wer von euch beiden ist nun der schlechtere Trader? Die Frage ist falsch gestellt: Was Cinquetti gemacht hat, war wirklich ein Trade. Was Frosch macht erfüllt nicht die Bedingungen für einen Trade (Setup mit Ein- und Ausstiegsbedingungen). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cinquetti November 16, 2022 @Richie_Rich Du kannst das Pöbeln nicht sein lassen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Richie_Rich November 16, 2022 3 minutes ago, Cinquetti said: @Richie_Rich Du kannst das Pöbeln nicht sein lassen Ein bisschen Spaß muss sein Mir ist klar, dass ich Trader nicht davon abhalten kann, ihr Ding zu machen, aber ein bisschen Demut des eigenen Egos muss schon sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oldo29 November 16, 2022 42 minutes ago, tradefrog said: der chart zeigt, zwar die vergangenheit, aber was ist die vergangenheit?... ein monat, eine woche, ein tag ,eine stunde, eine minute... dazu kommt die psychologische komponente, der mitspieler, die auch schauen, was der chart macht... Auch eine Minute Vergangenheit ist Vergangenheit, und daher lassen sich auch bloß eine Minute alte Informationen nicht mehr in Gewinne verwandeln. Komm doch mal zur Abwechslung mit Informationen über die ZUKUNFT rüber, DANN kannst du mit Trading erfolgreich sein. Wusste übrigens auch schon Gordon Gecko. Alles andere ist kalter Kaffee (wenn auch nur eine Minute alt), und damit ist nichts mehr zu holen. Lustig ist auch, dass alle anderen Mitspieler (ja, es sind Spieler) auf den Chart schauen, und jeder bildet sich ein, er weiß mehr als der Rest. So wie ungefähr 90% aller Autofahrer glauben, sie seien überdurchschnittlich gut. Ein bisschen gesunder Menschenverstand und Grundkenntnisse in Mathematik sollten doch erkennen lassen, dass das alles nur Schmarren sein kann. 26 minutes ago, Richie_Rich said: Was mir noch nicht ganz klar ist: Wer von euch beiden ist nun der schlechtere Trader? Beide. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 16, 2022 trade wird immer wieder, mit glückspiel verglichen, was zugegebermaßen, nicht unrichtig ist... aber sag ma es so: wenn der roulettspieler, einfluß auf das spiel nehmen könnte, zb in dem er stop sagt, wenn denkt, daß seine zahl kommen könnte, dann wäre ein vergleich realistisch... es müßten alle parameter, des tradens, wie zeitpunkt, des einstiegs und austiegs, frei wählbar sein und eine gewisse spielinfo zb rollen der kugel, bis zum "riene va plus", oder der river, beim pokern vorhanden sein "und" zusätzlich die möglichkeit, jederzeit aussteigen (wie beim poker), zu können(tradeabschluß)... fakt ist: je kürzer der trade, umso eher ist er noch, in deiner hand, je länger er läuft, umso eher heißts: "your trade" (inkl hoffen, bangen, beten, abhängigkeit, von äußeren einflüßen) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 16, 2022 cinquetti und frosch, kann man nicht vergleichen... cinque hat den klassischen ansatz, froggy den esotherischen... cinque verläßt sich auf seinen verstand, froggy auf seine eingeweide... cinque sieht nur zahlen und daten, froggy sieht ein lebendiges abbild, millionen von tradern, die als gesamtmenge, den chart ergeben, bzw, seine wellenbewegungen... ähnlich dem meer, spürt froggy diese lebende materie, taucht in sie ein und lebt mit ihr.... je länger er jedoch eintaucht, umso gefährlicher ist es, sich zu verkühlen, da der fokus nachläßt und froggy dann, den touch verliert... aber solange er verbunden ist, solange ist er unschlagbar... und cinque: laß das volk jubeln, das haben sie immer schon gemacht... wir werden ihnen zeigen, wo's langgeht... die wären alle gerne, selber trader, aber trauen sich nicht... "wir" sind die gladiatoren... der trade ist "unsere" arena... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 16, 2022 und flaschenpfand: den größten fehler, in diesem trade, hat froggy (neben dem, nicht sofortigen ausstieg und dem, nicht getaketen 200€ gewinn) dadurch gemacht, nicht sofort zu schließen, nachdem er den plusausstieg verpasst hat... es gab klare signale, daß der preis hochzieht... durch das "living in the past" hat er aber, die hoffnung, nicht aufgegeben... am ende, jeden repulls, hätte er raus müssen... alles "live" und "emotional" erlebte lernprozesse, die ab "jetzt", dazu führen werden, daß froggy, der weltbeste trader, werden wird, mit null ahnung ("that deaf, dumb, blind frog"), aber einem herz, wie ein löwe... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Flaschenpfand November 16, 2022 · bearbeitet November 16, 2022 von Flaschenpfand vor 19 Minuten von tradefrog: [..]erlebte lernprozesse, die ab "jetzt", dazu führen werden, daß froggy, der weltbeste trader, werden wird, mit null ahnung ("that deaf, dumb, blind frog"), aber einem herz, wie ein löwe... Und es wird wieder nicht funktionieren. Du kannst Wissen nicht mit esoterischem Geschwafel und Sturheit ersetzen. Warum die ganze Schwafel-Energie nicht dazu verwenden, echt mal etwas über Trading zu lernen? Du hälst dich für den weltbesten Motorradmechaniker und 'spürst den Motor' und 'hast ein Gefühl' für die Kurbelwelle. Leider weigerst dich, dir Hände schmutzig zu machen, mal echtes Werkzeug in die Hand zu nehmen und Drehmoment-Tabellen und Explosionszeichnungen zu studieren. Kurz, du bildest dir gerne viel ein, aber machst dir nie die Mühe, wirklich etwas zu lernen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 16, 2022 froggy im trade... 2 mal 1% nicht getaket... macht er wieder, den looser?... dtz 60€/6% minus, aber am uturn... tradezeit mit 30 minuten zu hoch... ideal max 5min/trade a 1%... mal 20 trades... 100 min netto tradetime pro tag... inkl teatime zw den trades=300 min.. 48€/32 min dzt... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oldo29 November 16, 2022 · bearbeitet November 16, 2022 von oldo29 58 minutes ago, tradefrog said: froggy sieht ein lebendiges abbild, millionen von tradern, die als gesamtmenge, den chart ergeben, bzw, seine wellenbewegungen... Was du alles siehst... Aber mal zurück zu den Fakten: Versprochen hattest du ja seit gestern täglich 20%. Geschafft hast du davon gestern 6%, und heute.. wieviel? 0%? Edit: Ah, also die 6% von gestern wieder aufgefressen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 November 16, 2022 Es fängt wieder an, Zahlen und Prozente werden wild durcheinandergewürfelt, sodass am Ende keiner mehr durchblickt. Jetzt werden schon die Minuten bis zum "Abschluß" eines Trades mit eingeworfen. Wen interessiert das??? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 November 16, 2022 vor 22 Minuten von tradefrog: macht er wieder, den looser?... Kleiner Tipp, wenn du schon englische Begriffe einwerfen mußt: looser Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 16, 2022 ja jogo, der "mav"frog ist gefährlich... chaos pur, zuviel information, dann wieder zu wenig, ist schnell, voll bei der musik, gibt gas, ist wieder im trade... ja jogo, looser heißt locker (kommt von hang loose) und was ist daran falsch?... ist der wortwitz, nicht angekommen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 November 16, 2022 vor 25 Minuten von tradefrog: ja jogo, looser heißt locker (kommt von hang loose) und was ist daran falsch?... Falsch ist daran, dass du im nachhinein immer alles zu deinen Gunsten drehst, egal um was es geht. Und nein, das war mit Sicherheit kein Wortwitz von dir, sondern einfach nur falsch geschrieben! Also, was ist nun mit konkreten Trades, oder bleibst du bei den verschwurbelten Formulierungen? Und gefährlich ist der Frosch nur für sich selbst, uneinsichtig, überheblich und bewiesenermassen ein sehr schlechter Trader! Viel versprechen, wenig bis nichts halten! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 16, 2022 touche jogo: sollst mal recht haben, man kann's probieren... bisschen flunkerei, schadet nicht.. flaschenpfand: der jetzige trade, war schon wieder im plus, das 3. mal und froggy wartet, läßt ihn spielen... warum?... weil er sieht, was er sieht... er muß nur sein spiel, im überschaubarem rahmen halten... zu lange trades bergen risken, die er nur schwer "einsehen" kann... dann wird er uneinsichtig und stur... dann haut's ihn auf die pfeife... und natürlich ist alles esotherische, für den normalo, nur geschwafel... ein motorenguru, macht sich nicht die hände dreckig... er hört und sieht und fühlt, das problem und sagt dann, seinem mechaboy, was kaputt ist... der repariert dann... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 November 16, 2022 vor 1 Minute von tradefrog: der jetzige trade, war schon wieder im plus, das 3. mal und froggy wartet, läßt ihn spielen... woran erinnert mich das nur? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 16, 2022 1,041 doppelter top... das geht unter den boden, bei 1,0375... (frogentry ist 1,03849 short mit 31k).. dort (am boden) holt froggy 30€ plus/3%... froggy will heute, noch auf die 20%kommen... jogo, du vergisst die frog'sche lernkurva... du muß mit dem trade spielen, sonst wird er unrund, wie ein unausgelasteter hund und schnappt nach dir... sagte bereits, daß der trade, für froggy, auch eine seele hat... klingt für manche bedenklich, macht aber nichts... bist du gut zu ihm, ist er gut zu dir... und daß du, in meiner (200€ plus vs 4,5k minus) gebeutelten traderseele gräbst, zeigt wieder, daß du gerne frösche quälst... so wie gequakt, ist der trade zu boden gegangen... 24€ plus... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 16, 2022 1,03729... nach froggy's ansagen, kann man die tradeuhr stellen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 16, 2022 euro is knocking, on heavens door... um wieder, auf die erde zu kommen.. wird der widerstand, bei 1,03740 fallen?... froggy denkt, ja er wird... 10€ dazu plus 3%heute inkl gester 9%danke... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
