IndexP Juli 25, 2022 Am 23.7.2022 um 16:11 von tradefrog: deshalb werde ich mich, bis zum erreichen, der 100k zurückhalten... Hatte ich da was falsch verstanden? (Es bestand kurz Hoffnung...) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Richie_Rich Juli 25, 2022 Lasst den Frosch verhungern, the show is over, die fette Dame hört endlich auf zu singen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 25, 2022 ich sagte zurückhalten, nicht schweigen... und richie, die show ist vorüber, wenn ich es sage... außer mir, hat auf diesem thread, anscheinend niemand etwas positives zu vermelden(%mäßig)... frage mich, wie du mit diesem mindset, zu deinem namen gekommen bist... auch ja vergessen, den hast ja du dir ausgesucht... besser ein frosch, mit großer kohle, als ein "rr" mit großer klappe... und wenn schon "rr", dann mit 4 rädern 62€ plus= 280 heute 4% Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 25, 2022 leute, die von reichtum träumen, dieser gar zu oft versäumen... statt sich selber schlau zu machen, gehn sie über and're lachen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Richie_Rich Juli 25, 2022 2 hours ago, tradefrog said: und richie, die show ist vorüber, wenn ich es sage... Geht dem Frosch die Bühne aus, rastet er ganz unfein aus, spielt sich auf mit viel Getose trommelt sich auf Brust und Hose kläfft und bellt, doch alle wissen vom grünen Ding wird nichts gebissen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 25, 2022 der trade ist meine bühne... und wie's aussieht, geh mir da nichts aus... mache er tgl mehr %te, als ich und dann hast du meinen respekt... solange du nicht was herzeigst, hast du nicht das recht, den frosch runterzumachen... und unfein, warst du schon vor mir, aber austeilen fällt halt leichter, als einstecken Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 26, 2022 frogwin 215€ trotz bokerausfall.. konnte jetzt bei 95,60 schließen, öl war aber unten, bei 94,81, was 800€ plus ergeben hätte, da ich bei 95,89 short war... der repull, um 3h kam überraschend und hat mich bis in den margincall hinauf gezogen(war zwar vom downtrend überzeugt, wußte aber nicht, wie hoch er noch geht, da nachschuß nicht zur depatte steht).. nach dem temporärem minus, von ca 2,4k sind 215 plus auch ok.. gestern 280€ heute 215€ = ca 500€ für 2 tage und 8k kontostand... ca 7% mit 7.5k basis, diese woche... fakt ist: in der kürze, liegt die würze... mag keine nightfee's oder rollover.. und always! watch your trade... war gestern 6.30 pm mit 70€ im plus, aber beschäftigt... hätt' mir die ganze aufregung ersparen können, heute (vor allem der serverausfall, ist zäh, wenn du einen trade laufen hast)... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 28, 2022 gestern 150€/ ca 2% plus mit 4 schnellen trades.. der 5. ging gegen mich, aber statt minus zu akzeptieren, ließ ich ihn bis 2,5k steigen( im winwahn)... dann repull down, mit 180€/ca 2%! minus ausstiegchance und wieder war sich der frosch zu gut rauszugehen, long zu gehen und cash zu machen... stattdessen kämpft jetzt er an der margingrenze von 4k( halbes konto von 8k), ums überleben... schaut nach uturn aus, aber wer weis das schon genau... longtermtrades werden in zukunft nur mir 50%,kapitaleinsatz ausgeführt, da die tagesvolatilität für allin zu groß ist.. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 28, 2022 auch wenns verlockend ist, sollte man nicht am flagboden short gehen ohne breakconformation... dadurch hab ich das minus bis zum flagtop auf dem trade, sehr clever hr frosch... vor allem sollte man nicht die ganze zeit am 1min chart rumhängen, da kann man leicht, den überblick verlieren.. wenn der flagtop hält bzw die verbindungslinie der lower highs, dann wird sich der trade noch relativieren, aber den stress, hätt' ich mir sparen können... ja, die kurzen trades sitzen und bringen %te, aber die longterms, hat der frosch, noch nicht im griff, weder in der winphase, noch bei verlust... es ist, wie es ist Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen Juli 28, 2022 vor 3 Stunden von tradefrog: der 5. ging gegen mich, aber statt minus zu akzeptieren, ließ ich ihn bis 2,5k steigen vor 3 Stunden von tradefrog: stattdessen kämpft jetzt er an der margingrenze von 4k( halbes konto von 8k), ums überleben... Und wieviel Prozent Plus ist das nun? Ich nehme auch lineare Schätzungen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cinquetti Juli 28, 2022 · bearbeitet Juli 28, 2022 von Cinquetti vor 3 Stunden von tradefrog: auch wenns verlockend ist, sollte man nicht am flagboden short gehen ohne breakconformation... An der Unterstützung zu shorten ist schon sehr mutig. Wenn da das Volumen & Sentiment nicht passt, dann mache ich das niemals. vor 4 Stunden von tradefrog: longtermtrades werden in zukunft nur mir 50%,kapitaleinsatz ausgeführt, da die tagesvolatilität für allin zu groß ist.. Was sind denn für Dich Longtermtrades? Mehrere Tage? Sowas vermeide ich momentan, die Märkte sind einfach zu volatil dafür. Da reicht schon eine Meldung, dass Joe Biden Covid hat und Du bist ausgestoppt ... Shorten ist etwas, wo ich echt noch Respekt vor habe, das mache ich auch immer nur 100x Aktien/Trade also max. 17.000$ Einsatz und festem Stop-Loss und Take-Profit. Das hat mir gestern bei Boeing in der ersten Handelsminute gleich ein fettes Minus von -120$ eingebracht. Um das wieder wegzutraden habe ich einen halben Tag gebraucht: 14$ Gewinn für 6h Arbeit Bei Long-Positionen im Scalping will ich in Zukunft den Einsatz verdoppeln, weil ich relativ sicher mit den Patterns geworden bin und eine Trefferquote von 70% habe. Momentan schaue ich viele Videos von Tradeciety auf Youtube an. Bollinger-Bänder und Pivots interessieren mich gerade sehr. @tradefrog Ehrlich, ich finde es gut was Du machst. Traden ist hart und geht richtig an die Substanz, deswegen trade ich am liebsten auch nur die Eröffnung um 15:30 und dann max. nur für 1h. Das kann ein normaler Anleger einfach nicht verstehen, das ist eine komplett andere Welt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen Juli 28, 2022 vor 29 Minuten von Cinquetti: Das kann ein normaler Anleger einfach nicht verstehen, das ist eine komplett andere Welt. Doch schon, ich verstehe z.B. dass die Profis für teuer Geld das gesamte Orderbuch sehen und schon vorher wissen, an welchen Kursmarken es ungemütlich wird. Da kann der Privatzocker so viele Linien in seinen Chart einzeichnen wie er will, die entscheidenden Infos für nachhaltigen Erfolg werden sich so nicht finden. Und ich bin wahrlich kein ETF HODLer aber welche wertvollen Informationen soll ein völlig willkürlich gewählter 1 oder 5 Minuten Chart in seinen Kerzen enthalten? Bevor ich eine Aktie oder Anleihe kaufe, schaue ich auch mal auf den Tageschart, ob sich ein Trend etc. abzeichnet und versuche nicht (mehr) ins fallende Messer zu greifen. Beim Tages- oder Wochenchart sind die Kerzen i.d.R. durch eine echte Handelspause getrennt und beim Einstieg in die nächste Handelssession sind evtl. neue Informationen verfügbar, die sich dann durch Sprünge bemerkbar machen. Was ich damit sagen will, Trading kann sicherlich funktionieren, wenn die Voraussetzungen stimmen. Ohne Strategie, mit falscher Erwartungshaltung (z.B. 5% täglich ) und der mangelnden Informationsbasis des gemeinen Privatanlegers sehe ich da nicht viel Renditepotential. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cinquetti Juli 28, 2022 · bearbeitet Juli 28, 2022 von Cinquetti @Cai Shen Du bekommst ja in der Regel nicht das komplette Orderbuch. Bei Xetra z.B. sind es nur die letzten 5 Orders die angezeigt werden. Ich selber habe auch nur die normalen Marktdaten von der NYSE, ARCA & Nasdaq für 4,50€ bei CapTrader abonniert, wobei ich überlege hier upzugraden. Gerade bei nicht so volatilen Aktien ist das Ask/Bid-Verhältnis schon sehr hilfreich. vor 53 Minuten von Cai Shen: Da kann der Privatzocker so viele Linien in seinen Chart einzeichnen wie er will, die entscheidenden Infos für nachhaltigen Erfolg werden sich so nicht finden. +1 Da gebe ich Dir absolut Recht. Meine Vorgehensweise ist, dass ich nur Earnings, News und Gaps ("Handelspausen") trade und ausschließlich Blue-Chips. Wenn ich z.B. sehe, dass eine Fluggesellschaft 100 neue Maschinen bei Boeing bestellt hat dann bin ich interessiert. Dabei schaue ich mir aber zuerst den Jahreschart, dann den Monats, den Wochenchart usw. an. um den Trend richtig einzuschätzen. Ich will genau wissen, wieviel die Käufer bereit sind für Boeing auszugeben bzw. wo sie bereit sind zu verkaufen. Meta heute ist auch ein schönes Beispiel: Schlechte Earnings, miese News und die Analysten senken den Daumen. Das schreit ja förmlich nach Short ... Beim Traden selber will ich das Big Picture sehen und habe immer 3 Charts offen: Den Tageschart, den 15 Minuten-Chart und den 1 Minute Chart (wenn es sehr volatil ist) bzw. den 5 Minuten Chart ab 16 Uhr. Dabei beobachte ich auch den S&P, den Nasdaq und die aktuellen News bei Guidants/Finanznachrichten, um das Sentiment einzuschätzen. Wenn dann das Pattern, das Volumen, die Uhrzeit usw. stimmen - und nur dann - gehe ich den Trade ein. Nur damit nicht ein falscher Eindruck entsteht. Ich habe dieses Jahr 600$ vor Steuern durch Trading verdient, letztes Jahr 1.500$ - das ist ein Witz und lohnt sich nicht Aber es macht mir Spaß und man lernt unglaublich viel über die Börse, die Marktpsychologie und seinen eigenen Charakter. Ich kann @tradefrog deswegen gut verstehen. Beim Traden bist Du komplett alleine. Du kannst Deine Erfahrungen auch mit niemandem teilen. Nicht mal Deine Freundin interessiert sich dafür (solange Du nicht im Minus bist). Und wenn Du so richtig böse im Minus gelandet bist, was jedem Anfänger passiert - dann musst Du damit klarkommen. Sich da wieder rauszutraden verdient meinen vollen Respekt Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oldo29 Juli 28, 2022 · bearbeitet Juli 28, 2022 von oldo29 5 hours ago, tradefrog said: stattdessen kämpft jetzt er an der margingrenze von 4k( halbes konto von 8k), ums überleben... Genau so etwas wird dir immer wieder passieren, bis schließlich dein ganzes Geld weg ist. Die Markteffizienzhypothese, sofern sie wahr ist (und das wird in Bezug auf öffentlich verfügbare Informationen allgemein angenommen), verbietet zuverlässig (im Unterschied zu zufällig) erfolgreiches Trading. 1 hour ago, Cai Shen said: Was ich damit sagen will, Trading kann sicherlich funktionieren, wenn die Voraussetzungen stimmen. Mit öffentlich verfügbaren Informationen kann es nicht funktionieren. Genauso wenig wie Lottospielen funktionieren kann, egal mit welcher Strategie. Was nicht heißt, dass ein Lotteriegewinn unmöglich ist. Aber ein zuverlässiger Lotteriegewinn ist unmöglich. 33 minutes ago, Cinquetti said: Ich habe dieses Jahr 600$ vor Steuern durch Trading verdient, letztes Jahr 1.500$ - das ist ein Witz und lohnt sich nicht Aber es macht mir Spaß und man lernt unglaublich viel über die Börse, die Marktpsychologie und seinen eigenen Charakter. Es gibt keine Marktpsychologie (jedenfalls nicht in Bezug auf Bösenkurse). Du hast auch nichts verdient, sondern nur gewonnen. Wenn es dir trotzdem Spaß macht, dann ist ja alles gut, genau so, wie manchen Leuten Casinobesuche oder Lottospielen Spaß macht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cinquetti Juli 28, 2022 · bearbeitet Juli 28, 2022 von Cinquetti vor 31 Minuten von oldo29: Zu hast auch nichts verdient, sondern nur gewonnen. Wenn es dir trotzdem Spaß macht, dann ist ja alles gut, genau so, wie manchen Leuten Casinobesuche oder Lottospielen Spaß macht. Du machst Dir das zu einfach, wenn Du das lapidar mit "Casinobesuchen und Lottospielen" vergleichst. Für mich ist Trading kein Glücksspiel, sondern eine durchdachte Handlung bei der sehr viel Disziplin, Wissen und jahrelange Erfahrung erforderlich ist. Ich weiss genau, wo ich bei einem Trade einsteige und definiere meine Stops und Take-Profits vorher - ich habe keine Lust Geld zu verlieren. vor 31 Minuten von oldo29: Mit öffentlich verfügbaren Informationen kann es nicht funktionieren. Warum soll das nicht gehen? Du stellst hier eine Behauptung auf, ohne sie zu begründen. Als privater Hobby-Trader wird man sich kein Bloomberg-Terminal für 20.000$ hinstellen, aber ich überlege mir z.B. den dpa-afx oder Benzinga zu abonnieren. Ich bin ein absoluter Anhänger von der 10.000 Stunden-Regel - wenn Du lange genug etwas lernst, wirst Du irgendwann Erfolg haben. Wenn Du Auto fahren lernst, brauchst du auch mind. ein halbes Jahr, bis Du alleine auf der Autobahn 180 fahren kannst. Meine Freundin hat 1 Jahr benötigt, um Ihren Flugschein für Ultraleichtflugzeuge zu machen. Um anständig Klavier zu spielen, zu reiten, eine Sprache zu lernen, muss man mehrere Jahre einkalkulieren - warum machen das die meisten an der Börse nicht? Viele versuchen an der Börse schnell Geld zu verdienen und das endet meistens richtig schlimm ... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 28, 2022 also leute, es freut mich, daß hier stimmung aufkommt... hab den trade mit 1,8k minus vor kurzem geschlossen... war schon bei 1,5k minus und ist dann wieder bis 3,1k hoch... hätte ,wenn ich ausgestiegen wäre den verlust mit einem long egalisiert.. das konto steht bei 6.3k also 300€, über den einzahlungen von 6k... 300 vs 6k sind 5% und nicht der rede wert... hätte schlimmer kommen können... war mit 4,5k im minus und mußte 1k einspielen, um im game zu bleiben... diese 1k werden aber nicht zu traden verwendet und sobald wie möglich rücküberwiesen, sofern +500 endlich meinen amtlichen identitätsnachweis, in form meines studentenausweises akzeptiert... scalping und auch intraday braucht nur den chart und ich hatte wie immer recht.... hab kurz den überblick verloren, am 1min chart... wäre sonst nicht short gegangen am pivot point... seit neustart mit 6.9k habe ich 600 minus in 9 handelstagen... wenn ich die 600 wieder herinnen habe, werden wieder die plus%te bekanntgegeben... da ich selbst in einer schlechten woche 600 mache, wird das nicht lang dauern, aber 3wochen habe ich dann an zeit verloren... die 100k bis ende des jahres mit 5% tgl gehn sich aber aus, sofern ich tgl 5% schaffen.. wenn ich die zeit rechne, die ich gebraucht habe, für die 2150plus, werdet ihr staunen, im schnitt 10 min/trade,werde mir das aber noch anschaun Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cinquetti Juli 28, 2022 vor 16 Minuten von tradefrog: sofern +500 endlich meinen amtlichen identitätsnachweis, in form meines studentenausweises akzeptiert... Ist ein Studentenausweis echt ein amtliches Dokument? Eine Universität ist doch keine Behörde. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Jennerwein Juli 28, 2022 vor 27 Minuten von tradefrog: mußte 1k einspielen, um im game zu bleiben.. ich dachte, du wolltest nichts mehr einschiessen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tradeoff Juli 28, 2022 Am 16.6.2022 um 19:52 von Tradeoff: (…) Da du Trades grundsätzlich beendest, wenn sie leicht im Plus sind, wirst du, solange die Schwankungen um einen bestimmten Wert herum sind, tatsächlich ein Gespür für den Wert und die Schwankungen bekommen und regelmäßig kleine Gewinne machen. Trotzdem wirst du langfristig Geld verlieren. Das liegt daran, dass du Gewinne auf wenige Prozent begrenzt, aber Verluste laufen lässt. Zusätzlich spielt die Zeit gegen dich. Und wieder. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 Juli 28, 2022 Am 28.5.2022 um 19:58 von jogo08: Siehst du wirklich nicht, dass deine ganze zukünftige Traderkarriere auf zu vielen hätte ich und würde ich aufgebaut ist? Du möchtest eine zeitliche Vorgabe? OK, dann mach mindestens ein halbes Jahr weiter und ertrade dir in der Zeit die ersten 100k, sollte doch bei denen Fähigkeiten kein grosses Problem sein. Wenn du das belegbar schaffst, wird dich hier jeder wirklich ernst nehmen, aber solange ist das hier nur ein Wunschkonzert mit ungewissem Ausgang! Die ersten 2 der 6 Monate sind rum! Erfolgsmeldung: grade 1,8 k versemmelt! 100k weiterhin in weiter Ferne, wenn nicht noch weiter als bisher. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 28, 2022 ok jogo, deal... jennerwein, die 1k bleiben out of the prozentgame... werde die 1k, als marginpuffer verwenden,wenn ich sie nicht rückbuchen kann... und traden funktioniert, aber man braucht gespür und darf nicht versuchen, nur plus trades, in serie, zu gewinnen... ein ausstieg bei -180€ und die up-minus show wäre im plus verlaufen.. irrtum snoopdog,uni ist behörde, bzw im auftrag des ministeriums.. look it up, auf gv.at... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cinquetti Juli 28, 2022 @tradefrog Warum verwendest Du eigentlich keinen Stop-Loss? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen Juli 28, 2022 vor 1 Stunde von oldo29: Mit öffentlich verfügbaren Informationen kann es nicht funktionieren. Du musst sie nur anders bewerten als die Mehrheit (Marktmeinung) und dabei öfter Recht behalten. Ich wundere mich immer wieder, warum bestimmte Entwicklungen bis zum "Stichtag" nur teilweise eingepreist sind, obwohl das Ergebnis eigentlich fest steht. vor einer Stunde von tradefrog: war mit 4,5k im minus und mußte 1k einspielen, um im game zu bleiben... diese 1k werden aber nicht zu traden verwendet und sobald wie möglich rücküberwiesen, sofern +500 endlich meinen amtlichen identitätsnachweis, in form meines studentenausweises akzeptiert... scalping und auch intraday braucht nur den chart und ich hatte wie immer recht.... hab kurz den überblick verloren, am 1min chart... 1) Merkst du irgendwann auch mal, dass dein "System" nicht funktioniert? 2) Ist das eigentlich dein Ernst, dass du bei Plus500 nicht über deine Gewinne verfügen kannst? Ist doch das gleiche Problem wie bei Libertex, da liegen doch auch noch 500 € wegen fehlender KYC Verifikation. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 28, 2022 stoploss entspricht nicht meinem stil... will mich selbst im griff haben und nicht die kontrolle abgeben... der geschlossene trade wäre jetzt bei minus 1k, wenn ich noch drinnen wäre... egalemau, zu viele fehler gemacht, da kommts auf einen mehr oder weniger nicht mehr an... auch war ich gestern zu gierig, bevor er aufstieg( hatte 13€ plus verschmäht)... die 1,8k können morgen schon egalisiert sein, rein volatil gesehen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Juli 28, 2022 und jogo: die 1,8k minus stehen gegen 2150€ plus, sind immerhin 350€ plus seit dem letzten minus am 12.7.,vor 14 handelstagen... bitte immer das ganze bild betrachten... und die 1,8k minus waren ein recovery von 4,5k minus, immer positiv denken.. und wer wettet, daß der frosch sein ganzes geld verliert wird verlieren, daß steht fest... wenn ich mehr zeit hätte, momentan ( allein der minustrade hat mich 23stunden gekostet), wären sogar 50% tgl siehe gestern u heute) realistisch... mache 1%/1-5minuten, wieviel minuten haben 23stunden? ca 1380, wenn alle 20min eine tradechance kommt, sind das 69 mögliche trades a 1%... für die 2150 gewinn habe ich lt doku ca 8h20min(500min)getradet in 14 handelstagen... 500/14 =ca 36min/tag... für 2150/14=ca150€.. 150€für 36min, das geht doch, oder... und das verdoppelt sich mit der zeit... die 150€ sind bezogen auf 6k cash dzt, bei 60k landet der stundenschnitt bei1,5k ... undcinquetti: denn problem ist, du recherchierst zu viel und tradest zu wenig... auch öl hat um 3pm extravolatilität ( war meine rettung heute)... nimm nur öl und ich sag dir jeden tag den trend .. dann versuchst du mit 4cent spread zu scalpen und die schwankung von ca 10cent zu erwischen... 1-5 min dauert das und dein win ist ca 6cent mal die barrel, die dein einsatz hergibt... angenommen du hast 6k, so wie ich wieder dzt, bekommst du 600b und bei 6cent sind das ca 40€ gewinn... 1h getradet mit 5trades, sind das 200€/tag mal 5 = 1k/ woche mal 50wochen(2wochen urlaub) hast du 50k deinem finanzamt, zu vermelden/ jahr für 50 wochenx5stunden/woche arbeit(250h/50k=200€/h)... das war unter der annahme, daß du deinen gewinn von1k jede woche abhebst und am wochenende 2/3=700€ verbläst,den rest brauchst für die steuer... die exponentiale froschversion, bei der du jeden wochengewinn zu deinen 6k addierst und damit die nächste woche tradest, kannst du selbst berechnen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
