Die Energiewirtschaft

[basti_]

vor 12 Stunden von YingYang:

So, nun haben wir 1,3 GW mehr am Netz bis April oder 0,5% unserer Gesamtnennleistung oder 1,5% unserer ach so wichtigen Grundlastfähigen Kraftwerke. Blackout verhindert, die Preise werden auf 30 Cent/kWh sinken. Alles wird gut. Jetzt noch eine Kerze in der Kirche anzünden und nichts kann mehr passieren.

Was ich nicht ganz verstehe. Hieß es nicht von den "Experten" hier man muss die Brennstäbe mindestens ein halbes Jahr im Voraus bestellen?!

Vermutlich auch nur Märchengeschichten wie so vieles...

Das kam nicht von den "Experten" hier sondern da wurden Aussagen von AKW-Betreibern aus dem Juli zitiert.

 

Wenn ich mich recht erinnere hieß es auch, dass dieser Streckbetrieb nicht machbar sei, also von Seiten der AKW-Betreiber. Jetzt hat man sich genau für diesen entschieden oder?

 

Es wäre mal gut zu erfahren wie der Entscheidungsprozess abgelaufen ist.

Haben die Betreiber x Optionen auf den Tisch gelegt und Politik/Regierung konnte dann eine davon wählen oder hat Politik/Regierung entscheiden und die Betreiber müssen jetzt sehen wie sie das umsetzen.

 

btw. läuft Isar2 doch aktuell sowieso nicht. Da gab es doch ein defektes Ventil oder ist das bereits behoben?

[YingYang]

vor 3 Minuten von basti_:

Das kam nicht von den "Experten" hier sondern da wurden Aussagen von AKW-Betreibern aus dem Juli zitiert.

Ja und waren diese nun korrekt oder nicht?

Oder weiß man es nicht und plötzlich am 31.12. gehen die AKWs aus und die Betreiber melden: Sorry kein Brennstoff mehr?

Was denkst du ist wahrscheinlich?

 

Ich denke: Die Betreiber wollten Druck auf einen möglichst frühzeitigen Ausstieg von Ausstieg machen, weil sie sich einfach dumm und dämlich verdienen daran.

Zitat

 

Wenn ich mich recht erinnere hieß es auch, dass dieser Streckbetrieb nicht machbar sei, also von Seiten der AKW-Betreiber. Jetzt hat man sich genau für diesen entschieden oder?

Genau. Denkst du man hat das ohne Rücksprache mit den Betreibern gemacht ob der möglich ist?

Zitat

 

btw. läuft Isar2 doch aktuell sowieso nicht. Da gab es doch ein defektes Ventil oder ist das bereits behoben?

Doch, die AKWs liefern 4 GW, was genau der Nennleistung der 3 verbliebenden AKWs entspricht.

Also von Streckbetrieb sieht man dahingehend nichts, als dass die Leistung reduziert wird.

 

[reko]

vor 33 Minuten von basti_:

Wenn ich mich recht erinnere hieß es auch, dass dieser Streckbetrieb nicht machbar sei, also von Seiten der AKW-Betreiber. Jetzt hat man sich genau für diesen entschieden oder?

Nein, die Aussage vom Isar 2 Betreiber war, dass ein Reservebetrieb (nur kurzzeitiges Einschalten bei Bedarf) mit abgebrannten Brennelementen nicht möglich ist. Ein Streckbetrieb (kontinuierlicher Betrieb) ist für einige Wochen/Monate möglich, aber jede Woche wird die Leistung geringer und einmal ausgeschalten bleibt der Reaktor aus.

 

Da der Betrieb nur bis April gehen soll werden wohl auch keine neuen Bennelemente bestellt. Die 6 Monate Lieferzeit ab Ende Juni war eine Sondersituation wegen der Stornierung französischer Brennelemente. Gewöhnlich dauert die Produktion länger.

 

Ohne Laufzeitverlängerung wäre das Ventil in Isar 2 nicht repariert worden. Für eine Laufzeitverlängerung ist die Reparatur aber notwendig und muß erfolgen solange der Reaktor noch genügend Aktivität zum wieder anfahren hat.

[basti_]

vor einer Stunde von YingYang:

Ich denke: Die Betreiber wollten Druck auf einen möglichst frühzeitigen Ausstieg von Ausstieg machen, weil sie sich einfach dumm und dämlich verdienen daran.

Ich denke die Betreiber wollen einfach Planungssicherheit. Du musst doch zB auch deinen Mitarbeitern zum 31.12 kündigen oder eben nicht oder wie genau funktioniert das? Für den Rückbau brauche ich auch entsprechende Experten oder kann das jede Baufirma machen?

Und natürlich würde ich mir das auch entsprechend entlohnen lassen. Das ist doch überall so. Bei langfristigen Verträgen gibt es Rabatt, wer kurzfristig etwas haben will zahlt entsprechend.

 

vor einer Stunde von YingYang:

Genau. Denkst du man hat das ohne Rücksprache mit den Betreibern gemacht ob der möglich ist?

Weiß ich nicht, aber bei dem Teil der Kommunikation die an die Öffentlichkeit kam könnte man das schon vermuten

Wie war das noch mit dem "das Netz fungiert als Speicher" oder "wir brauchen schon heute keine Kohle oder Atom mehr"? Ich denke schon das Politik gewisse Vorstellungen hat wie etwas funktionieren soll und dann von der Wirtschaft erwartet es umzusetzen. Und Politik macht sich eher keine Gedanken darüber ob oder wie etwas funktionieren soll. 

So ein bischen wie der Sketch "Der Experte" mit den parallelen Linien die sich schneiden sollen.

[reko]

Rohstoffkongress 2022:

 

2022/10/20 Deutsche Industrie für Fracking – Habeck dagegen

Zitat

Die Haltung sei bisher, Fracking-Gas quer über den Atlantik zu schippern, aber in Deutschland zu sagen, man wolle mit der Technologie nichts zu tun haben, so Russwurm. „Wir sollten auch den Schritt zur Fracking-Technik nicht scheuen.“

.. Energiepolitisch sei eine Förderung durch Fracking in Deutschland mittelfristig nicht notwendig, machte Habeck zudem deutlich. Die Zukunft liege im Wasserstoff, der auf Basis erneuerbarer Energien hergestellt werde. Wasserstoff schlage Fracking.

 

2022/10/20 Industrie fordert Kurswechsel : BDI: Deutschland bei Rohstoffen "erpressbar"

[YingYang]

vor 10 Stunden von reko:

2022/10/20 Industrie fordert Kurswechsel : BDI: Deutschland bei Rohstoffen "erpressbar"

Jaja, der BDI. Immer schön behind the wave:

German industry defends Nord Stream 2 – DW – 09/24/2018

""German industry needs Nord Stream 2 to enhance energy supply safety,""

 

[reko]

2022/10/28 Sinkende Energiekosten durch Windenergie brauchen Vertrauen in den Investitionsstandort Deutschland

Zitat

WAB e.V., zugleich Wind- und Wasserstoffverband und Innovationscluster, hält die aktuellen Überlegungen aus der Politik, Gewinne von Erzeugern klimafreundlichen Stroms aus erneuerbaren Energien über die EU-Vorgaben hinaus und rückwirkend abzuschöpfen für den falschen Weg. Rückwirkende Abschöpfungsvorhaben schwächen den Investitionsstandort Deutschland erheblich. Dringend benötigte Investitionen in den Ausbau der Windenergie an Land und auf See werden gefährdet und das Vertrauen in den deutschen Markt erneut erschüttert.

 

[YingYang]

Schön:

Neustart könnte sich verzögern: Radioaktives Leck in französischem AKW entdeckt - n-tv.de

 

[reko]

Langsam kommt es in der öffentlichen Meinung an

Nano 2022/11/21: Versteckte Umweltkosten der Energiewende .. Um Industrieländer klimafreundlich umzurüsten, nimmt die weltweite Umweltzerstörung Fahrt auf. Der Ausbau regenerativer Energien verschlingt enorme Ressourcen. Eine verhängnisvolle Entwicklung, um die Erde zu retten wird die Erde zerstört.

 

2022/11/21 Habeck stellt Plan zur Energiewende-Beschleunigung vor .. Minister Habeck aber führt selbst das Dilemma aus, an dem die Umsetzung aktuell scheitert (Misstrauen, Abwarten) .. brauchen staatliche Maßnahmen .. neues Kapitalmodell ("Hybridkapital") .. direkte Förderung .. Abnahmegarantien.

 

2022/11/21 „Markt ist sehr verunsichert“ – Habeck beklagt Zurückhaltung bei Erneuerbaren Energien

2022/11/21 Habeck träumt vom deutschen Windrad – und findet Staats-Bürgschaften „charmant“ .. was montiert wird, stammt in der Regel nicht aus deutscher Herstellung. Die Bundesregierung will den Missstand nun nicht länger hinnehmen.

[Holgerli]

vor 4 Stunden von reko:

Langsam kommt es in der öffentlichen Meinung an

Nano 2022/11/21: Versteckte Umweltkosten der Energiewende .. Um Industrieländer klimafreundlich umzurüsten, nimmt die weltweite Umweltzerstörung Fahrt auf. Der Ausbau regenerativer Energien verschlingt enorme Ressourcen. Eine verhängnisvolle Entwicklung, um die Erde zu retten wird die Erde zerstört.

Kurze Frage dazu an Dich als Advokat des grünen Wasserstoffs: Wie soll denn dann der grüne Wasserstoff produziert werden, wenn es regenerative Energien die Umwelt zerstören?

[reko]

Die Kosten für LNG-Terminals haben sich mehr als verdoppelt (jetzt 6,56 Milliarden Euro). Deutsches Frackinggas wäre viel klimafreundlicher als LNG aus US-Frackinggas.

2022/11/21 „Not in my backyard“? Deutschland und das Fracking-Problem .. Die Erhöhung sei „aufgrund der sich dynamisch entwickelnden Situation notwendig“ .. „LNG ist global ein knappes Gut und das wird in dieser Form vermutlich auch noch jahrelang so bleiben, denn die Nachfrage wird aufgrund des riesigen Bedarfs aus Europa sehr hoch bleiben.“ .. So sei das heimische Fracking deutlich umweltverträglicher als der Import aus Ländern wie den USA, sagt Professor Martin Meschede, der Vorsitzende der DGGV

[YingYang]

vor 20 Minuten von reko:

Die Kosten für LNG-Terminals haben sich mehr als verdoppelt (jetzt 6,56 Milliarden Euro). Deutsches Frackinggas wäre viel klimafreundlicher als LNG aus US-Frackinggas.

Und wie schnell verfügbar und in welcher Größenordnung? Und wer kommt für Schäden auf? Du ? Die Betreiber mit ihren GmbHs oder AGs?

 

[reko]

vor 13 Minuten von YingYang:

Und wie schnell verfügbar

Kommt darauf an ob man die Bürokratie wie bei den LNG-Terminals oder wie bei den Atomkraftwerken gestaltet. Auch die Inbetriebnahme der LNG-Terminals hätten normal über 5 Jahre gedauert. Mit Einsprüchen und Gerichtsverfahren viel länger - deshalb hatten wir bisher keine.

Rein technisch dauert es etwa ein halbes Jahr bis das erste Gas aus einen bekannten Vorkommen kommt.

[YingYang]

vor 47 Minuten von reko:

Kommt darauf an ob man die Bürokratie wie bei den LNG-Terminals oder wie bei den Atomkraftwerken gestaltet. Auch die Inbetriebnahme der LNG-Terminals hätten normal über 5 Jahre gedauert. Mit Einsprüchen und Gerichtsverfahren viel länger - deshalb hatten wir bisher keine.

Falsch. Wir hatten deshalb keine, weil kein Versorger ein solches Terminal betreiben wollte, weil es billiges Piplinegas aus Russland gab.
5 Jahre ist für Infrastrukturprojekte keine lange Zeit.

 

Jaja, die schlimmer Bürokratie bei AKWs. Es könnte so einfach sein, wenn man einfach AKWs neben Kindergärten bauen könnte.

vor 47 Minuten von reko:

Rein technisch dauert es etwa ein halbes Jahr bis das erste Gas aus einen bekannten Vorkommen kommt.

Käse. Die Anwohner würden Klagen ohne Ende einreichen. Und womit? Mit Recht!

[Leeloo Dallas]

Wie viel Emissionen verursacht die Energiewende? Verschleppter Umstieg könnte zusätzlichen CO2-Ausstoß drastisch erhöhen.

Hier die Forschung dazu: https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.2123486119

[reko]

vor 4 Stunden von YingYang:

Die Anwohner würden Klagen ohne Ende einreichen. Und womit? Mit Recht!

Wie hat das jetzt bei den LNG-Terminals funktioniert? Wie funktioniert das Fracking bei der Geothermie? Dort nennt man den technisch gleichen Vorgang "Aktivierung" - klingt besser. Wenn man will, dann kann man auch.

Man hätte ja auch früher anfangen können. Man will aber lieber US-Fracking-LNG und Braunkohle und verschleppt weiter. Da man Wasserstoff auch nicht will, werden wir LNG so noch 20 Jahre importieren.

 

Den Energiefirmen ist das egal, sie werden sich an die politischen Vorgaben anpassen in in jeden Fall gewinnen. Mit Subventionen und Garantien sogar noch leichter.

[YingYang]

vor 26 Minuten von reko:

Den Energiefirmen ist das egal, sie werden sich an die politischen Vorgaben anpassen in in jeden Fall gewinnen. Mit Subventionen und Garantien sogar noch leichter.

So wie Uniper. Verstehe.

[reko]

Fall = Energieszenario. Staatsbetriebe haben es da schwerer,

 

Shell: früher Nordstream-Anteilseigner, jetzt größter LNG-Händler, der Firmensitz ist jetzt außerhalb der EU.

EON, RWE und Uniper stecken im deutschen Politiksumpf fest und Uniper war in der Hand des finischen Staates. Uniper ist auch größter deutscher Wasserkraftbetreiber und eine Konstruktion (Kuhhandel) der deutschen Politik. Nordstream war in erster Line ein politisch gewolltes Projekt. Hätte sich die deutsche Politik dagegen ausgesprochen, dann hätte auch keine westliche Firma investiert.

 

[fancY]

Am 22.11.2022 um 07:25 von reko:

Langsam kommt es in der öffentlichen Meinung an

Nano 2022/11/21: Versteckte Umweltkosten der Energiewende .. Um Industrieländer klimafreundlich umzurüsten, nimmt die weltweite Umweltzerstörung Fahrt auf. Der Ausbau regenerativer Energien verschlingt enorme Ressourcen. Eine verhängnisvolle Entwicklung, um die Erde zu retten wird die Erde zerstört.

Wie viele Rohstoffe, Energie und CO2-Emissionen die globale Energiewende erfordert, hängt entscheidend vom Tempo ihrer Umsetzung ab. Denn je langsamer die Stromgewinnung aus Sonne, Wind und Co ausgebaut wird, desto teuerer und schmutziger wird sie.

[fancY]

Am 18.10.2022 um 10:22 von YingYang:

Doch, die AKWs liefern 4 GW, was genau der Nennleistung der 3 verbliebenden AKWs entspricht.

Also von Streckbetrieb sieht man dahingehend nichts, als dass die Leistung reduziert wird.

Seit Anfang November fällt die Erzeugungsleistung von Nektarwestheim 2 langsam ab. Und seit Mitte November fällt Emsland A ab.

www.energy-charts.info

[Schildkröte]

Zitat

Die Internationale Energieagentur (IEA) in Paris erwartet als Folge des Ukrainekriegs einen beispiellosen globalen Boom der erneuerbaren Energien. ... Durch den Wachstumsschub werden Windkraft, Solarenergie und andere Formen der erneuerbaren Energie 2025 Kohlekraftwerke als größten Stromerzeuger auf der Welt überholen ... Größter Investor in grüne Energie werde in den kommenden Jahren weiterhin China sein: Auf die aufstrebende asiatische Weltmacht wird nach Schätzung der Energieagentur fast die Hälfte des globalen Ausbaus bis 2027 entfallen.

Quelle: FAZ

[slowandsteady]

Am 23.11.2022 um 14:48 von reko:

Wie hat das jetzt bei den LNG-Terminals funktioniert? Wie funktioniert das Fracking bei der Geothermie? Dort nennt man den technisch gleichen Vorgang "Aktivierung" - klingt besser. Wenn man will, dann kann man auch.

Fracking kann man in den USA oder Kanada machen, wo weite Landstriche unbesiedelt sind bzw. nur ein paar arme Schweine im Trailerpark wohnen. Wenn man es in dicht besiedelten Gebieten wie Deutschland macht, dann passiert zB sowas (hier mit Geothermie als Verursacher):

Zitat

Seit fünf Jahren hebt sich im historischen Stadtkern von Staufen die Erde. Zuerst einen Zentimeter pro Monat, inzwischen sind es noch knapp drei Millimeter. Zahlreiche Häuser, darunter das aufwendig sanierte alte Rathaus, haben Risse, wenn nicht Spalten im Mauerwerk. Fenster zerspringen durch die Spannung. Der Gesamtschaden an mehr als 260 Gebäuden wird auf 50 Millionen Euro geschätzt. Jüngst musste das 1915 errichtete Gebäude der Schlossberg-Wäscherei abgerissen werden, das durch einen tiefen Bodenriss in zwei Teile gespalten worden war.

Ich habe nichts gegen Fracking in Deutschland, es wäre sogar umwelttechnisch besser als es in den USA oder Katar zu fördern, dann zu verflüssigen und dann auch noch hierher zu transportieren. Das gilt aber nur wenn der Betreiber die Risiken in ausreichender Höhe versichert. Vermutlich wird er dafür aber (genauso wie für Atomkraftwerke) keinen Versicherer finden. Wird halt zu teuer, wenn sich eine ganze Stadt hebt oder senkt oder man das Grundwasser in einer Region für die nächsten Jahrhunderte verseucht hat.

 

Woher wir das Gas bekommen stört mich weniger als der Artikel von heute:

 

Zitat

Da sitzen die Grünen in der Regierung und bekommen mit Putins Krieg eine Steilvorlage für das urgrünste Ziel: weg von den fossilen Energien, alles auf Sonne und Wind. Trotzdem sind in der ersten Jahreshälfte 2022 nur 238 Windräder neu errichtet worden. Fünf davon in Baden-Württemberg, drei in Bayern, zwei in Sachsen. Und bundesweit wurden in der Zeit sogar 82 abgebaut. Bleiben 156 zusätzliche Windkraftanlagen, die uns klimaneutral Energie liefern. Ein Nichts. 

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/energiewende-windkraft-terrax-ingolf-baur-kolumne-100.html

[fancY]

vor 3 Minuten von slowandsteady:

Am 23.11.2022 um 14:48 von reko:

Wie hat das jetzt bei den LNG-Terminals funktioniert? Wie funktioniert das Fracking bei der Geothermie? Dort nennt man den technisch gleichen Vorgang "Aktivierung" - klingt besser. Wenn man will, dann kann man auch.

Fracking kann man in den USA oder Kanada machen, wo weite Landstriche unbesiedelt sind bzw. nur ein paar arme Schweine im Trailerpark wohnen. Wenn man es in Gebieten wie Deutschland macht, dann passiert zB sowas (hier zB mit Geothermie):

Selbst die herkömmliche Erdgasförderung ist nicht problemlos:

In NRW wird Salz über das Lagerstättenwasser in die Flüsse geleitet. Laut Bericht gefährdet es z.B. das Leben in der renaturierten Emscher ganz massiv.

https://www1.wdr.de/nachrichten/landespolitik/salz-fluesse-lagerstaettenwasser-gasfoerderung-entsorgung-100.amp

[reko]

vor 5 Stunden von slowandsteady:

Wenn man es in dicht besiedelten Gebieten wie Deutschland macht, dann passiert zB sowas (hier mit Geothermie als Verursacher):

Trotzdem will man Geothermie fördern. Geothermie muß man nahe an besiedelten Gebieten machen, da man Wärme nicht weit transportieren kann. Sie wir z.B. an der münchner Stadtgrenze (Freiham) betrieben. In Staufen war der Grund nicht das Fracking sondern eine schlecht abgedichtete Bohrung. Wenn man in eine Gips/Anhydrit-Lagerstätte bohrt und dann auch noch Wasser auslaufen läßt, dann ist das mehr als Fahrlässigkeit. Selbstverständlich werden geplante Bohrungen geprüft und müssen genehmigt werden. In Staufen haben mehrere Stellen geschlafen.

 

Salzeinleitung ist eine Frage der Genehmigung. Dazu fällt mir K+S und die Werra ein.

Prinzipiell ist Salz in Fracking-Lagerstätten nicht üblich und wird auch beim Fracken nicht zugesetzt. Wenn es Zweifel gibt wird man eine Bohrung auch nicht genehmigen. Dazu braucht man kein generelles Verbot.

[reko]

In Europa kommt eine Welle neuer Atomkraftwerke:

 

2022/12/01 Three nuclear engineers in race to build Czech nuclear plant .. Westinghouse, France’s EDF and Korea Hydro & Nuclear Power (KHNP) have been shortlisted for a nuclear plant in Dukovany

2022/09/22 Czech Republic’s first SMR could be built at Temelín by 2032 .. "We realise that nuclear energy is something that we fundamentally need in the republic"

 

2022/11/01 Poland to build three nuclear power plants .. 9 GW by 2040 .. construction will begin in 2026, and the first reactor is expected to become operational in 2033

 

2022/10/17 Fortum considers nuclear new build projects .. launched a two-year feasibility study to examine the prerequisites for nuclear new build in Finland and Sweden.

 

2022/09/27 France drafts law to streamline red tape around nuclear reactor construction .. aims to start construction of its first next-generation EPR2 reactor before May 2027 .. carbon neutrality by 2050, with plans to build at least six new reactors

 

2022/06/27 Dutch cabinet to reveal plans for new nuclear power plants

 

2022/11/10 Romania To Build Two New Nuclear Reactors with US Technology

 

Das United Kingdom will so etwas ähnliches wie eine Nuklear Umlage.

2022/07/20 UK government approves new £20bn nuclear power plant in Suffolk . planning permission for a 3.2 gigawatt, twin-reactor plant .. would be paid for with a surcharge on customer energy bills as well as £1.7bn of taxpayers’ money

2022/05/13 UK launches funding to encourage nuclear new build .. approve eight new reactors by 2030 .. Future Nuclear Enabling Fund (FNEF) .

 

In USA nrc.gov .. new-reactor-map

In Russland russia-to-build-16-new-nuclear-units-by-2035