Die Energiewirtschaft

[Leeloo Dallas]

vor 42 Minuten von Merol Rolod:

Vor allem auf dem Kanal von Marc Friedrich. Ist heute schon wieder großer Kaspertag?

All in Bitcoin. Lets gooooo!

[krett]

Interessanter Vergleich von Erneuerbaren Energien und Atomstrom

 

 

Kommt aus diesem Artikel:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-30/these-4-charts-show-how-much-global-energy-has-changed-since-2000

[Gast240102]

@krett Danke für das Einstellen der Grafik. Es zeigt, dass sich anders als die Atomkraftgegner behaupten, Atomkraft sehr schnell und zumindest ähnlich schnell ausbauen lässt wie Wind+Solar und man erhält dafür wertvolleren Strom. Die Kurven vom Beginn bis grob 2000 Terrawatt Produktionsleistung sind nämlich ähnlich steil bei beiden. Es wäre also eine Atomwende mit schnellem Zubau möglich, weil es immer heißt, das würde viel zu lange dauern.

[Holgerli]

vor 20 Minuten von fintech:

Es zeigt, dass sich anders als die Atomkraftgegner behaupten, Atomkraft sehr schnell und zumindest ähnlich schnell ausbauen läss

Das Wort "lässt" ist falsch. Das richtige Wort ist "ließ". Nicht umsonst wird gerade in Finnland und in Frankreich seit deutlich über einem Jahrzehnt und mit Kostenvervielfältigung an gerade mal zwei AKWs rumgestümert.

Hinzu kommt. Die Zubaurate bei Wind & PV ist Exponentiell. Das war die Zubaurate bei Atomkraft nie.

 

@krettAuch von mir danke für die Grafik,, zeigt sie doch, dass den EEs die Zukunft gehört.

 

P.S.: Der Grund warum aktuell soviele AKWs in Frankreich zwangsabgeschaltet sind ist der, dass dort in den 80ern immer die gleichen Modelle gebaut wurde und jetzt alle diese Dinger die gleichen Defekte, Alterserscheinungen und Konstruktionsmängel aufweisen und deswegen alle zur selben Zeit abgeschaltet werden müssen, weil selbst den Fanzosen der Betrieb zu heikel ist.

[chirlu]

vor 25 Minuten von fintech:

und man erhält dafür wertvolleren Strom.

 

Und vor allem, wie wir von dir wissen, den noch viel wertvolleren Atommüll. Seltsam, daß den immer noch keiner geschenkt haben will. 

[PapaPecunia]

vor 18 Minuten von chirlu:

 

Und vor allem, wie wir von dir wissen, den noch viel wertvolleren Atommüll. Seltsam, daß den immer noch keiner geschenkt haben will. 

Ein Arbeitskollege wollte mir letztes tatsächlich erklären, dass sich das mittlerweile alles quasi rückstandsfrei verwerten lässt. Auf die Frage warum Atomendlager dann eine solche Diskussion auslösen, wusste er dann keine Antwort mehr.

Atomkraft wäre für mich kein No-Go, wenn ich mehr Vertrauen in die Menschheit und in deren positive Entwicklung hätte. Aber du musst halt davon ausgehen, dass irgendwann eine "clevere" Regierung oder ein "cleverer" Baulöwe die Hinterlassenschaften einfach im Ozean entsorgt. So wie es seit Jahrzehnten mit Asbest und ähnlichen problematischen Materialien passiert. 

[krett]

vor einer Stunde von fintech:

@krett Danke für das Einstellen der Grafik. Es zeigt, dass sich anders als die Atomkraftgegner behaupten, Atomkraft sehr schnell und zumindest ähnlich schnell ausbauen lässt wie Wind+Solar und man erhält dafür wertvolleren Strom. Die Kurven vom Beginn bis grob 2000 Terrawatt Produktionsleistung sind nämlich ähnlich steil bei beiden. Es wäre also eine Atomwende mit schnellem Zubau möglich, weil es immer heißt, das würde viel zu lange dauern.

 

Nunja, ganz nüchtern und rein technisch ist vieles Denkbar, aber ist es auch politisch und gesellschaftlich möglich? Überleg mal: Zu der Zeit, als in Europa Atomkraft so schnell ausgebaut wurde, wurden auch Autobahnen im Akkordtempo gebaut. Heute kostet vermutlich allein der Ausbau einer bestehenden Autobahn mehr, als vor 50 Jahren der Neubau. Die wenigen Neubauprojekte die es noch gibt, dauern ja Jahrzehnte.

 

Und dazu kommt: AKW sind heute komplexer als vor 40 Jahren, weil die Sicherheitsanforderungen größer sind. Auch anführen könnte man: Der Rückbau eines AKW kostet nochmal eine Summe, die in der Größenordnung des Neubau liegt. Der Abriss einer Windkraftanlage kostet nur einen Bruchteil der Neubaukosten.

 

[reko]

vor 41 Minuten von PapaPecunia:

Atomkraft wäre für mich kein No-Go, wenn ich mehr Vertrauen in die Menschheit und in deren positive Entwicklung hätte. Aber du musst halt davon ausgehen, dass irgendwann eine "clevere" Regierung oder ein "cleverer" Baulöwe die Hinterlassenschaften einfach im Ozean entsorgt.

Was denkst du passiert mit den Atommüll aus abgelaufenen Atomwaffen und aus der Atomwaffenproduktion? Plutonium ist dort kein lästiges Nebenprodukt sondern Produktionsziel. Die Hauptsorge war bisher die Verbreitung von Kernwaffen und zivile Atomreaktoren oft die Voraussetzung für die Atomwaffenproduktion.

[chirlu]

vor 1 Stunde von PapaPecunia:

du musst halt davon ausgehen, dass irgendwann eine "clevere" Regierung oder ein "cleverer" Baulöwe die Hinterlassenschaften einfach im Ozean entsorgt. So wie es seit Jahrzehnten mit Asbest und ähnlichen problematischen Materialien passiert.

 

Ist ja schon passiert: Sowjetunion (arktischer Ozean), Großbritannien (irische See), Deutschland (OK, nicht Ozean, aber in die Asse wurden nicht erlaubte Materialien ohne ordentliche Verpackung und Buchführung hineingekippt).

[YingYang]

Staatsforsten wollen Standorte für Windräder versteigern: Zeitung für kommunale Wirtschaft (zfk.de)

 

Zitat

 

Hintergrund des Bieterverfahrens ist nach Angaben des Sprechers die Erwartung, dass es «eine sehr hohe Anfrage von Investoren, Projektentwicklern und Betreibern von Windenergieanlagen» geben werde. Ziel der Staatsforsten sei es daher, mögliche Standorte für Windenergieanlagen öffentlich, transparent und diskriminierungsfrei und vor allem zügig zu vergeben. Darüber hatte auch die «Süddeutsche Zeitung» berichtet.
 

 

 

Mensch und uns wird hier dauernd erzählt Standorte in Bayern lohnen sich nicht.

Und jetzt rechnet man mit einer "sehr hohen Anfrage von Investoren" bei der Ausschreibung von Windkraft in bayrischen Staatsforsten.

Na sowas aber auch... Haben die Investoren wohl keine Ahnung davon, dass sich Windkraft in Bayern nicht lohnt?!

[reko]

vor 33 Minuten von YingYang:

Haben die Investoren wohl keine Ahnung davon, dass sich Windkraft in Bayern nicht lohnt?!

Was sich lohnt ist Ökofonds zu gründen und Geld einzusammeln. Man kann mit Subventionierungen alles rentabel machen, sinnvoll wird es deshalb nicht. Wenn die Vorgabe der Politik 2% Fläche ist, dann kommt es weder auf Rendite noch Sinnhaftigkeit an. Wäre es sinnvoll und rentabel, bräuchte man keine Flächenvorgaben.

[YingYang]

vor einer Stunde von reko:

Was sich lohnt ist Ökofonds zu gründen und Geld einzusammeln. Man kann mit Subventionierungen alles rentabel machen, sinnvoll wird es deshalb nicht. Wenn die Vorgabe der Politik 2% Fläche ist, dann kommt es weder auf Rendite noch Sinnhaftigkeit an. Wäre es sinnvoll und rentabel, bräuchte man keine Flächenvorgaben.

Wir werden ja sehen wie viele Ökofonds da mitmachen....

Wie sieht eigentlich die Rendite dieser Ökofonds aus? Und wieso haben diese Fonds alle einen Carry, wenn sich das gar nicht lohnt? Und wenn es keine Flächen gibt auf denen genehmigt wird, wie soll man dann noch so rentable Anlagen bauen? Welche Subventionen gibt es denn für Windanlagen? Und wieso legen diese "Ökofonds" ihr Geld dann nicht einfach in profitableren Anlagen an und stürzen sich auf den Trash aus Bayern?

Fragen über Fragen. Aber gegen Ideologie hilft das alles leider nicht.

 

 

[Holgerli]

vor 2 Stunden von reko:

Was sich lohnt ist Ökofonds zu gründen und Geld einzusammeln. Man kann mit Subventionierungen alles rentabel machen, sinnvoll wird es deshalb nicht.

Deswegen wurde ja auch auf Betreiben von Frankreich die Atomkraft explitit in die grüne Taxonomie der EU aufgenommen.

Denn unabhängig von der Sicherheit dieser Energieform ist Atomkraft sowas von unrentabel, dass es nur mit massivsten staatlichen Subventionen lohnt, weiterhin in Atomkraft zu investieren.

Und wenn selbst Subventionen nicht mehr reichen muss halt der Betreiber vom (französischen) Staat verstaatlicht werden.

[reko]

Die Lieferzeiten für Transformatoren werden länger. Hier über USA.

2022/08/22 Transformer shortage hits utilities in storm season .. An already tight supply line for transformers has become more constrained .. At the same time, expansion of clean energy resources in many countries is ramping up demand for transformers of all sizes because of their essential role in managing current flows.

[CHX]

Am 15.8.2022 um 12:34 von PapaPecunia:

Atomkraft wäre für mich kein No-Go, wenn ich mehr Vertrauen in die Menschheit und in deren positive Entwicklung hätte. Aber du musst halt davon ausgehen, dass irgendwann eine "clevere" Regierung oder ein "cleverer" Baulöwe die Hinterlassenschaften einfach im Ozean entsorgt. So wie es seit Jahrzehnten mit Asbest und ähnlichen problematischen Materialien passiert. 

Ich finde ja, dass Söder es auf den Punkt bringt ...

 

 

[hattifnatt]

vor 30 Minuten von CHX:

Ich finde ja, dass Söder es auf den Punkt bringt ...

Alles halb so wild, wird Europa halt ein "Naturpark" 

vor 10 Stunden von fintech:

Fakt ist, dass sich Orte wie Tschernobly in Naturparks verwandeln

[Fondsanleger1966]

EU plant eine Vollabschöpfung beim Stromerlös ab 200 €/MWh: https://www.welt.de/wirtschaft/article240945223/Das-erste-Tabu-ist-gebrochen-Jetzt-arbeitet-Europa-am-Projekt-Uebergewinnsteuer.html

[Holgerli]

Hat lange gedauert, jetzt ist es endlich soweit: Greenpeace, der BUND, der WWF und andere legen formalen Widerspruch bei der EU-Kommission gegen die Einstufung von Gas und Atomenergie als "nachhaltig" ein.

 

 

[reko]

2022/09/16 Heise: Rückbau von Windkraftanlagen: Was bleibt übrig? .. Die meisten Windkraftanlagen besitzen eine Betriebsgenehmigung nach dem EEG. Nach Ablauf der üblichen 20 Jahre stellt sich die Frage: Wie steht es mit dem Recycling?

[Holgerli]

RWE wird bis 2030 aus der Kohleverstromung aussteigen. Im Gegenzug wird massiv in Erneuerbare investiert.

[Ramstein]

vor 21 Minuten von Holgerli:

RWE wird bis 2030 aus der Kohleverstromung aussteigen. Im Gegenzug wird massiv in Erneuerbare investiert.

Kling natürlich viel besser als "RWE steigt aus der gesicherten Grundversorgung aus".

[reko]

vor 59 Minuten von Holgerli:

RWE wird bis 2030 aus der Kohleverstromung aussteigen. Im Gegenzug wird massiv in Erneuerbare investiert.

klingt nach einer schönen Verpackung für eine unangenehme Botschaft: Wir werden die vorgesehene Menge Kohle in kürzerer Zeit verbrennen.

"Ein Erhalt der Siedlung Lützerath sei nicht möglich und daher auch nicht Gegenstand der Vereinbarungen. .. Die Kohle unter Lützerath werde benötigt, "um die Braunkohlenflotte in der Energiekrise mit hoher Auslastung zu betreiben", teilte RWE weiter mit."

[Holgerli]

Am 19.9.2022 um 11:17 von Holgerli:

Hat lange gedauert, jetzt ist es endlich soweit: Greenpeace, der BUND, der WWF und andere legen formalen Widerspruch bei der EU-Kommission gegen die Einstufung von Gas und Atomenergie als "nachhaltig" ein.

 

Österreich zieht jetzt auch nach: "Nicht nachhaltig, nicht grün" - Österreich klagt gegen Atomkraft-Regel in EU

[fancY]

 BloombergNEF erhöht seine Prognose zu neuen stationären Batteriespeicher auf jetzt 387GW/1143GWh bis 2030.

 

 

https://about.bnef.com/blog/global-energy-storage-market-to-grow-15-fold-by-2030/

[YingYang]

So, nun haben wir 1,3 GW mehr am Netz bis April oder 0,5% unserer Gesamtnennleistung oder 1,5% unserer ach so wichtigen Grundlastfähigen Kraftwerke. Blackout verhindert, die Preise werden auf 30 Cent/kWh sinken. Alles wird gut. Jetzt noch eine Kerze in der Kirche anzünden und nichts kann mehr passieren.

Was ich nicht ganz verstehe. Hieß es nicht von den "Experten" hier man muss die Brennstäbe mindestens ein halbes Jahr im Voraus bestellen?!

Vermutlich auch nur Märchengeschichten wie so vieles...