Die Energiewirtschaft

[reko]

vor 25 Minuten von fancY:

Ich würde ein Wasserstoffnetz für das es bisher Studien gibt nicht mit Projekten vergleichen die im Planfeststellungsverfahren oder gar im Bau sind. Schon gar nicht mit den Worten: Konkret und harte Zahlen.

Was am Stromnetz geplant und weit überwiegend weder genehmigt noch finanziert ist wird bei weiten nicht ausreichen für eine Energiewende ohne Wasserstoff. Ohne dass die Nachbarländer mitziehen nutzt diese Vision gar nichts.

Die Verlegung eines einfachen Kunststoff/Stahlrohrs ist weit weniger umstritten wie der Bau von Freileitungen. Die Trasse ist hinterher nicht mehr zu sehen, keine Bodenerwärmung, keine elektromagnetischen Felder. Der größte Teil existiert bereits, weit mehr als von den geplanten Stromleitungen.

[Halicho]

vor 53 Minuten von reko:

Was am Stromnetz geplant und weit überwiegend weder genehmigt noch finanziert ist wird bei weiten nicht ausreichen für eine Energiewende ohne Wasserstoff.

Aber doch nicht als Alternative zu Strom, sondern als Mittel, um Stromüberschüsse zu nutzen und vor allem um zukünftig Flugzeuge zu befeuern.

 

Spannend wird dann auch der FernImport per Schiff oder Pipeline aus sonnenreichen Ländern. 

[fancY]

Bund und Länder einig: Heizen künftig ohne Öl, Gas und Kohle

Aus für Kohle- und Ölheizungen bis 2035, Ausstieg aus Gas bis 2040

https://www.derstandard.at/story/2000125962466/bund-und-laender-einig-heizen-kuenftig-ohne-oel-gas-und

 

Nicht in Panik geraten , betrifft Österreich. Geplant ist beim Ersatz einer Kohle- oder Ölheizung ab 2022 nur klimafreundliche Heizsysteme zuzulassen. Im Neubau soll ab 2025 auch keine Gasheizung mehr zulässig sein.

[reko]

Die AquaDuctus Wasserstoffpipeline ersetzt 5 HGÜ Leitungen die für das 10GW AquaVentus Offshore-Projekt notwendig wären.

2021/04/26 Shell and RWE advance plans for first hydrogen pipeline from North Sea offshore wind

Zitat

Compared to the transport of electricity generated offshore, the pipeline offers economic advantages as it can be built instead of five high voltage direct current (HVDC) transmission systems, AquaVentus said, adding that over distances of more than 400km, it is “by far the most cost-effective option for transporting large volumes of energy”.

 

2021/04/15 Power Station podcast | The Future of Hydrogen: Demand and Supply

Zitat

we take a deep dive into future H2 demand and supply with Paul Bogers, Shell’s vice-president - hydrogen, and senior hydrogen analyst, Gniewomir Flis, from think-tank Agora Energiewende.

 

[Halicho]

Wer liefert Elektrolyser?

[reko]

vor 8 Stunden von Halicho:

Wer liefert Elektrolyser?

 

[Halicho]

Ich meinte die Elektrolyzer für die Groß-Anlage mit mehreren GW Leistung. (Shell-RWE-Projekt).

 

Ich habe den Artikel "die" vergessen.

 

Gibt es noch keinen börsennotierten asiatischen Hersteller?

[reko]

Da Siemens Gamesa viele Windräder für die Nordsee herstellt, dürfte Siemens Energy gute Chancen haben. Die Electrolyzer werden direkt an die Windräder angehängt. Im Prinzip kommt aber jeder in Frage, der genügend Produktionskapazität hat. Thyssen Krupp ist ganz gut, aber auch ITM (Linde) und NEL haben GW/a Produktionskapazität. Im Gegensatz zu Akkus ist das Wachstum kaum durch Rohstoffe begrenzt.

h2-international.com/companies/#Electrolyzers

 

Ten Chinese Green Hydrogen Companies Poised to Lead

2021/01/11 Will China do for hydrogen what it did for solar power?

@Wasserstoff

Zitat

the most important domestic producers are Tianjin Mainland Hydrogen Equipment Co., Ltd. (THE) and Beijing CEI Technology Co., Ltd. THE is a world leading supplier of alkaline electrolyzers and has delivered more than 400 production plants since 1994.

HydrogenPro (NO0010892359) kooperiert mit Tianjin Mainland Hydrogen Equipment (THE)

"HydrogenPro has a long-term exclusive partnership with THE for Europe and USA."

[reko]

Schwefelhexafluorid, das stärkste bekannte Treibhausgas, 24000 mal stärker als Kohlendioxyd, wird in Hochspannungsanlagen verwendet. Ein möglicher Ersatz sind Fluornitrile gemischt mit CO2. Mit weniger wirksamen Gasen muß man die Isolationsabstände vergrößern.

2021/04/21 GE und Hitachi ABB Power Grids schließen richtungsweisenden Vertrag zur Reduktion der Umweltbelastung durch die Stromübertragung

2014 In search of an SF6 replacement

 

für USA 4 teilige Serie

"A power engineer's perspective of a new grid."

2020/10/08 A Practical Pathway for Our National Renewable Energy Future

   Part 1 of this series will discuss the grid at the edge, how it works and dealing with risks.

2020/11/04 A Practical Pathway for Our National Renewable Energy Future: Part 2

   Part 2 of this four-part series discusses how to achieve a low-carbon renewable energy power system on the new grid, the dangers of a 10-year timeline.

2021/02/01 A Practical Pathway for Our National Energy Future: Part 3

   Part 3 discusses the transition to DERs, the shift from an old paradigm to a new paradigm.

2021/04/01 A Practical Pathway for Our National Energy Future: Part 4

    The final part of this series provides an overview of the proposed new paradigm of power delivery — the new grid.

 

2021/04/28 Transmission upgrade costs are skyrocketing, killing wind and solar projects

[Holgerli]

Am 27.4.2021 um 15:07 von reko:

Die AquaDuctus Wasserstoffpipeline ersetzt 5 HGÜ Leitungen die für das 10GW AquaVentus Offshore-Projekt notwendig wären.

2021/04/26 Shell and RWE advance plans for first hydrogen pipeline from North Sea offshore wind

 

Zitat:

The pipeline plan is a sub-project of the giant AquaVentus initiative called AquaDuctus, with a goal to pipe up to one million tonnes of green hydrogen annually from 2035 onwards.

 

Wenn man sich die Verzögerung der Co-Pipeline von Bayer anschaut, dann würde ich mal behaupten, dass 2035, wenn überhaupt, über die ersten Klagen der Wasserstoffpipeline entschieden werden.

Ich vermute mal, dass es den Klägern egal ist woran sie ersterben: Ersticken bei einer lecken Co-Pipeline oder Explosion bei einer lecken H-Pipeline.

[reko]

Auch 2020 ist der Strompreis weiter gestiegen. Wird es billiger wenn die Netze wieder in die öffentliche Hand kommen?

2021/04/28 Land Berlin kauft Stromnetz für rund zwei Milliarden Euro von Vattenfall zurück

 

2021/04/26 Noteingriffe ins Stromnetz kosteten 1,4 Milliarden Euro

"Im vergangenen Jahr konnten so gut 6100 Gigawattstunden Strom aus erneuerbaren Energien nicht genutzt werden. Das waren etwa 3 Prozent der gesamten erneuerbaren Erzeugung in Deutschland."

 

2021/04/16 Das Leid mit dem Leitungsbau

„Der Bau der Stromautobahnen liegt um Jahre hinter dem Zeitplan .. Mittlerweile ist der Ausbau von Wind an Land leider noch langsamer als der der Stromnetze“

 

2021/01/14 European power grids may need up to €425bn investment until 2030

"a significant part of the investment need is driven by the ongoing energy transition .. one-third of the EU’s grids are currently more than 40 years old"

Private Netzbetreiber werden das nur investieren, wenn es sich rechnet.

Connecting the dots: Distribution grid investment to power the energy transition, 2021/01, 76 Seiten pdf

[krett]

Am 5.5.2021 um 12:29 von reko:

Auch 2020 ist der Strompreis weiter gestiegen. Wird es billiger wenn die Netze wieder in die öffentliche Hand kommen?

2021/04/28 Land Berlin kauft Stromnetz für rund zwei Milliarden Euro von Vattenfall zurück

 

"Vernunfkraft"

 

Auf was für Seiten treibst du dich denn herum... alter Falter...

[reko]

vor 17 Minuten von krett:

Auf was für Seiten treibst du dich denn herum... alter Falter...

Der Verein hat hier überhaupt nichts mit der Meldung zu tun. Glaubst du den Spiegel oder nur den Twitter Nachrichten von Musk?

 

Es geht nicht darum wer was geschrieben hat, sondern um eine Einschätzung der aktuellen Strömungen.

Zitat

Der Landesverband Vernunftkraft Hessen e.V. setzt sich für  den Schutz, die Pflege, die Entwicklung und den Erhalt der Natur- und Kulturlandschaft Hessens, identisch mit den Gebietsgrenzen des Land Hessen, aber auch angrenzender Räume ein, wenn Landschaften Hessens davon berührt werden.

Was dieser Verein für vernünftig hält weiß ich nicht - ist auch nicht mein Bundesland. Darüber was vernünftig ist gibt es auch hier unterschiedliche Meinungen.

[krett]

Zitat

Die Bundesinitiative Vernunftkraft e. V. (Vernunftkraft) ist ein Dachverband von Anti-Windkraft-Initiativen und ihren Landesverbänden, der sich für die Abschaffung des Erneuerbare-Energien-Gesetzes (EEG) und den Stopp des Ausbaus von Windkraft und Photovoltaik einsetzt. Dagegen sollen Kohle- und Kernkraftwerke weiter genutzt werden. Die Argumentationsmuster der Vernunftkraft-Repräsentanten stimmen weitgehend mit denen überein, die von Leugnern des menschengemachten Klimawandels (Klimaleugner) und deren Organisationen vertreten werden. Politisch unterstützt wird Vernunftkraft von der AfD und Teilen der FDP, insbesondere dem FDP-Landesverband Hessen.

https://lobbypedia.de/wiki/Vernunftkraft#:~:text=(Vernunftkraft) ist ein Dachverband von,von Windkraft und Photovoltaik einsetzt.

[reko]

vor 9 Minuten von krett:

https://lobbypedia.de/wiki/Vernunftkraft#:~:text=(Vernunftkraft) ist ein Dachverband von,von Windkraft und Photovoltaik einsetzt.

Mit solchen Kritikern und anderen die gegen Stromleitungen sind wirst du leben müssen.

Ich bin weder gegen Windräder noch gegen Solaranlagen, sehe aber die Ausbaumöglichkeiten in Deutschland an Land für nicht ausreichend an.

Ja, es gibt einen Konflikt zwischen erneuerbaren Energien und Naturschutz. Auch wenn die Lösung keine Kern- und Kohlekraftwerke sind.

[krett]

Mir geht es eher um Medienkompetenz und Quellenauswahl

[reko]

vor 31 Minuten von krett:

Mir geht es eher um Medienkompetenz und Quellenauswahl

Es geht nichts über die eigene Filterblase.

Mir geht es darum Inhalte selbst zu bewerten.

[krett]

vor 45 Minuten von reko:

Mir geht es darum Inhalte selbst zu bewerten.

Dann solltest du solltest du dir deine Bildung aber nicht bei den Fake-News Erstellern holen.

[reko]

vor 20 Minuten von krett:

Dann solltest du solltest du dir deine Bildung aber nicht bei den Fake-News Erstellern holen.

Meine Bildung habe ich mir früher an der Universität geholt und jetzt hole ich sie aus wissenschaftlichen Publikationen. Es ist egal welche Brille du aufsetzt. Da sind die Elektroautofanseiten nicht besser als die Atomkraftbefürworterseiten.

[krett]

vor 5 Minuten von reko:

Da sind die Elektroautofanseiten nicht besser als die Atomkraftbefürworterseiten.

 

Das kann gut sein. Elektroautofanboys und Atomkraftbefürworter halte ich grundsätzlich auch für unproblematisch.

 

Klimawandelleugner sind aber Wissenschaftsleugner. Das passt nicht mit

Zitat

und jetzt hole ich sie aus wissenschaftlichen Publikationen

zusammen.

 

Mir ist bewusst das du eh nur defensiv antworten wirst, da niemand im Internet zugibt im unrecht zu sein, aber vielleicht wird irgendwo in deinem Kopf hängen bleiben, das "Vernunftkraft" ein Verein voller.... nunja, Idioten ist.

[reko]

vor 31 Minuten von krett:

Mir ist bewusst das du eh nur defensiv antworten wirst, da niemand im Internet zugibt im unrecht zu sein, aber vielleicht wird irgendwo in deinem Kopf hängen bleiben, das "Vernunftkraft" ein Verein voller.... nunja, Idioten ist.

Ich nutze Google und habe dabei keine Blacklist. Wenn ich Informationen finde, dann bewerte ich sie für mich. Wer etwas gesagt hat ist dabei erst mal nicht relevant.

Ich lese auch Teslafanseiten obwohl meine Erwartungen da ähnlich wie deine Erwartungen von Vernunftkraft sind. Notfalls kann es immer noch als abschreckendes Beispiel dienen. Wenn ich investiere kommt es auch nicht nur auf wahr oder falsch sondern auf die Marktstimmung an.

Hier ging es darum, dass Berlin Netze zurückkaufen will. Das zu verneinen, weil die Nachricht auch von der falschen Seite zitiert wird, wäre unvernünftig.

[Gast240102]

vor 2 Stunden von krett:

Klimawandelleugner sind aber Wissenschaftsleugner. Das passt nicht mit

Was ist das Problem? Jeder religiöse Mensch glaubt an etwas nicht wissenschaftliches und dieses nicht wissenschaftliche nimmt breiten Raum in der Gesellschaft ein und dies seit Jahrhunderten.

 

Wenn nun jemand entgegen der "Wissenschaft" den Klimawandel leugnet, wäre das nur eine weitere Spinnerei, die evtl. Gar nicht Mal verkehrt wäre, wenn man bedenkt, wie häufig Wissenschaft von der Erde als Scheibe bis zur Hexenverbrennung oder obskurer, unmenschlicher Menschenartentheorien in den 30iger Jahren.

 

Es ist im übrigen wissenschaftlich erwiesen, dass Menschen zu Unmenschen werden, wenn sie an etwas "wissenschaftliches" glauben. Menschen vergeben in Experimenten Stromstöße und löschen sogar kaltblütig Menschenleben aus, wenn sie nur glauben, dies sei im Dienste der "Wissenschaft" erforderlich und "wissenschaftlich" begründet.

 

Gerade bei den Klimawissenschaftlich Erleuchteten werden die Tendenzen zu immer härteren und unmenschlicheren Massnahmen immer deutlicher erkennbar.

[krett]

Uff, alles klar 

[Halicho]

vor 9 Stunden von krett:

 

"Vernunfkraft"

 

Auf was für Seiten treibst du dich denn herum... alter Falter...

Eine Tarnorganisation rechter Wirrköpfe, die unter dem Label des Naturschutzes, Atomkraft und andere hochwirksame Umweltzerstörungstechnologien belobhudelt.

 

 

Zum Deal mit Vattenfall: zur Beurteilung müsste man die Höhe des Gewinns der Netzsparte kennen.

 

Ein paar Minuten Recherche:

 

112 Mio Gewinn in 2017
102 Mio Gewinn in 2018
102 Mio Gewinn in 2019
88  Mio Gewinn in 2020

 

Durchschnitt 101 Mio, leicht fallende Tendenz somit wären 2 Mrd  EUR im hochreguliertem Markt nicht überteuert. Das Land kann sich für einen Bruchteil der Rendite von ca 5% fremdfinanzieren. Für den Steuerzahler somit ziemlich sicher ein Gewinn. 

 

Die letzte 30 Jährige Anleihe  Berlins hat einen Kupon von 0,35% und nunmehr eine Rendite von 0,6%. Damit ist das Netz in weniger als drei Jahrzehnten sicher abgezahlt und gehört den Berlinern ohne auch nur einen Cent Steuern dafür bezahlt zu haben.

 

Zudem könnte das Land Berlin nunmehr das Preisniveau auf das gefallene Kostenpreisniveau senken und somit die Stromkunden entlasten, insbesondere die klimafreundliche BVG.

[Halicho]

vor 3 Stunden von fintech:

Gerade bei den Klimawissenschaftlich Erleuchteten werden die Tendenzen zu immer härteren und unmenschlicheren Massnahmen immer deutlicher erkennbar.

Bald gibt's Spritvernichtersteuern  wie im Unrechtsstaat Niederlande oder sogar eine Höchstgeschwindigkeit auf der Autobahn wie in allen anderen Staaten außer in den Musterrepubliken Nordkorea und Deutschland.

vor 3 Stunden von fintech:

Es ist im übrigen wissenschaftlich erwiesen, dass Menschen zu Unmenschen werden, wenn sie an etwas "wissenschaftliches" glauben.

Lol

vor 3 Stunden von fintech:

wie häufig Wissenschaft von der Erde als Scheibe bis zur Hexenverbrennung

Hexenglaube war der Widerstand solcher Leute wie dir gegen die Aufklârung und Wissenschaft auf Kosten von Frauen an deren Eigentum sich die Mörder bereicherten.