GMAC LLC EO-Medium-Term Notes 2004(09) - Barabfindung

[Superhirn]

ING-DIBA

 

Naja die Frist wurde bis zum 16. verlängert oder? Mal sehen was passiert.

 

Hast Du angenommen?

 

Nachdem ich mich etwas eingelesen habe:

 

Mein Eindruck ist, dass die Eigentümer von Cerberus kein Geld nachschießen sondern sich auf Kosten der Gläubiger sanieren wollen. Alle Beteiligungen von GMAC müssten im Konkursfall liquidiert werden. Da schneiden die Gläubiger von GMAC aber sicher besser ab als die Eigentümer, denn die Eigentümer gehen sicherlich völlig leer aus. Kein Wunder, dass die so ein "Angebot" machen.

 

Gruß

[soyamilch]

Also, wenn ich die Situation richtig verstanden habe: GM und GMAC sind zwei unterschiedliche, aber voneinander abhängige Unternehmen. Sollte GM Konkurs gehen, würde GMAC auch keine Chance mehr haben. Oder würde GMAC irgendwie/irgendwo noch Staatliche Unterstützung bekommen? Da GM jetzt offensichtlich doch noch was von dem $700 Billionen abbekommt, besteht noch ein fünkchen Hoffnung. Ich habe aber irgendwo gelesen, dass diese Finanzzuschuss nicht so groß ausfallen wird! Es soll reichen bis zum nächsten Senatversammlung! Wie lange kann GM sich noch übers Wasser halten?

Ich kann mir vorstellen, dass Bush und Obama alles versuchen werden, eine weitere Katastrophe (die Lehman Brothers?)zu verhindern. Aus Fehlern lernt man!!!!

 

Nach dem was ich hier alles gelesen habe, bin ich noch unsicherer geworden...................was für eine Frust!!!!!!!

 

Da bieten die Banken dir ein Umtausch-/ Rückkaufsangebot an, und es ist noch nicht mal 100% sicher, ob es funktioniert oder nicht......

 

Was bleibt mir noch die Wahl? Halten und Aussitzen?!

[tedesco]

Was bleibt mir noch die Wahl? Halten und Aussitzen?!

Dritte Möglichkeit: Verkaufen.

(Vor drei Monaten lag der Börsenkurs übrigens noch bei 80. Ein Stopp-Loss wäre keine schlechte Idee gewesen.)

[soyamilch]

Verkaufen!!!! jetzt!!!! Der Kurs liegt momentan bei 31!!!!! Ich will keine Krümel haben, won dem was ich eingesetzt habe.....

[tedesco]

Verkaufen!!!! jetzt!!!! Der Kurs liegt momentan bei 31!!!!! Ich will keine Krümel haben, won dem was ich eingesetzt habe.....

Und ich frage mich: GMAC-Anleihe A0DCTY kaufen? Jetzt? Der Kurs liegt bei >30!

Das ist mir in Anbetracht des Risikos viel zu teuer...

[Stephan09]

http://money.cnn.com/2008/12/17/news/compa...sion=2008121709

 

Angebot bis Freitag verlängert.

[Torman]

GMAC Debt Exchange Remains Short of Goal as Pimco Holds Out

 

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=206...refer=worldwide

[Fleisch]

ich hol das Ding mal wieder raus wegen dieser Nachricht.

 

Wenn ich die Diskussion hier richtig verstanden habe ist die Angebotsfrist für den Umtausch rum und nun schlägt diese obige Nachricht ein. So gesehen müsste das Papier nach dieser Zusage doch eine bombensichere Geldanlage sein mit einer Traumrendite, welche die zweite Nachricht unten doch noch bestätigt. Irgendwas hab ich übersehen oder ?

 

WASHINGTON (Reuters) - GMAC LCC won Federal Reserve approval on Wednesday to become a bank holding company, giving it access to government lending programs, after owners General Motors and Cerberus agreed to cut their stakes.

 

GM agreed to reduce its 49 percent stake in GMAC to no more than 10 percent, while Cerberus, which owns 51 percent, will distribute equity interests to investors to get its control to no more than 14.9 percent of voting shares.

 

A GMAC spokeswoman called it a "key turning point in our 89-year history.

 

"GMAC believes becoming a bank holding company is the best long-term solution to provide automotive and mortgage financing to consumers and businesses, including auto dealers," spokeswoman Gina Proia said.

 

Cerberus declined to comment.

 

The move comes just days after GM and Chrysler, which is owned by Cerberus, were promised public money from the Treasury-run financial bailout fund to stave off potential bankruptcy.

 

GM's dealers had said that their customers were having difficulty getting credit from GMAC to buy new cars and were pressing for a swift resolution of GMAC's bid to become a bank.

 

"In light of the unusual and exigent circumstances affecting the financial markets ... the board has determined that emergency conditions exist that justify expeditious action on this proposal," the Fed said in a statement.

 

Detroit-based GMAC already has a banking unit that offers certificates of deposit and online savings accounts, but becoming a bank holding company will make it eligible for government support, including guarantees of new debt that it issues. The company could also apply for billions of dollars of capital under the government's $700 billion financial rescue program.

[dieterrupp]

Ich habe die WKN A0AWBL (5,375% GMAC LLC Fälligkeit 06.06.2011) vor ein paar Jahren zu 100 Prozent gekauft. Auch ich habe anfang Dezember das Schreiben bzgl Barabfindung erhalten. Ich habe die Option 1 (Barabfingun zu 58 Prozent) zugesagt, da ich dachte, wenn ich tatsächlich 58 Prozent fon GMAC bekomme, kann ich ja danach an der Börse die Papiere wieder zurückkaufen, der Börsenkurs lag bei 30 Prozent.

 

Jetzt wird GMAC eine Geschäftsbank und erhält somit besonderen staatlichen Schutz und Hilfe, auch verringert GM seinen Anteil auf 10 Prozent, also ich denke das ist gut denn wenn GM pleite geht dann könnte GMAC als Bank weiterhin überleben.

 

Ich will also jetzt mein Zusage zur Barabfingung wieder zurückziehen und die Papiere behalten! Geht das noch? Oder ist dieses Angebot von GMAC ohnehin schon zurückgenommen? Von meiner Bank habe ich seitdem nicht mehr gehört.

[H.B.]

Ich habe die WKN A0AWBL (5,375% GMAC LLC) bis 06.06.2011 damals zu 100 Pr0zent verkauft. Auch ich habe das Schreiben bzgl Barabfindung erhalten. Ich habe die Option 1 (Barabfingun zu 58 Prozent) zugesagt, da ich dachte, wenn ich tatsächlich 58 Prozent fon GMAC bekomme, kann ich ja danach an der Börse die Papiere wieder zurückkaufen, der Börsenkurs lag bei 30 Prozent.

 

Interessant.

Wo hast du denn die Anleihen leerverkauft?

[Diveflo]

Ich habe auch nichts weiter gehört und nach den News vom 24. wäre ich auch nicht zu traurig wenn aus dem Angebot nichts wird.

[dieterrupp]

Interessant.

Wo hast du denn die Anleihen leerverkauft?

 

Ich hatte einen Fehler in meinem ursprünglichen Beitrag, habe ihn gerade korregiert (Danke für den Hinweis). Ich habe die Anleihen nicht zu 100 Prozent VERKAUFT sondern vor ein paar Jahren GEKAUFT und habe sie immernoch.

[vanity]

ich hol das Ding mal wieder raus wegen dieser Nachricht.

 

Wenn ich die Diskussion hier richtig verstanden habe ist die Angebotsfrist für den Umtausch rum und nun schlägt diese obige Nachricht ein. So gesehen müsste das Papier nach dieser Zusage doch eine bombensichere Geldanlage sein mit einer Traumrendite, welche die zweite Nachricht unten doch noch bestätigt. Irgendwas hab ich übersehen oder ?

Dann mal los, die Party ist noch nicht vorbei! In Stuttgart ist sie noch für 60 zu haben (Rendite > 100%)

[Diveflo]

Wieso ist es eigentlich noch so günstig? Müsste doch eigentlich todsicher sein, oder hab ich da was falsch verstanden?

[Fleisch]

das ist die Frage, die wir uns hier alle stellen

[Superhirn]

das ist die Frage, die wir uns hier alle stellen

 

..und während sich alle fragen und absolute Sicherheit wollen springen die GMAC Anleihen täglich im2-stelligen %-Bereich nach oben. Jetzt teilweise schon Kurse über dem Angebot.

[vanity]

..und während sich alle fragen und absolute Sicherheit wollen springen die GMAC Anleihen täglich im2-stelligen %-Bereich nach oben. Jetzt teilweise schon Kurse über dem Angebot.

War das nicht bei 78? Mehr als 66 habe ich noch nicht gesehen. Ein Kauf am 23.12. wäre natürlich nicht schlecht gewesen (32% in 7 Tagen, macht 1600% p. a.! ).

[Diveflo]

War das nicht bei 78? Mehr als 66 habe ich noch nicht gesehen. Ein Kauf am 23.12. wäre natürlich nicht schlecht gewesen (32% in 7 Tagen, macht 1600% p. a.! ).

 

sogar 83 bei kurzfristiger Zusage.

[vanity]

Diese Info hatten wir hier, glaube ich, noch nicht:

Weitere Unterstützung für GMAC (Darf man hier ARD-Seiten verlinken, oder muss es Bloomberg sein? :- )

Erklärt vielleicht den Sprung um 10% nach oben von gestern? Anscheinend wird die Ausfallwahrscheinlich aber immer noch mit 1:2 bewertet.

 

Nachtrag: Da gibt es noch ein weiteres Heißes Teil, das sich jetzt als FG-Ersatz im Kurzfristbereich anbieten könnte! Mindestanlage 25k, sogar gelegentlich Umsatz. Vielleicht aber besser short absichern? :'(

[dieterrupp]

ich habe die Papiere, die bis 2011 laufen. ich habe am 2.12.08 der Barabfindung iHv 58 Prozent zugesagt. Der Börsenkurs war vor Weihnachten bei 29 Prozent. Jetzt ist der Kurs bei 60 Prozent, also höher als die Barabfindung. Ich habe bei der DiBa nachgefragt, ich kann meine Entscheidung nicht rückgängig machen. Habe ich jetzt die A-Karte gezogen? Mir kann niemand sagen, wann und wieviel von meinen Anleihen abgefunden werden.

[Diveflo]

ich habe die Papiere, die bis 2011 laufen. ich habe am 2.12.08 der Barabfindung iHv 58 Prozent zugesagt. Der Börsenkurs war vor Weihnachten bei 29 Prozent. Jetzt ist der Kurs bei 60 Prozent, also höher als die Barabfindung. Ich habe bei der DiBa nachgefragt, ich kann meine Entscheidung nicht rückgängig machen. Habe ich jetzt die A-Karte gezogen? Mir kann niemand sagen, wann und wieviel von meinen Anleihen abgefunden werden.

 

Haben die dir sagen können wann die Umwandlung stattfinden wird?

[dieterrupp]

Haben die dir sagen können wann die Umwandlung stattfinden wird?

 

Nein. Aber in den Nachrichten habe ich gelesen, dass am 31.12.08 die Umwandlung abgeschlossen wurde. Aber wann ich das Geld bekomme, sagt niemand. Ich würde dann, falls der Kurs wieder etwas fällt, die Anleihen wieder über die Börse zurückkaufen. Aber wenn der Kurs so hoch bleibt, macht das wenig Sinn.

[Diveflo]

So Umtausch hat stattgefunden.

Weis jemand wann bzw. ob die Anleihen handelbar sind?

 

4,75 % GMAC LLC 08/09 REGS 14.MS USU36240AB20 <- die neue GMAC Anleihe

PREFERRED BLOCK.PFD REGS USU740442046

[dieterrupp]

ich kapier gar nichts mehr.

 

vorher hatte ich:

nominal 20.000 Euro 5,275% GMAC LLC WKN A0AWBL 6/2011

 

Dann habe ich "Option 1 Barabfindung" gewählt, also nicht Umtausch in neue Anleihen, heute sieht mein Depot bei der Diba so aus:

 

- Nominal 18.000 US-Dollar 5,375 % GMAC LLC 08/11 REGS 06.JD USU36240AS54

- 4 Stück PREFERRED BLOCK.PFD REGS USU740442046

 

außerdem wurden auf meinem Extra-Konto 3.115,32 Euro gutgeschrieben.

 

1. Frage: wann kann ich wo die neuen USD-Anleihen verkaufen?

2. Frage: was sind die "PREFERRED BLOCK.PFD REGS USU740442046"? Haben die einen Wert? Sind das auch Anleihen oder Aktien?

3. Frage: warum habe ich überhaupt neue Anleihen erhalten, ich habe mich doch für die Barabfindung entschieden?

 

Ich glaube, wenn sich so wenig auskennt wie ich sollte man sein GEld doch lieber nur unter dem Kopfkissen lassen...

[Diveflo]

ich kapier gar nichts mehr.

 

vorher hatte ich:

nominal 20.000 Euro 5,275% GMAC LLC WKN A0AWBL 6/2011

 

Dann habe ich "Option 1 Barabfindung" gewählt, also nicht Umtausch in neue Anleihen, heute sieht mein Depot bei der Diba so aus:

 

- Nominal 18.000 US-Dollar 5,375 % GMAC LLC 08/11 REGS 06.JD USU36240AS54

- 4 Stück PREFERRED BLOCK.PFD REGS USU740442046

 

außerdem wurden auf meinem Extra-Konto 3.115,32 Euro gutgeschrieben.

 

1. Frage: wann kann ich wo die neuen USD-Anleihen verkaufen?

2. Frage: was sind die "PREFERRED BLOCK.PFD REGS USU740442046"? Haben die einen Wert? Sind das auch Anleihen oder Aktien?

3. Frage: warum habe ich überhaupt neue Anleihen erhalten, ich habe mich doch für die Barabfindung entschieden?

 

Ich glaube, wenn sich so wenig auskennt wie ich sollte man sein GEld doch lieber nur unter dem Kopfkissen lassen...

 

Ja das Problem habe ich auch. Anscheinend haben manche Banken das falsch weitergegeben. Es standen insgesamt nur 2 Milliarden USD zur Verfügung und deshalb hat jeder der angenommen hat nur einen Teil ausbezahlt bekommen. Der Rest wurde in die neuen GMAC Anleihen umgewandelt (die warum auch immer (noch) nicht handelbar sind) und diese Preferred Block dinger (subsidary von GMAC).