makze November 19, 2008 · bearbeitet November 19, 2008 von makze Wie aber kommt das Verhältnis der Aktie zum Unternehmen zustande, wenn der Kurs eh nur aus Nachfrage und Angebot der Käufer entsteht. Das Unternehmen ist doch dann sogesehen überflüssig und spielt bei der Kursbildung keine Rolle, oder wie läuft das? Da könnte man ja irgendeinen X-beliebigen Wert als Bezugsgröße nehmen, beispielsweise Wettertemperatur,Luftfeuchtigkeit oder meinetwegen auch derzeitige Geburtenrate von Schweinen, oder nicht? was das angeht hast du recht, eigentlich is der kurs völlig losgelöst vom unternehmen und muss auch in gar keinem zusammenhang zum realen wert stehen. das zeigt zum beispiel VW . ABER der reale zusammenhand ist wohl die dividende, du gehst ja von einer dividende aus die sehr wohl im zusammenhang zum gewinn des unternehmens steht und diese widerum im zusammenhang mit dem kurs ( um so billiger die aktie um so mehr dividende gibt es im endeffekt)(dividendenrendite). und bei firmen die keine dividende ausschütten ist es wohl einfach die logik das man nicht billiger verkaufen will als nötig und nicht teurer kaufen als nötig was der marktkapitalisierungen einen zusammenhang mit dem realen Wert gibt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dealer1988 November 19, 2008 ...also geht es eigentlich nur darum, sozusagen als Hauptziel, die Rendite einzustreichen?! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stephan09 November 19, 2008 Herzlichen Glückwunsch, du hast begriffen worum es im Kapitalismus geht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
peter378 November 19, 2008 · bearbeitet November 19, 2008 von peter378 Wenn du 10 Aktien hast und jede verliert 10% an Wert ist das das gleiche wie wenn eine 100% verlust macht, also wertlos wird. bsp: 10 Aktien a 100€ jede macht 10% verlust: 10€ pro aktie Gesamtverlust: 10*10€=100€ also das selbe wie wenn eine Aktie von 100€ auf 0€ fällt. das ist mir schon klar... ich meinte aber, dass man als Investor aber normalerweise eher im Vorhinein schon sagt, dass man ein bestimmtes geplantes Anlagekapital hat... Also zB 100€, die man in Aktien investiert jetzt kann man sich a ) 1 Aktie um 100 € kaufen.. wenn die 100% verliert.. klar.. 100€ weg.. b ) 10 verschiedene Aktien um jeweils 10 € kaufen... wenn die jetzt JEDE 10% verlieren, sind trotzdem nur 10€ weg -> ??? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
makze November 20, 2008 ...also geht es eigentlich nur darum, sozusagen als Hauptziel, die Rendite einzustreichen?! ähm klar, was sonst Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dealer1988 November 20, 2008 oh entschuldigung. Ich meinte eigentlich auch nicht die Rendite sondern die Dividende als Hauptziel, die nach der hauptversammlung ausgeschüttet wird oder auch nicht... Die Rendite ergibt sich ja zum größten teil aus steigenden Kursen( hohe Nachfrage ). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Emilian November 20, 2008 @dealer: Im Grunde gehts an der Börse darum: Kauf etwas für 10 und mach 20 daraus. Rendite, Zinsen, Hebel sind alles Helferlein auf dem Weg dorthin. Wenn Du das langfristig und nach Steuern in 10 Jahren schaffst, bist Du schon sehr gut! Gruß Emilian. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chaosmaker85 November 20, 2008 Da könnte man ja irgendeinen X-beliebigen Wert als Bezugsgröße nehmen, beispielsweise Wettertemperatur,Luftfeuchtigkeit oder meinetwegen auch derzeitige Geburtenrate von Schweinen, oder nicht? Dann musst du Zertifikate kaufen, die Zerti-Industrie agiert genau so ;-) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Brockhaus November 20, 2008 · bearbeitet November 20, 2008 von Brockhaus aber wenn der kurs eh nur durch Preis und Nachfrage zusammenkommt, dann kann es mir ja eigentlich egal sein, was mit dem Unternehmen ist, hauptsache die Aktien werden gekauft, damit der Preis steigt und ich teurer verkaufen kann, wenn man von der Dividende und Stimmrecht blabla absieht...?! Stimmt, aus dem Grund konnte man in Holland auch mal ein Haus gegen eine Tulpenzwiebel tauschen, bloß werden solche Fehlbewertung IMMER irgendwann korrigiert. Und auf diese Korrektur spekuliert man, weil man sich für intelligenter als die Mehrzahl der Marktteilnehmer hält. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dealer1988 November 20, 2008 Wieso aber hängt der Kurs einer Aktie so stark von Nachrichten und Meldungen ab, wenn der Kurs durch Nachfrage entsteht und es keinen direkten Bezug der Aktien zum Unternehmen gibt? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
valueseeker November 20, 2008 naja jetzt überleg dir halt mal wovon wohl angebot und nachfrage abhängen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Skeptiker November 21, 2008 Du hattest es doch schon begriffen - der "richtige" Kurs hängt von den Dividenden ab, die in den nächsten Jahren kommen, oder besser gesagt, von den erwarteten Dividenden. Wenn jetzt eine schlechte Nachricht kommt, dass man wohl weniger Gewinne macht, dann sinken logischerweise die Erwartungen an die Dividenden. Und dementsprechend sinkt auch der "richtige" Kurs, weil Leute weniger dafür bezahlen wollen bzw. mit weniger Geld beim Verkauf der Aktie zufrieden sind. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dealer1988 November 21, 2008 Aso, ok, Danke für die Erklärung . Aber eine neue Frage ist noch gerade aufgekommen. Und zwar: Durch Rendite erzielt man jedoch im Schnitt mehr Gewinne als durch die einmalige Dividende, oder nicht? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
makze November 21, 2008 Wieso aber hängt der Kurs einer Aktie so stark von Nachrichten und Meldungen ab, wenn der Kurs durch Nachfrage entsteht und es keinen direkten Bezug der Aktien zum Unternehmen gibt? es gibt im regelfall ja den direkten bezug oder zumindest einen relativen bezug. Meldungen und Nachrichten sorgen aus verschiedenen gründen für kursänderungen. Zum beispiel Gewinnwarnungen lassen die kurse oft burzeln weil alle davon ausgehen das sie burzeln wenn ne gewinnwarnung kommt ( mein empfinden ) . Schau dir dazumal den ausspruch "sold on news" an PS nich alle nachrichten sind relevant. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Skeptiker November 21, 2008 Aso, ok, Danke für die Erklärung . Aber eine neue Frage ist noch gerade aufgekommen. Und zwar: Durch Rendite erzielt man jedoch im Schnitt mehr Gewinne als durch die einmalige Dividende, oder nicht? So ein Unternehmen schüttet typischerweise nur 50% der Gewinne als Dividende aus. Manchmal auch gar nichts, das wird dann alles fürs Wachstum des Unternehmens verwendet. Sinn: noch mehr Gewinne in der Zukunft, also noch mehr Dividenden in der Zukunft. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag