Intel Corp. (INTC)

[lowcut]

Intel will Sparte für Spezial-Chips an die Börse bringen.

 

https://www.ecoreporter.de/artikel/intel-will-sparte-für-spezial-chips-an-die-börse-bringen/

[wpf-leser]

Wo der gestrige Preisverfall herkommt? Da:

Exclusive: Nvidia to make Arm-based PC chips in major new challenge to Intel

Zitat

[...]

Nvidia has quietly begun designing central processing units (CPUs) that would run Microsoft’s (MSFT.O) Windows operating system and use technology from Arm Holdings(O9Ty.F), , two people familiar with the matter told Reuters.

[...]

Nvidia and AMD could sell PC chips as soon as 2025, one of the people familiar with the matter said.

[...]

Apple’s custom chips have given Mac computers better battery life and speedy performance that rivals chips that use more energy. Executives at Microsoft have observed how efficient Apple’s Arm-based chips are, including with AI processing, and desire to attain similar performance, one of the sources said.

[...]

Microsoft granted Qualcomm an exclusivity arrangement to develop Windows-compatible chips until 2024, according to two sources familiar with the matter.

[...]

“Microsoft learned from the 90s that they don’t want to be dependent on Intel again, they don’t want to be dependent on a single vendor,” said Jay Goldberg, chief executive of D2D Advisory, a finance and strategy consulting firm. “If Arm really took off in PC (chips), they were never going to let Qualcomm be the sole supplier.”

[...]

AMD's entry into the Arm-based PC market was earlier reported by chip-focused publication SemiAccurate.

Da sind einige interessante Punkte dabei. Ich kann mir ehrlich gesagt noch nicht vorstellen, dass Windows on ARM ein großer Erfolg wird. Gleichzeitig sehe ich aber auch, dass es für sehr vieles (das Übliche...) heute schon wenigstens ausreicht.

Mit den aktuellen Plänen und sehr zeitnah kommenden Produkten (Meteor Lake) dürfte Intel mMn. aber in Endgeräten durchaus die Kurve kriegen. Für Nvidia, AMD & co. wird das auf der ARM-Schiene richtig schwer.

Das Zünglein an der Waage könnte am Ende Microsoft sein, auch wenn da noch einiges passieren muss.

[Dandy]

Die eigentliche Frage dahinter ist für mich, inwieweit NVIDIA auf aktuelle Intel/AMD x86 Prozessoren mittels ARM-Technologie aufschließen kann und welcher Vorteil dann für den Kunden bleibt. Momentan hat Windows on ARM eigentlich nur Nachteile für den Kunden, wenn man von extrem stromsparenden Geräten (Tablet-Klasse) mal absieht. Die Kompatibilität ist schlechter, die Performance nicht besser und billiger sind sie auch nicht (siehe Qualcomms Versuche).

 

Was die Performance angeht, kann man sich mal Apple anschauen. Zuerst mit dem M1 massive gehyped, hat sich doch inzwischen herausgestellt, dass Apple auch nicht wirklich Besseres auf ARM-Basis schaffen kann, als es Intel und AMD auf x86 Basis schaffen. Eher im Gegenteil, wenn man genauer hinsieht, denn Apple hatte beim M1 einen Vorsprung bei der Prozesstechnologie (den sie inzwischen nicht mehr haben) und sie haben ihre Performance mit massiven Materialeinsatz, sprich, teurer Siliziumfläche erkauft. Die Ryzen 7000er schaffen eine ähnliche Performance wie der M2 Pro bei ungefähr halber (sehr teurer) Siliziumfläche.

 

NVIDIA wird das ganz sicher auch nicht besser hinkriegen, denn sie haben deutlich weniger Erfahrung in der Prozessorentwicklung als Intel, AMD und Apple. Standarddesigns von ARM sind wiederum nicht gut genug, also müssen sie Architekturen selbst entwerfen.

 

Für Intel ist das erstmal nicht sonderlich relevant, denn sie müssen schauen, wie sie ihre massiv steigenden Kosten für die Fabs wieder einspielen können. Verkauf der PLD-Sparte (Altera) wird ihre Situation sicher nicht verbessern und ich höre immer noch nichts von größeren Design-Wins für Intel, trotz jahrzehntelanger Bemühungen in dem Bereich. Als Investor würde ich mich vornehmlich auf diesen Sektor fokussieren. Wird Intel im Foundry-Geschäft nicht sehr bald Fuß fassen, dann wird der Konzern zerschlagen werden müssen (Abspaltung der Halbleiterfertigung) und es bleibt ein viel zu großer, schwerfälliger Konzern mit riesigem Wasserkopf, der erstmal durch eine Gesundschrumpfung muss, um auf die Kostensituation einer Firma wie AMD zu kommen. Das dürfte ein sehr schmerzhafter und langwieriger Prozess werden, auch für die Anleger.

 

Die eigentliche Zukunft gehört sowieso RISC-V, mit vielen auf bestimmte Anwendungen spezialisierte Prozessordesigns, von kleinsten Mikrocontrollern bis Server-CPUs. Das wird ähnlich wie bei Linux (RISC-V) und Windows (x86) ablaufen. Die prominentesten und sichtbarsten Anwendungen (PCs, Smartphones, Tablets) laufen vielleicht weiter auf x86 oder ARM, aber im Hintergrund steigen langsam immer mehr Hersteller auf RISC-V (Linux) um, weil es flexibler, besser anpassbar, günstiger und vertraglich anspruchsloser ist. Die Nachrichten über Meilensteine bei RISC-V sind noch recht unbeobachtet, aber sie nehmen stetig zu:

 

https://www.heise.de/news/Qualcomm-entwickelt-Wearable-Chip-mit-RISC-V-statt-ARM-CPU-9339210.html

https://www.heise.de/news/Schnellster-RISC-V-PC-Milk-V-legt-Mini-ITX-Mainboard-mit-16-Kern-Prozessor-auf-9341859.html

https://www.heise.de/news/Open-Source-Hardware-Sicherheitschip-mit-offenen-Tools-in-Brandenburg-gefertigt-9340167.html

 

Langfristig ist das die Zukunft und wird ARM und x86 verdrängen, da bin ich mir sicher. Aber es wird dauern und muss bei aktuellen Investitionsentscheidungen keine Rücksicht finden (bei ARM vielleicht eher schon).

[lowcut]

Intel entzückt die Anleger - trotz noch mauer Nachfrage. Lange lief es eher schlecht für die Halbleiterbranche. Nun überrascht ausgerechnet Intel-Chef Pat Gelsinger mit starken Prognosen für das laufende Quartal. Die Aktie zieht kräftig an.

 

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/tech/intel-entzueckt-die-anleger-a-73c4e097-f9cf-4266-8108-a63a7a3a9c4d

 

Intel ist Berichten zufolge jetzt dabei, den Rückstand bei der KI-Technologie aufzuholen. Nachdem der Konzern Prozessoren angekündigt hat, die einen KI-PC ermöglichen sollen, folgt jetzt ein Vorstoß für kommende ChatGPT-Rivalen.

 

https://winfuture.de/news,139252.html

[wpf-leser]

Am 28.10.2023 um 11:04 von lowcut:

Die Aktie zieht kräftig an.

Sowas ist immer wieder plakativ, spannend und gleichermaßen witzig zu lesen. Der Kurssprung war zwar durchaus außergewöhnlich groß, nichtsdestotrotz egalisiert er gerade mal die Kursverluste der vorangegangenen 7 Tage - in denen jene Zahlen und Ausblicke noch nicht vorlagen. 

[lowcut]

Nvidia-Großkunde wechselt wegen Lieferproblemen zu Intel. Lieferzeiten von über 50 Wochen und gleichzeitig höhere Preise sind Südkoreas größtem Internetkonzern zu viel. Vor allem CPUs sollen vermehrt zum Einsatz kommen.

 

https://www.golem.de/news/ki-gpus-nvidia-grosskunde-wechselt-wegen-lieferproblemen-zu-intel-2311-179032.html

[lowcut]

US-Militär: Intel soll Milliarden für Chips erhalten und China aus dem Spiel nehmen.

 

https://www.pcgameshardware.de/Wirtschaft-Thema-238882/News/Intel-Chips-Milliardendeal-US-Military-1433277/

 

Intel will ab Anfang 2024 bereits erste 2-Nanometer-Chips produzieren.

 

https://winfuture.de/news,139440.html

 

Intel-CEO nennt die drei größten Fehler des Unternehmens. In einem Interview hat Intels CEO Pat Gelsinger die drei größten Fehler verraten, die das Unternehmen in den letzten Jahren gemacht hat. Demnach hat Intel sowohl den Einstieg in den Smartphone- als auch in den AI-Markt verschlafen und die eigene Fertigung vernachlässigt.

 

https://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/News/Intel-CEO-groesste-Fehler-des-Unternehmens-1433027/

[stagflation]

vor einer Stunde von lowcut:

Intel-CEO nennt die drei größten Fehler des Unternehmens. In einem Interview hat Intels CEO Pat Gelsinger die drei größten Fehler verraten, die das Unternehmen in den letzten Jahren gemacht hat. Demnach hat Intel sowohl den Einstieg in den Smartphone- als auch in den AI-Markt verschlafen und die eigene Fertigung vernachlässigt.

 

Ach was!

 

Das ist ja wohl so offensichtlich, dass es mir Angst macht, wenn ein CEO das in einem Interview "verrät".

[Maciej]

vor 12 Stunden von stagflation:

Das ist ja wohl so offensichtlich, dass es mir Angst macht, wenn ein CEO das in einem Interview "verrät".

Warum soll der das nicht öffentlich sagen dürfen, wenn es ohnehin offensichtlich ist?

[Schildkröte]

Irren ist menschlich:

Zitat

"Wenn die Weltausstellung in Paris zu Ende geht, wird man nie mehr etwas von elektrischem Licht hören."

Sir Erasmus Wilson

Quelle 

Zitat

"Filme in Kinos sind nur eine vorübergehende Modeerscheinung. Das Publikum will Schauspieler live auf der Bühne sehen."

Charlie Chaplin

Quelle 

Zitat

"Es gibt nicht den geringsten Hinweis, dass Atomenergie jemals nutzbar sein wird."

Albert Einstein

Quelle 

Zitat

"Es gibt so gut wie keine Chance, dass Kommunikations-Satelliten für bessere Telefon-, Telegrafen-, Fernseh- oder Radiodienste genutzt werden."

T.A.M. Craven, Kommissar der staatlichen Kommunikationsbehörde der USA (FCC)

Quelle 

Zitat

"Ich denke, dass es einen Weltmarkt für vielleicht 5 Computer gibt."

Thomas Watson, IBM-Chef

Quelle 

Zitat

"640 KB sollten genug für jedermann sein."

Bill Gates, Microsoft-Gründer

Quelle 

[No.Skill]

@Schildkroete

Fantastisch 

 

Bin nicht bei Intel investiert nur über ETF.

Würde die aber auch nicht abschreiben, Technik hat schon Potenzial natürlich vorraus gesetzt sie machen keine großen Fehler mehr 

 

Core i9-14900KS: 6,2 GHz Spitzentakt gehen bei Intel wohl bald in Serie

[wertpapiertiger]

vor 1 Stunde von No.Skill:

@Schildkroete

Fantastisch 

 

Bin nicht bei Intel investiert nur über ETF.

Würde die aber auch nicht abschreiben, Technik hat schon Potenzial natürlich vorraus gesetzt sie machen keine großen Fehler mehr 

 

Core i9-14900KS: 6,2 GHz Spitzentakt gehen bei Intel wohl bald in Serie

Spitzentakt und Energiefresser für Nischenmärkte zu produzieren werden dem Konzern nicht nachhaltig weiterhelfen...heutzutage sind andere Dinge entscheidend. Weckt mich gerne wenn Intel einen KI Beschleuniger hat der aufgrund der US Export Restriktionen nicht nach China geliefert werden.

[lowcut]

Sorge um Finanzierung der geplanten Chipfabriken von Intel und TSMC.

 

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/chipfabrik-intel-tsmc-klimafond-entscheidung-bundesverfassungsgericht-100.html

[Dandy]

Sehe das sogar positiv für den Standort. Intel hat immer noch nicht bewiesen, dass sie im Foundry-Geschäft Fuß fassen können. Samsung hat trotz größter Anstrengungen seit über 10 Jahren immer noch Schwierigkeiten sich neben TSMC zu etablieren, trotz deutlich besserer Kapitalausstattung und reichlich Erfahrung im Bereich Kosteneffizienz und Skalierung bei der Speicherherstellung. Intel versucht vorrangig Subventionen abzugraben, weil sie selbst den Kapitalbedarf aus dem bestehenden Geschäft längst nicht mehr decken können. Es ist sehr unsicher, dass sich das in ein paar Jahren ändern wird. Schlimmstenfalls würde sich das zu einem Multimilliardengrab für den deutschen Staat entwickeln. Die zurückhaltende Vorgehensweise von TSMC in Europa spricht dabei Bände.

 

Wenn Intel den Standort Deutschland als wirklich konkurrenz- und zukunftsfähig ansieht, dann setzen sie es auch mit geringeren Subventionen bei uns um. Wenn nicht, dann ist es besser wenn sie gar nicht erst beginnen.

[cfbdsir]

Am 16.8.2023 um 11:56 von Dandy:

Leider schläft hierzulande (und EU weit) die Politik um wesentlich stärker gegen chinesische Wirtschafts- und Technologiespionage vorzugehen. Wir agieren bei dem Thema viel zu naiv

Was verleitet dich zu der Aussage? Was haben die rotchinesischen Geheimagenten denn so rausgefunden?

Am 12.11.2023 um 00:44 von Maciej:

Warum soll der das nicht öffentlich sagen dürfen, wenn es ohnehin offensichtlich ist?

Seine Aufgabe wäre es, die Strukturen zu benennen und zu veränder, die bei Intel dazu geführt haben. In einem Interview sollte er im Stande sein mitzuteilen, wie er das angeht. Wie der Laden modernisiert wird. Auch wären die Nutznießer des Versagens, die bei Intel tätig sind oder waren zu benennen.

[lowcut]

Die chinesischen Geheimdienste sind umfangreich an allen Informationen in Europa (und weltweit) interessiert um daraus einen Vorteil zu ziehen. Und die Chinesen gelten zu den 5 aktivsten Geheimdiensten in Deutschland.

[sedativ]

cfbdsir ist, wie er hier schon oft zu verstehen gegeben hat, ein großer Fan des totalitären chinesischen Systems. Insofern ist er natürlich auch nicht über chinesische Industriespionage besorgt. 

[lowcut]

Intel lässt angeblich 14 Milliarden US-Dollar bei TSMC. Schätzungen zufolge zahlt Intel in den nächsten beiden Jahren 14 Milliarden US-Dollar an TSMC – allein für 3-Nanometer-Chiplets.

 

https://www.heise.de/news/Intel-2025-TSMCs-zweitgroesster-Kunde-nach-Apple-9546158.html

[cfbdsir]

Am 18.11.2023 um 16:33 von lowcut:

Die chinesischen Geheimdienste sind umfangreich an allen Informationen in Europa (und weltweit) interessiert um daraus einen Vorteil zu ziehen. Und die Chinesen gelten zu den 5 aktivsten Geheimdiensten in Deutschland.

Was wollen die bei Intel herausgefunden haben? Wie man kein Geld in neue Fabriken und Fertigungstechnologien investiert und ins Hintertreffen gerät?

Am 18.11.2023 um 16:58 von sedativ:

cfbdsir ist, wie er hier schon oft zu verstehen gegeben hat, ein großer Fan des totalitären chinesischen Systems. Insofern ist er natürlich auch nicht über chinesische Industriespionage besorgt. 

Woraus liest du das? Aus der Distanz zur Abschottungspolitik?

[Dandy]

Unseriöse Quelle, ich weiß:

https://www.verfassungsschutz.de/SharedDocs/hintergruende/DE/wirtschafts-wissenschaftsschutz/chinas-neue-wege-der-spionage.html

[cfbdsir]

vor 22 Minuten von Dandy:

Unseriöse Quelle, ich weiß:

https://www.verfassungsschutz.de/SharedDocs/hintergruende/DE/wirtschafts-wissenschaftsschutz/chinas-neue-wege-der-spionage.html

Was hat das mit Intel zu tun, dass sich die Schlapphüte verschiedener Staaten (nicht nur die chinesischen) gegenseitig ausspionieren? In Deutschland gibts dafür sogar eine riesige, teure Behörde, den BND. Der schmuggelt nicht nur atomwaffenfähiges Plutonium und lässt sich dabei erwischen, sondern rechtfertigt seine Existenz mit der angeblichen Spionageabwehrtätigkeit. Die ist allerdings so geheim, dass die Öffentlichkeit, die diesen Unsinn bezahlt, darüber nicht informiert wird.

 

Intel hat nicht wegen irgendwelcher Spionage die Vormachtstellung verloren. TSMC ist zwar auch chinesisch aber ein Unternehmen des anderen Chinas - Taiwans. Haben die durch die rotchinesischen Spione die Supergeheimtechnik erhalten, die es ihnen ermöglichte, die Vormachtstellung zu erringen?

[lowcut]

vor 9 Stunden von cfbdsir:

Was wollen die bei Intel herausgefunden haben? Wie man kein Geld in neue Fabriken und Fertigungstechnologien investiert und ins Hintertreffen gerät?

 

Intel ist Lieferant für das US-Militär. Reicht dir die Antwort?

[cfbdsir]

vor 2 Stunden von lowcut:

Intel ist Lieferant für das US-Militär. Reicht dir die Antwort?

Ja und? Intel hat keine modernen Fabriken, die dem Spitzenstand der Technik entsprechen; was soll das mit Wirtschaftsspionage zu tun haben? Intel ist ein Profiteure von Solpionageaktivität wenn dafür staatliche Aufträge kommen. Der Verlust der Spitzenstellung ist hausgemacht. Noch nicht einmal das Intelmanagement sucht den Sündenbock in (Rot-)China.

[lowcut]

vor 4 Minuten von cfbdsir:

Ja und? Intel hat keine modernen Fabriken, die dem Spitzenstand der Technik entsprechen; was soll das mit Wirtschaftsspionage zu tun haben? Intel ist ein Profiteure von Solpionageaktivität wenn dafür staatliche Aufträge kommen. Der Verlust der Spitzenstellung ist hausgemacht. Noch nicht einmal das Intelmanagement sucht den Sündenbock in (Rot-)China.

Ich habe nie etwas von Wirtschaftsspionage geschrieben. 

[cfbdsir]

vor 1 Stunde von lowcut:

Ich habe nie etwas von Wirtschaftsspionage geschrieben. 

Aber auf die Spionage bezog ich mich.