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Apple Inc. (AAPL)

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EmilioShark

...wenn er nicht 100%-ig wüsste, dass er in nächster Zeit ne Bombe liefern kann.

Die Bombe blieb wohl leider aus....

 

:blink:

 

Dass die nicht gestern gezündet wurde, war ja klar. Ich rechne eher im Herbst damit... Die Apple-Manager reden immer von den besten Produkten in der Pipeline seit 25 Jahren. Ich vertraue den Typen! Da kommt schon was thumbsup.gif

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Dandy

Habt Ihr die Bilder von der Präsentation gesehen? Das sah mir sehr nach dem iPhone6 aus. Wenn das tatsächlich einen solch schmalen Rand haben sollte, dann wäre es das erste Smartphone mit einem größeren Bildschirm und trotzdem kompakten Maßen sein. Genau das was, für mich unverständlich, bisher kein anderer so richtig hinbekommt (Samsung zwar einigermaßen, aber da ist der Bildschirm mit 5" meiner Meinung nach zu groß).

 

Ansonsten zeigt Apple meiner Meinung nach mal wieder worauf es ankommt: Details! Das Gesamtkonzert unterscheidet Apple vom ganzen Rest, nicht einfach nur die tollste Hardware. Nur so bekommt man eine solch loyale Kundschaft welche bereit ist diese hohen Preise zu zahlen. Just works halt - schafft sonst keiner.

 

Ich gehe davon aus dass wir im Herbst eine neue Gerätekategorie von Apple sehen werden. Ich hoffe auf einen Fernseher. Der Kommentar von Tim Cook dazu zeigt genau woran diese Industrie momentan krankt. Die aktuell verfügbaren und selbsternannten Smart TVs sind grauenhaft was Bedienung und Zusammenspiel mit anderen Geräten angeht.

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EmilioShark
· bearbeitet von EmilioShark

@ Dandy:

 

Exakt! Ich sehe das alles genauso.

 

Ich tippe auch auf einen Smart-TV und eine iWatch (die ist ja so sicher wies Amen in der Kirche). Wer weiß, vielleicht kommt was komplett Unerwartetes (daran glaub ich aber nicht...).

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Mithrandir77

@ Dandy:

 

Exakt! Ich sehe das alles genauso.

 

Ich tippe auch auf einen Smart-TV und eine iWatch (die ist ja so sicher wies Amen in der Kirche). Wer weiß, vielleicht kommt was komplett Unerwartetes (daran glaub ich aber nicht...).

 

was macht man denn mit so einer Uhr? egal von welchem Hersteller die braucht kein Mensch

vielleicht ein Armband was Puls etc erfasst und dann an das iPhone sendet, aber so eine Uhr mit kleinem Display ist einfach unpraktisch und passt nicht zu Apple (gilt auch für die Brillen)

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Dandy
· bearbeitet von Dandy

Sehe ich auch so. Halte diesen ganzen Smartwatch-Hype für überzogen. Eine Uhr ist in aller Regel immer noch ein Schmuckstück - sonst würden wir ja alle Taschenrechneruhren tragen. Das ist bei einem Handy oder Fernseher anders, da zählt erstmal die Funktion.

 

 

 

 

Und, ach ja: Ich habe den Erfolg der Smartphones nie in Frage gestellt. Ich hatte sowas mit Windows-Mobile schon vor iPhone und Co (war zwar grottig, konnte aber im Prinzip auch alles was heute so geht). Mir war damals schon klar, dass irgendwann jeder ein Smartphone haben wird, einfach weil es eine logische Konsequenz ist. Das sage ich nur, damit mir keiner mangelnde Phantasie oder Offenheit für Innovation vorwirft wegen meiner Aussage zu den Smartwatches.

 

 

 

Edit: Sogar bei Heise befasst man sich mit dem Vorteil von Apples Ökosystem:

 

 

Auch ist es natürlich ein Verkaufsargument, ein derart integriertes Ökosystem bereitzuhalten. Wer ein iPhone hat, interessiert sich dann schneller für den Mac und wechselt auch schwerer wieder in Richtung Windows und/oder Android, wo es eine solch enge Verzahnung nicht gibt. Beides hilft Apple. Aber die Nutzer bekommen auch etwas, wenn sie sich darauf einlassen. Entsprechend sind Continuity und Co. eine sinnvolle Entwicklung – nicht nur für Cupertinos Bilanzen

 

 

 

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Chris89

 

 

Auch ist es natürlich ein Verkaufsargument, ein derart integriertes Ökosystem bereitzuhalten. Wer ein iPhone hat, interessiert sich dann schneller für den Mac und wechselt auch schwerer wieder in Richtung Windows und/oder Android, wo es eine solch enge Verzahnung nicht gibt. Beides hilft Apple. Aber die Nutzer bekommen auch etwas, wenn sie sich darauf einlassen. Entsprechend sind Continuity und Co. eine sinnvolle Entwicklung – nicht nur für Cupertinos Bilanzen

 

 

Genau das ist es, was ich ganz nach Warren Buffet als "Economic Moat" bezeichnen würde. Als Samsung, LG oder HTC Nutzer kann ich ganz einfach auf einen anderen Hersteller wechseln, je nachdem was mir gerade gefällt. Als iPhone Nutzer ist das nicht so einfach möglich. Wenn man bereits MacBook und iPhone besitzt, wechseln wohl nur noch die wenigsten zurück zu Android und Windows.

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Der Pate
· bearbeitet von Der Pate

Genau das ist es, was ich ganz nach Warren Buffet als "Economic Moat" bezeichnen würde. Als Samsung, LG oder HTC Nutzer kann ich ganz einfach auf einen anderen Hersteller wechseln, je nachdem was mir gerade gefällt. Als iPhone Nutzer ist das nicht so einfach möglich. Wenn man bereits MacBook und iPhone besitzt, wechseln wohl nur noch die wenigsten zurück zu Android und Windows.

 

Ganz richtig. Wer die Dienste von Apple haben möchte, muss sich auch die Hardware von Apple kaufen. Das macht Apple sehr schwer angreifbar, außerdem können deutlich höhere Preise als bei anderen Hardware-Herstellern verlangt werden. Ergo deutlich höhere Margen.

Das macht Apple einzigartig und hier kann auch kein Vergleich zu Nokia gezogen werden. Nokia ist ganz anders zu beurteilen als Apple. Hier zitiere ich gerne auch mal David Einhorn:

 

[...] Apple is a software company. The value comes from iOS, the App store, iTunes and iCloud. A Motorola RAZR phone was a one-time winner because when someone else made a phone that was just a little better, RAZR sales stopped.

In contrast, a consumer with one AAPL product tends to want more AAPL products. Once the user has a second device, AAPL has captured the customer. At that point, a future competitor has to make a product that isn't just a little better, but a lot better to get people to switch.

The high switching cost makes AAPL's business much more defensible than that of its predecessors.

 

Dem stimme ich voll und ganz zu. Von niemandem, der gegen Apple wettet, habe ich bisher ein wirklich ernstes Argument gelesen. Es ist doch naiv zu glauben, dass Apple nicht weiter wachsen kann. Von allen Herstellern mobiler Endgeräte ist Apple mit Abstand der beste.

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Chris89

Die DAB Bank macht heute Apple Aktionäre (zumindest laut Onlineportal) sehr glücklich.

 

Dem stimme ich voll und ganz zu. Von niemandem, der gegen Apple wettet, habe ich bisher ein wirklich ernstes Argument gelesen. Es ist doch naiv zu glauben, dass Apple nicht weiter wachsen kann. Von allen Herstellern mobiler Endgeräte ist Apple mit Abstand der beste.

 

Einer auf SeekingAlpha liefert dir dazu seitenweise Argumente.

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monopolyspieler
· bearbeitet von monopolyspieler

Die DAB Bank macht heute Apple Aktionäre (zumindest laut Onlineportal) sehr glücklich.

 

Ja- ich hab mich auch gewundert.

Da werden wohl einige Kasse machen bei L&S und den nächsten Flieger nach Südamerika nehmen. :)

Wobei der Einstandkurs bei mir aber jetzt falsch ist- statt 7:1 nur 3,8 zu 1.

 

Naja- vielleicht wird der Depotstand ja in 5 Jahren Wirklichkeit.

Jedenfalls hat es solnage bis zur jetzigen Versiebenfachung gedauert.

 

 

Ach Gott- ja, der gute Michael Blair.

Im April hat er schon $50k versemmelt und jetzt wird es wieder teuer.

Der scheint sich da psychisch reinzusteigern- böser Fehler.

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Chartwaves
· bearbeitet von Chartwaves

Die DAB Bank macht heute Apple Aktionäre (zumindest laut Onlineportal) sehr glücklich.

 

Verstehe gerade den Zusammenhang nicht. :huh: Ja, ich habe mir die Homepage der DAB Bank angeschaut. Wo steht da was über Apple?

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Sthenelos

Habe alle Positionen von Apple (KK 390-415 Euro) gelöscht. Apple ist jetzt weit gelaufen in den letzten Monaten, neue Produkte fehlen, somit können nur deutlich bessere Q Zahlen m.E. nochmal eins draufsetzen, kurzfristig. Versuche einen Wiedereinstieg in ein paar Wochen oder Monaten zu günstigeren Kursen.

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Der Pate
· bearbeitet von Der Pate

neue Produkte fehlen

 

Neue Produkte kommen. Schau Dir mal die R&D Aufwendungen an.

 

Und Michael Blair kenne ich, der wettert ja schon seit geraumer Zeit gegen Apple. Allerdings versteckt er sich häufig- wie auch in dem Link - hinter Schätzungen und Prognosen und reimt sich dann was zusammen.

Es gibt genügend Prognosen, die genau das Gegenteil von Michael Blair behaupten. Das ist meiner Meinung nach einfach keine gute Argumentation.

Wir wissen doch alle, dass solche Prognosen ziemlich unzuverlässig sind. Er nennt weder, wieso Konsumenten auf andere Geräte umspringen sollten noch was andere mobile Endgeräte besser macht (außer des Preises und teilweise besserer Hardware).

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monopolyspieler

Apple hängt sich seit einiger Zeit ungewohnt weit aus dem Fenster.

"Beste Produkt-Pipeline seit 25 Jahren...."

 

Ich denke, das selbst beim üblicherweise schwachen dritten Quartal die Aktie nicht mehr stark einbrechen wird.

Apples Buyback Programm, Carl Icahn und Kleinaktionäre dürften da Gewehr bei Fuß stehen.

 

@Chartwaves

Du mußt Apple Aktien bei der DAB haben und Dich einloggen.

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Chris89

Apple iPhone install base is still heavy on the iPhone 4/4S, giving prospects for massive upgrades ahead

 

Sieht in meinem Umkreis ähnlich aus. Außerdem wird das neue iOS das alte iPhone 4 nicht mehr unterstützen.

 

Ein größeres iPhone in Verbindung mit stärkeren Verkäufen in China wird auf jeden Fall den Umsatz steigern. Die Frage ist m.M.n eher, welche Marge damit erzielt werden kann. Die Margenentwicklung kann ich aber sehr schlecht einschätzen. Neue Produktekategorien finde ich kurzfristig relativ uninteressant, da es wohl kaum zu signifikaten Umsätzen und Sales-Mix-Verschiebungen kommen wird. Eine noch stärkere und langfristige Kundenbindung könnte eine iWatch z.B. aber schon erzielen.

Die Cash-Cow ist und bleibt derzeit das iPhone und wird langfristig durch die Software, Itunes und Services Umsätze abgelöst.

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Mithrandir77

naja was wollen sie da machen? es war legal und Irland hat doch auch keinen Grund irgendwas zu ändern ... es kann ihnen ja auch niemand vorschreiben

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Dandy

Diese Steuertricks verwenden viele Großkonzerne. Ich glaube schon, dass die Politik dem einen Riegel vorschieben wird. Ist zwar schwierig, weil ohne internationale Kooperation nicht machbar, aber nicht unmöglich. Das halte ich für eines der großen Risiken für Large-Caps zur Zeit. Allerdings finde ich es unabhängig davon für gesellschaftlich richtig und notwendig. Für uns Aktionäre wird das aber unschön.

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monopolyspieler

Ehrlich gesagt, wenn Apple auf Zack gewesen wäre, hätte man das Geld kostenneutral in die USA holen können.

Man hätte es schon lange heimholen und für Rückkäufe nutzen können.

 

Die 30% US Tax hätte man durch den Anstieg der Aktie und die damit verbundenen Mehrkosten für den Rückkauf

soagar seit April wieder reingeholt.

 

Stattdessen gibt man einerseits Anleihen in USA aus und andererseits dümpelt das Geld in Übersee rum und wird

quasi entwwertet, solange man nichts sinnvolles damit anstellen kann.

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EmilioShark

Ehrlich gesagt, wenn Apple auf Zack gewesen wäre, hätte man das Geld kostenneutral in die USA holen können.

Man hätte es schon lange heimholen und für Rückkäufe nutzen können.

 

Die 30% US Tax hätte man durch den Anstieg der Aktie und die damit verbundenen Mehrkosten für den Rückkauf

soagar seit April wieder reingeholt.

 

Stattdessen gibt man einerseits Anleihen in USA aus und andererseits dümpelt das Geld in Übersee rum und wird

quasi entwwertet, solange man nichts sinnvolles damit anstellen kann.

 

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Apple auf so eine Idee nicht gekommen wäre. Die denken sich bei ihren Machenschaften schon irgendetwas... frag mich jetzt aber bitte nicht was. Wenn ich das wüsste, würde ich entweder mein gesamtes Geld auf steigende oder sinkende Apple-Kurse setzen laugh.gif

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Chartwaves

Ehrlich gesagt, wenn Apple auf Zack gewesen wäre, hätte man das Geld kostenneutral in die USA holen können.

 

Ich wage zu bezweifeln, dass es in der gesamten Firma Apple niemanden geben soll, der a.) weiß wie man das macht b.) sagen kann ob sich das unterm Strich tatsächlich eher lohnt.

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monopolyspieler

Ehrlich gesagt, wenn Apple auf Zack gewesen wäre, hätte man das Geld kostenneutral in die USA holen können.

 

Ich wage zu bezweifeln, dass es in der gesamten Firma Apple niemanden geben soll, der a.) weiß wie man das macht b.) sagen kann ob sich das unterm Strich tatsächlich eher lohnt.

 

Naja- es hat ja auch anscheinend niemand gegeben, der auf die Idee mit größeren Displays gekommen ist.

 

2011 hatte ich die Wahl

iPhone 4S mit 3.5 Display oder Sony Xperia mit 4.2 Display.

 

Hab das Xperia gekauft.

 

2013 hatte ich die Wahl

iPhone 5S mit 4.0 Display oder Sony Xperia L mit 4.3 Display

 

Rate mal, was ich gekauft hab.

 

Also Schnarchnasen mit Entscheidungsbefugnis gibt es bei Apple durchaus.

Klar, in der Autoindustrie -z.B. bei VW gibt es ja auch nur so alle 8 Jahre ein neues

Modell und dazwischen nach ca. 4 Jahren ein Facelift.

 

Dummerweise kann das in der Handybranche aber tödlich sein- siehe Nokia.

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Malvolio

 

 

Ich wage zu bezweifeln, dass es in der gesamten Firma Apple niemanden geben soll, der a.) weiß wie man das macht b.) sagen kann ob sich das unterm Strich tatsächlich eher lohnt.

 

Naja- es hat ja auch anscheinend niemand gegeben, der auf die Idee mit größeren Displays gekommen ist.

 

2011 hatte ich die Wahl

iPhone 4S mit 3.5 Display oder Sony Xperia mit 4.2 Display.

 

Hab das Xperia gekauft.

 

2013 hatte ich die Wahl

iPhone 5S mit 4.0 Display oder Sony Xperia L mit 4.3 Display

 

Rate mal, was ich gekauft hab.

 

Also Schnarchnasen mit Entscheidungsbefugnis gibt es bei Apple durchaus.

Klar, in der Autoindustrie -z.B. bei VW gibt es ja auch nur so alle 8 Jahre ein neues

Modell und dazwischen nach ca. 4 Jahren ein Facelift.

 

Dummerweise kann das in der Handybranche aber tödlich sein- siehe Nokia.

 

Naja, ich weiß nicht ob ich die Jungs bei Apple als Schnarchnasen bezeichnen würde und ausgerechnet SONY als leuchtendes Beispiel für Innovationen und Ertragskraft. ;)

 

Ich selbst habe seit 2011 ein Samsung Galaxy S2, aber ich glaube Apple war bislang zumindest nicht ganz so unerfolgreich in diesem Marktbereich, auch wenn sie vielleicht unterschätzt haben, dass es wohl auch eine Nachfrage nach größeren Bildschirmdiagonalen gibt.. Früher wurden die Telefone tendenziell immer kleiner. Ich persönlich möchte gar kein großes Mobiltelefon haben, dafür habe ich ein Tablet und ggf. ein Notebook. Aber die Geschmäcker sind eben unterschiedlich. Wird interessant, welche Größen sich langfristig durchsetzen werden.

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Flughafen

Es ist aktuell sehr schwer, ein modernes Android-Handy mit einem kleinen Display zu finden, kleine Displays gelten bei Herstellern als Low-Cost-Modelle, folglich sind sie ziemlich kastriert. Keine gute Kamera, keine schnellen Prozessoren. Wenn man unter Android ein Handy mit moderner Hardware kaufen möchte, welches nicht kastriert ist, muss man mindestens ein Display von 4,5 Zoll akzeptieren, weniger geht kaum was. Leider, denn die Nachfrage ist eigentlich da und wird auch bleiben. Ich habe übrigens in einem Kaufberatungsthema erlebt, das man jemandem ein Apple 4s empfohlen hat, weil er unbedingt was kleineres haben wollte.

 

Ich kapiere ehrlich gesagt den Sinn von 5,5 Zoll Handys auch nicht, dafür gibt es eigentlich Tabletts. Und

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