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Apple Inc. (AAPL)

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35sebastian

Meine Aussage bezieht sich auf ein Jahr und auf Dollarbasis.

Als bei Höchstkursen die Euphorie am größten war, habe ich gewarnt.

Apple hat im Glücksgefühl des Erfolgs vieles falsch gemacht, was sich auch jetzt in China gezeigt hat.

 

Dass der Vergleich auf Eurobasis nicht ganz so schlecht ausfällt, ist dem starken Dollar zu verdanken.

 

Ich weiß schon lange, dass eine ausländische Aktie nicht nur ein Kursrisiko, sondern auch ein Währungsrisiko hat.

Darüber diskutiere ich aber nicht mehr im WPF.

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Kaffeetasse

Meine Aussage bezieht sich auf ein Jahr und auf Dollarbasis.

Als bei Höchstkursen die Euphorie am größten war, habe ich gewarnt.

Apple hat im Glücksgefühl des Erfolgs vieles falsch gemacht, was sich auch jetzt in China gezeigt hat.

 

Dass der Vergleich auf Eurobasis nicht ganz so schlecht ausfällt, ist dem starken Dollar zu verdanken.

 

Ich weiß schon lange, dass eine ausländische Aktie nicht nur ein Kursrisiko, sondern auch ein Währungsrisiko hat.

Darüber diskutiere ich aber nicht mehr im WPF.

 

Ok, nun kann auch ich die Aussage präzise nachvollziehen. :thumbsup:

Ich hab ja auch vor geraumer Zeit mal gesagt, dass ich nicht bereit bin, den "Luxus-Aufschlag" bei Apple zu bezahlen.

Weder bei der Aktie noch bei den Produkten...mir doch egal, ob da der Apfel drauf is. ;)

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Chartwaves

Ich hab ja auch vor geraumer Zeit mal gesagt, dass ich nicht bereit bin, den "Luxus-Aufschlag" bei Apple zu bezahlen.

Weder bei der Aktie

 

Wo ist bei der Aktie bitte ein Aufschlag? Ist das KGV etwa höher als bei vergleichbaren Unternehmen? Das wäre mir ehrlich gesagt neu.

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35sebastian

Viele schimpfen ja über die Unfähigkeit von Politikern , wenn Großprojekte wie der Flughafen Berlin, Stuttgart 21 zeitlich und finanziell aus dem Ruder laufen.

 

Das neue Verwaltungsgebäude von Apple wird nicht 3,9 Mrd. kosten, sondern mindestens 5 Mrd., mehr als das neue World Trade Center.

 

Und die Eröffnung wird sich voraussichtlich um zwei Jahre verzögern.

 

Aber das ist ja das Geld des Unternehmens und nicht das des Steuerzahlers.

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Sthenelos

Jo. Nokia hatte einst - damals, als wertvollstes Unternehmen Europas, sich auch in der finnishen Einöde so einen gewaltigen Palast gegönnt.

Jetzt gehört er nicht mehr Nokia - und Nokia sitzt zur Miete drin.

 

Das was Üpple macht ist aus Investorensicht die reinste Frechheit! Keine Dividende, aber ein unsinniges, protziges Gebäude das wenns mal verkauft werden muss

nur noch einen Bruchteil der Kosten einbringt. Mit der Innovation ist es gerade auch nicht weit her...

 

Hatte neulich für meine Freundin ein Ipad gekauft, weil sie ein Iphone hat. Das Ipad ist wertiger als die Samsungs, aber ich bereue es jetzt schon.

Kleinigkieten wie Fotos per Blutooth übertragen, Fotos runterladen, uploaden, alles ein riesen Theater mit Itunes usw.

Kein Plug and Play wie es heute üblich ist. Apple geht hier einen für mich völlig schleierhaften Sonderweg (ist nichts neues, hatte aber bisher noch kein Üppleprodukt und es somit noch nicht die Erfahrung gemacht). Fakt für mich ist: ich kaufe mir NIE ein Appleprodukt solange es so ein umständliches Theater gibt, da muss ich mich bloß aufregen.

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Mithrandir77

also eine Dividende hat Apple wieder...aber egal huh.gif

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EBlack

Und gerade bei kleinen mobilen Geräten mit begrenzer Bildschirmauflösung ist CPU-Power das letzte, was der Benutzer braucht - Akku-Dauerleistung ist da vermutlich weitaus eher gefragt.

Vermutlich, über das Wort musste ich schmunzeln. Das ist für mich am wenigstens nachzuvollziehen.. da verlangt man ü. 600 Euro für ein Gerät.. und der Akku hält keinen ganzen Tag. War wohl beim neuen Aushängeschild von HTC auch das Problem. Man kriegt zwar gute Lautsprecher eingebaut, aber die Akkuhaltbarkeit leidet und leidet..

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Dandy

Hat jetzt zwar mit der Aktie nichts zu tun sondern mit Smartphones im Generellen, aber die Akkulaufzeit aller modernen Smartphones ist mehr als Bescheiden. Das ist zum Einen natürlich den größeren Bildschirmen (die beleuchtet werden wollen) mit ihren hohen Auflösungen (was inzwischen seltsame Blüten treibt) geschuldet, wie auch den Gigahertz Mehrkernprozessoren und nicht zuletzt den Unmengen an Speicher. Die modernen Funktechniken wie HSDPA und LTE (wer braucht 100 Mbit/s für sein Handy wenn er das nichtmal zuhause für seine DSL Leitung benötigt) tun ihr übriges. Ich denke aber, dass sich die Leute immer mehr im Klaren darüber werden, was bei diesen Geräten wirklich wichtig ist, eben wie bei anderen elektronischen Geräten auch. Ein Smartphone mit wirklich langer Akkulaufzeit zu finden ist übrigens sehr schwer. Einzige mir bekannte Ausnahme ist das Motorola Razr Maxx, das aber sonst etliche andere Schwächen hat.

 

Zurück zu Apple: Sie schaffen es durchaus, bei einem der kompaktesten und leichtesten Gehäuse auf dem Markt eine durchaus akzeptable Akkulaufzeit rauszukitzeln, bei sehr hoher Geschwindigkeit und hoher Bildschirmauflösung. Technisch zolle ich dem meinen absoluten Respekt bei. Mal sehen ob das ihre Kundschaft auch so sieht

 

 

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35sebastian

Die Euphorie ist weg. Das ist gut so.

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Chartwaves
· bearbeitet von Chartwaves

Ein Smartphone mit wirklich langer Akkulaufzeit zu finden ist übrigens sehr schwer. Einzige mir bekannte Ausnahme ist das Motorola Razr Maxx, das aber sonst etliche andere Schwächen hat.

 

Lang genug kann die Akkulaufzeit eh nie sein ;)

Aber auch z.B. ein Motorola RAZR i hält relativ lange durch - ich bin's jedenfalls zufrieden.

 

 

Das was Üpple macht ist aus Investorensicht die reinste Frechheit! Keine Dividende

 

Bitte was? Apple Financial History

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kokex25

... hmmmm momentan scheint mir die Aktie wirklich überverkauft zu sein, habe aus charttechnischer Sicht und bilanzieller Bewertung mal ne Order bei 371 USD platziert... Panik sei Dank %)

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ImperatoM

... hmmmm momentan scheint mir die Aktie wirklich überverkauft zu sein, habe aus charttechnischer Sicht und bilanzieller Bewertung mal ne Order bei 371 USD platziert... Panik sei Dank %)

 

Tja, es ist tatsächlich schon heftig, wie Apple da eingebrochen ist. Mit den letzten Bilanzen kann man das nicht erklären. Aber den markt kümmern nicht die letzten, sondern die nächsten Bilanzen. Der Hype um Apple scheint vorüber. Nokia-Nachtigall, ich hör Dir trapsen...

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Tutti
· bearbeitet von Tutti

@kokex25

 

Hallo kokex25, deine Order zu 371 US$ könnte demnächst ausgeführt werden: Apple wird zum stinknormalen Unternehmen

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virenschleuder
· bearbeitet von virenschleuder

@kokex25

 

Hallo kokex25, deine Order zu 371 US$ könnte demnächst ausgeführt werden: Apple wird zum stinknormalen Unternehmen

 

Ich wollte eigentlich zu 299€ einsteigen aber Apple ist noch sowas von dick im Abwärtstrend das ich meine die Apple im Sommer für um die 250€ kaufen zu können , eine Übertreibung nach unten sollte doch noch drin sein und ob Apple ein KGV von 9 hat werden wir morgen sehen .

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Drella
· bearbeitet von Drella

@kokex25

 

Hallo kokex25, deine Order zu 371 US$ könnte demnächst ausgeführt werden: Apple wird zum stinknormalen Unternehmen

 

Ich wollte eigentlich zu 299€ einsteigen aber Apple ist noch sowas von dick im Abwärtstrend das ich meine die Apple im Sommer für um die 250€ kaufen zu können , eine Übertreibung nach unten sollte doch noch drin sein und ob Apple ein KGV von 9 hat werden wir morgen sehen .

 

Zu 250$ in 3 Monaten haben wir dann ein EV/EBIT von ca. 2. :blink: :blink: :blink:

Ich kann die Cashflows des Unternehmens nicht vorher sagen, einen starken Rückgang der Ertragskraft in den nächsten 12-24 Monaten halte ich aber für unwahrscheinlich.

 

Was du dir hier vornimmst ist ein sehr häufiger Verhaltensfehler: Anchoring.

Je tiefer der Kurs fällt desto tiefer setzt du auch deinen fairen Wert bzw. deinen Kaufkurs, welchen du dir vorgenommen hast. Andersrum tritt dieser Bias natürlich auch auf und fördert so die Entstehung von Blasen - je weiter eine Aktie steigt, desto höher nehmen Investoren ihre Einschätzung zum fairen Wert (all other things being equal). Dadurch wirst du den Einstieg häufig verpassen und zu lange investiert bleiben.

 

 

EDIT:

Ich korrigiere mich. Das EV/EBIT wäre eher 1,4.

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virenschleuder

Ich wollte eigentlich zu 299€ einsteigen aber Apple ist noch sowas von dick im Abwärtstrend das ich meine die Apple im Sommer für um die 250€ kaufen zu können , eine Übertreibung nach unten sollte doch noch drin sein und ob Apple ein KGV von 9 hat werden wir morgen sehen .

 

Zu 250$ in 3 Monaten haben wir dann ein EV/EBIT von ca. 2. :blink: :blink: :blink:

Ich kann die Cashflows des Unternehmens nicht vorher sagen, einen starken Rückgang der Ertragskraft in den nächsten 12-24 Monaten halte ich aber für unwahrscheinlich.

 

Was du dir hier vornimmst ist ein sehr häufiger Verhaltensfehler: Anchoring.

Je tiefer der Kurs fällt desto tiefer setzt du auch deinen fairen Wert bzw. deinen Kaufkurs, welchen du dir vorgenommen hast. Andersrum tritt dieser Bias natürlich auch auf und fördert so die Entstehung von Blasen - je weiter eine Aktie steigt, desto höher nehmen Investoren ihre Einschätzung zum fairen Wert (all other things being equal). Dadurch wirst du den Einstieg häufig verpassen und zu lange investiert bleiben.

 

 

EDIT:

Ich korrigiere mich. Das EV/EBIT wäre eher 1,4.

 

Da kannst Du schon Recht haben aber ich denke das daß erste Quartal ohne Weihnachtsgeschäft ehr schwach war und es daher schon noch etwas runter geht . Ich habe 250€ und nicht Dollar gepostet .

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kevbo

Der Kurs der Apple-Aktie wird im Moment von den Nachrichten und den Marktaussichten extrem beeinflusst. Und fällt der Kurs unter die 364 Dollar-Marke (was für mich die erste echte Unterstützungslinie ist) ist ein Absturz auf 200 Dollar nicht mehr so unrealistisch.

Die Rettung könnten also die Quartalszahlen in 2 Tagen sein, welche die Gemüter der Spekulanten ein wenig beruhigen können.

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ImperatoM
· bearbeitet von ImperatoM

Die Rettung könnten also die Quartalszahlen in 2 Tagen sein, welche die Gemüter der Spekulanten ein wenig beruhigen können.

 

...oder zusätzlich beunruhigen ;)

 

Ich kenne jedenfalls nicht viele Leute, die sich 2013 noch ein Iphone 5 gekauft haben. Aber meine Bekannten sind natürlich auch nicht repräsentativ für den Weltmarkt :D

 

.

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Tutti

Die Rettung könnten also die Quartalszahlen in 2 Tagen sein, welche die Gemüter der Spekulanten ein wenig beruhigen können.

 

...oder zusätzlich beunruhigen ;)

 

Ich kenne jedenfalls nicht viele Leute, die sich 2013 noch ein Iphone 5 gekauft haben. Aber meine Bekannten sind natürlich auch nicht repräsentativ für den Weltmarkt :D

 

.

 

Hallo,

 

ich gehöre wahrscheinlich nicht zu deinen Bekannten aber ich oute mich mal als iPhone5 - Käuferin in 2013.

 

Warum ich von meinem 4er auf den 5er umgestiegen bin, frage ich mich allerdings bis heute :D

 

 

 

Anja

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kevbo

Ja das kann natürlich auch sein, daher auch das "könnte".

 

Ich kenne jedenfalls nicht viele Leute, die sich 2013 noch ein Iphone 5 gekauft haben. Aber meine Bekannten sind natürlich auch nicht repräsentativ für den Weltmarkt :D

 

Da bist du nicht alleine =)

 

Ich würde aufjedenfall niemandem einen Kauf der Aktie in den nächsten 2 Tagen empfehlen, auch wenn der Kurs morgen/übermorgen plötzlich einen Sprung nach oben macht. Dies sind meist spekulative Käufe in der Hoffnung auf einen pushenden Quartalsbericht. Wenn auch der Quartalsbericht "gut" ausfallen sollte, der Apple-Hype ist vorbei. Mehr als eine Stabilisierung der Aktie wird mit den momentanen Produkten nicht mehr drin liegen.

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Stockinvestor
· bearbeitet von Stockinvestor

In den Artikeln, die man so liest, steht immer, dass Apple über einen Cashbestand von 140 Mrd. USD verfügt.

Das wären bei 939 Mill. ausstehenden Aktien so ca. 150 USD an Cash/Aktie.

Ich habe mir mal die letzte Bilanz von Apple angeschaut.

Hier wird "nur" 39,820 Mrd. bzw. 42,40 USD/Aktie ausgewiesen

Wo sind die fehlenden 100 Mrd.?

 

Hier noch ein aktueller Bericht aus dem Wall Street Journal:

Mein Link

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Drella

Das sind die long-term marketable securities.

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Stockinvestor

Das sind die long-term marketable securities.

 

O.K., danke, was aber auf deutsch langfristige Wertpapiere heißt und somit kein Bargeld wäre.

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schinderhannes
· bearbeitet von schinderhannes

Das sind die long-term marketable securities.

 

O.K., danke, was aber auf deutsch langfristige Wertpapiere heißt und somit kein Bargeld wäre.

 

Short Term Securities sind auch kein Bargeld.

Die WP sind aber jederzeit veräußerbar.

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