Apple Inc. (AAPL)

[Toni]

http://www.forbes.com/free_forbes/2007/1008/238.html

 

Die Forbes CEO Fundamentalanlyse ist der Finanzkennzahlenfundamentalanlyse klar überlegen.

Kann mir mal jemand erklären, warum ich die meisten Postings von Grumel nicht verstehe?

 

[StockJunky]

Ich sehe wie das Unternehmen aufgestellt ist und wie rentabel es arbeitet usw. Wie die fundementalen Werte sind.

 

Durch die Zahlen kann man die zukünftige Entwicklung von Apple berechnen.

 

Das ist mir schon klar, wozu die Liste gut ist. Die Frage war aber, was du daraus ableitest. Zahlen ins Netz stellen kann jeder, aber sie richtig interpretieren, darum geht es doch wohl, oder nicht? Also was erwartest du von Apple nachdem du die Zahlen erarbeitet hast?

[thabounce]

Also:

 

Nachdem ich mich durch die Bilanzen gewühlt habe, musste ich feststellen dass Apple viele Hochs und Tiefs erlebt hat. ABER seit 2003 befindet sich das Unternehmen in einem mega Aufschwung. Ich sehe keinen Grund warum dies mittel- bis langfristig gesehen aufhören sollte.

 

Die Eigenkapitalrentabilität hält sich in Grenzen aber durch den enormen schub an Wachstum gleicht sich dies wieder aus. Es wird keine Dividende ausgezahlt und zu 100% wieder reinvestiert . KGV ist natürlich Hoch aber ich sehe Apple immer noch als Wachstumsaktie (wobei dies bei der Firmengröße eine Außname ist).

 

Wenn man den inneren Wert mit einem Wachstum von 20% rechnet 2.36*(8.5+(2*20))*4.4/5.1 erhält man $ 98.75 (etwas unter dem jetztigen Kurs)

 

20 % Wachstum wird immer schwere aber definitiv machbar! Durch die neue Produktpallette erst recht!

 

Man darf nicht vergessen, dass das Iphone in Europa noch nicht veröffentlicht ist und die neuen Iphones kommen auch bald. Steve und sein Team sind einfach Marketinggenies und haben ein große Fanbase die sehr stark wächst!

 

Fazit: Ein Einstig lohnt sich langfristig gesehen (auf Basis von 2-3 Jahren). Wie toni so schön sagt: Ich bin und bleib investiert

[Toni]

@thabounce,

 

das ist die Graham-Formel, oder? Bedenke, dass das Wachstum für die nächsten 7 bis 10 Jahre

in jedem dieser Jahre realisierbar sein muss, das ist bei der Formel so verlangt! Ist dann die Frage,

ob Apple auch das schaffen kann...

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Graham_formula

[Drella]

@thabounce,

 

das ist die Graham-Formel, oder? Bedenke, dass das Wachstum für die nächsten 7 bis 10 Jahre

in jedem dieser Jahre realisierbar sein muss, das ist bei der Formel so verlangt! Ist dann die Frage,

ob Apple auch das schaffen kann...

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Graham_formula

 

 

as far as i know hat graham nur gekauft, wenn die aktie 75% unter dem fair value stand, den er mit dieser formel ermittelt hat. d.h. bei der formel ist eine sehr große sicherheits marge erforderlich.

[thabounce]

Toni,

 

mit dem Wachstumsdurchschnitt der letzten 10 Jahre kann ich ja für die kommenden 7-10 Jahre arbeiten. Wusste aber nicht dass dieses Wachstum ein muss ist. 20% halte ich trotzdem für machbar.

[Toni]

So funktioniert das iPhone (Video):

 

http://www.spiegel.de/videoplayer/0,6298,21858,00.html

 

Ist schon irre, was die da eingebaut haben. Sehr benutzerfreundlich, das kann nicht jeder.

 

Die neuen iPods (Video):

 

http://www.spiegel.de/videoplayer/0,6298,21471,00.html

[Toni]

http://www.n-tv.de/869294.html

 

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,512939,00.html

 

http://www.yeald.de/Yeald/a/82541/us-quart...gen_bissen.html

[losemoremoney]

@thabounce,

 

das ist die Graham-Formel, oder? Bedenke, dass das Wachstum für die nächsten 7 bis 10 Jahre

in jedem dieser Jahre realisierbar sein muss, das ist bei der Formel so verlangt! Ist dann die Frage,

ob Apple auch das schaffen kann...

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Graham_formula

Da gebe ich Dir recht, die Gewinne schwanken enorm. Ist sehr schlecht kalkulierbar.

Und wie man mal wieder schön sieht hatten wir das Wachstumshoch schon.

Ist nichts für mich.

 

Toni ich kenn mich nicht mehr so recht dran erinnern, empfiehlt Graham auch Aktien in seinem Buch die keine Dividende ausschütten?

[Toni]

Toni ich kenn mich nicht mehr so recht dran erinnern, empfiehlt Graham auch Aktien in seinem Buch die keine Dividende ausschütten?

Keine Ahnung.

[paranoid]

Graham empfiehlt (stark) Aktien, die Dividenden ausschütten, weil sie eine bessere Performance hätten. Allerdings hat sich der Markt in diesem Aspekt denke ich verändert.

[Drella]

Graham empfiehlt (stark) Aktien, die Dividenden ausschütten, weil sie eine bessere Performance hätten. Allerdings hat sich der Markt in diesem Aspekt denke ich verändert.

 

 

es ist ja nicht so, dass aktien von unternehmen sich besser entwickeln, die viel dividende zahlen weil sie viel dividende zahlen.

diese div aktien entwickeln sich besser als der markt weil sie z.b. kontinuierlich gewinne erwirtschaften, weil das management ne strategie hat & das beste für den investor will etc...

 

buffet ******* ausdrücklich auf dividenden.

[paranoid]

es ist ja nicht so, dass aktien von unternehmen sich besser entwickeln, die viel dividende zahlen weil sie viel dividende zahlen.

 

Laut Graham schon. Zumindest hab ich die entsprechenden Sätze in Security Analysis so verstanden. Wie gesagt, ich glaube nicht, dass das heute in der Form noch gilt.

[losemoremoney]

es ist ja nicht so, dass aktien von unternehmen sich besser entwickeln, die viel dividende zahlen weil sie viel dividende zahlen.

diese div aktien entwickeln sich besser als der markt weil sie z.b. kontinuierlich gewinne erwirtschaften, weil das management ne strategie hat & das beste für den investor will etc...

 

buffet ******* ausdrücklich auf dividenden.

 

So denke ich auch.

[Toni]

http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,513051,00.html

[deekay83]

apple wird die 200 marke durchbrechen! bei der marktkapitalisierung. der apple-motor läuft sich gerade erst warm.

[Toni]

Was hat die Marktkapitalisierung mit dem Kursziel zu tun?

 

Comdirect gibt ein KGVe von fast 50 aus, sie ist also sauteuer!

 

=> Die Aktie ist IMO für einen grossen Absturz prädestiniert. Vorsicht!!!

[tretmine]

Was denkst du wie hoch dieser Absturz sein wird. Also reich charttechnisch oder persönlich geprägt. Ich bin da ein wenig unsicher. Ich erwarte nämlich den Rücksetzer nach der Einführung des iPhones im November.

[Drella]

Was denkst du wie hoch dieser Absturz sein wird. Also reich charttechnisch oder persönlich geprägt. Ich bin da ein wenig unsicher. Ich erwarte nämlich den Rücksetzer nach der Einführung des iPhones im November.

 

 

das kann keiner wissen und keiner wird sich da sicher sein. solange die zahlen aber die erwartungen sprengen wird es nicht so schnell zu nem einbruch kommen denke ich.

[tretmine]

Klar. Mir geht es hier nur um einen Meinungsaustausch wie Toni das sieht (oder natürlich auch andere). Dass es erstens immer nachher anders kommt - und zweitens wie man denkt, ist klar. Wie sollte es auch anders sein an der Börse. Aber verschiedene Einschätzungen heißt verschiedene Standpunkte zu kennen. Und das ist immer von Vorteil.

 

Teilweise glaub ich auch, dass man den geschätzten Gewinn pro Aktie neu ermitteln sollte. Die Schätzungen untertreiben meiner Meinung nach sehr. Und das würde das KGV senken und die Aktie "günstiger" machen.

 

MfG Phil

[Toni]

Rein charttechnisch ist ja alles im Lot.

 

Bei überbewerteten Aktien, die charttechnisch im Aufwärtstrend liegen, was

beides bei Apple der Fall ist, wird die Übertreibung meist sehr gross, d.h.

sobald die hohen Erwartungen an die Gewinne einmal nicht mehr erfüllt

werden, geht es tief abwärts. -30% oder -50% sind vorstellbar, denke ich.

 

Von daher ist eben das Risiko ziemlich gross, diese Aktie weiterhin zu halten.

 

Und wer will Risiko? Ich jedenfalls nicht...

[Trace]

Umweltschützer drohen mit Klage gegen Apples iPhone

 

http://www.focus.de/digital/handy/iphone/i...aid_136069.html

 

 

wie könnte sich das auf den Aktienkurs auswirken?

 

Lg

Trace

[tretmine]

Nein, das sind wir von Greenpeace schon gewohnt. Bzw. anderen Umwelt-Blättchen die sich mal wieder in der Presse sehen wollen und Hersteller deshalb mit selbst geschriebenen Regeln kritisieren.

"Kopfhörerkabeln für das iPhone liegt laut Greenpeace über den Grenzwerten für Spielzeug und Kleinkindartikel in Europa." Spielzeug und Kleinkindartikel? Ich wusste ja garnicht, dass man iPhones nun Neugeborenen zur Taufe schenkt. Und ich glaube nicht, dass eine werdende Mutter an den Kabeln lutscht und beißt. Es sei denn sie schmecken gut... "Gibts die auch in Kirsch-Geschmack?" . Damit kommen die nicht durch. Apple wird aber womöglich trotzdem reagieren. Was diese Weltverbesserer (ich bin auch für Umweltschutz - aber die missbrauchen es für ihre Zwecke) eben können ist einen Ruf einer Firma schädigen. Egal wie die Rechtslage aussieht. Und ich glaube das will man definitiv verhindern.

 

Also eher eine etwas nebensächlichere Meldung, wenn man eine Eskalation bzw. eine Minderung des Markennamens "Apple" ausschließt. Vor allem war das schon vorher klar, dass die rumlabern. Wurde schonmal vor ein paar Tagen gebracht, dass sie nun ein neues Opfer gefunden haben.

 

MfG Phil

 

Rein charttechnisch ist ja alles im Lot.

 

Bei überbewerteten Aktien, die charttechnisch im Aufwärtstrend liegen, was

beides bei Apple der Fall ist, wird die Übertreibung meist sehr gross, d.h.

sobald die hohen Erwartungen an die Gewinne einmal nicht mehr erfüllt

werden, geht es tief abwärts. -30% oder -50% sind vorstellbar, denke ich.

 

Von daher ist eben das Risiko ziemlich gross, diese Aktie weiterhin zu halten.

 

Und wer will Risiko? Ich jedenfalls nicht...

 

Ich bin nun ca. 20% im Plus mit den Teilen. Was würdest du machen? Sofort verkaufen oder noch ein paar Tage abwarten. Würde mich interessieren, wie du handeln würdest. Ich bleib noch ein wenig drin für meinen Teil. Aber ich lerne auch gerne dazu.

 

MfG Phil

[losemoremoney]

Die Letzten beißen die Hunde viel Glück bei Applekauf.

[tretmine]

Warum Kauf?

 

MfG Phil